Steuerung Linearantrieb

[Peter K. (peter_k640)]

Hallo Zusammen,

ich habe eine neue Herausforderung und könnte Expertenrat gut 
gebrauchen.

Es geht um einen 230V Linearantrieb bzw. die Steuerung dazu. Ich habe 
hier 2 Zisternen und habe die Möglichkeit per Knopfdruck die Zuleitung 
zwischen den Becken zu steuern. Nur damit in etwas die Funktion klar 
ist, tut aber nicht wirklich zur Sache.

Es ist eine Linerantrieb, der 
auch so bleiben muss, daher muss ich die Steuerung die plötzlich nicht 
mehr will instandsetzen.

Motor wurde ausgebaut und getestet. Alles funktioniert einwandfrei. 
Motor dreht in beide Richtungen und Antrieb fährt rein und raus. Im 
Prinzip ähnlich wie bei einem Torantrieb nur hier in eine andere 
Funktion.

Der Antrieb ist simpel. Der Motor dreht 15 Sekunden links dann fährt die 
Welle raus und bei „Umpolung“ wieder hinein.

Der Motor hat nur 3 
ausführende Leitungen ( ist wichtig für der Steuerung) die Wicklungen 
sind also im Gehäuse bereits verbunden. Ist soweit kein Problem. Tausche 
ich die Anschlüsse der 2 Wicklungen  ( also die beiden Zuleitungen 
einfach umstecken) wechsele ich die Drehrichtung.  

Aber der Motor hat 
keine Endschalter deshalb muss eine Zeitgesteuerte Schaltung das 
übernehmen. Das hat bisher gut funktioniert, aktuell leider nicht mehr.

Anbei paar Bilder

Ich benötige eine Wegeleitung wie ich prüfen kann welche der 
Zeitsteuerungen nicht seine Arbeit verrichtet.

Als ultima Ratio eine alternative Lösung mit neuen /anderen Bauteilen. 
Es soll so einfach wie möglich sein und nach Möglichkeit Preiswert ( 
leicht erreichbare Bauteile), und schnell realisierbar sein.

Auf dem 
Foto nicht sichtbar gibt es 2 Taster die ( wenn es funktioniert) eben 
den Motor in eine oder in die andere Richtung drehen lässt. Nach 15 
Sekunden schaltet es ab, bis dahin ist die Welle ganz raus oder eben 
reingefahren.

Noch was wenn ich die Sicherung abschalte und wieder einschalte wird der 
Linke Zeitrelais aktiv und gibt 15 sek Saft frei. Drücke ich die Taste 
zum UMstellen, wird der rechte Zeitrelais aktiv. Normalerweise könnte 
ich erneut die andere Taste drücken und damit auf das linke Relais 
wechseln aber das geht nicht. Nur bei (Sicherung) aus und wieder ein. Es 
könnte bei der Fehlersuche helfen.
Ich vermute der weisse Bauteil steuert etwas anderes (evtl generell 
Sperre um zu schnell umzuschalten oder vor dem Umschalten 
sicherzustellen dass nichts falsch läuft) das ist eine wage Vermutung 
meinerseits. Lasse mich gerne korrigieren. Ich tippe darauf dass der 
defekt ist, habe aber keine Vorstellung wie ich das prüfen könnte. Ist 
ziemlich alt das Ding, währed die 2 blauen recht modern sind und und 
auch zu funktionieren scheinen. Jedenfals wenn die rot leuchten wird 
auch entsprechend Saft freigegeben. Mal zu einem mal zu anderem ( 
Leitung zum Motor)

Für unkomplizierte Vorschläge bin ich dankbar im voraus.

[Mani W. (e-doc)]

Das weiße Teil bitte besser fotografieren...

[Falk B. (falk)]

Peter K. schrieb:
> Ich benötige eine Wegeleitung wie ich prüfen kann welche der
> Zeitsteuerungen nicht seine Arbeit verrichtet.

Messen mit dem DMM. Die Zeitsteuerungen haben einen Steuereingang, dort 
muss erstmal ein Signal messbar sein. Dann am Ausgang. Dann sieht man, 
was los ist. Siehe Fehlersuche.

[Peter K. (peter_k640)]

Mani W. schrieb:
> Das weiße Teil bitte besser fotografieren...

habe ich hochgeladen

[Oliver S. (oliverso)]

Peter K. schrieb:
> Der Motor dreht 15 Sekunden links …
> Für unkomplizierte Vorschläge bin ich dankbar im voraus.

Das weiße Kästchen ist ja augenscheinlich ein Zeitrelais, das auf ca. 3 
Minuten eingestellt ist. Mal an dem Schiebeschalter schieben?

Oliver

[Mani W. (e-doc)]

Eventuell sind die Kontakte defekt...

Anderes Zeitrelais finden, das Original dürfte schon ziemlich
alt sein...

Alle Klemmen nachziehen wäre auch gut nach so langer Zeit,
im gesamten Schaltkasten...

[Peter K. (peter_k640)]

Der Schieber fühlt sich so an als ob es nichts tun würde, geht zu 
leicht. Werde es morgen versuchen auseinander zu bauen. Die grosse Frage 
ist aber wozu das Bauteil dort sein könnte. Theoretisch könnte ich ja 
mit einem einfachen Taster die Relays kurz ansteuern um die dann 15 
sekunden ( gut eingestellt ist es auf 2x6s sek aber 12s würden auch 
reichen) eingeschaltet lassen. Ich bin nicht drauf gekommen wozu das 
Ding da ist. Ausser es verhindert irgendwie, dass man zb bereits nach 5s 
die andere taste drückt und dann wären beide relays zeitgleich 
angesteuert. Das würde Sinn machen und ich vermute das Ding macht nicht 
was es soll.

Bin ich mit der Annahme richtig? Irgend eine Funktion sollte die soeben 
beschriebene falsche Bedienung verhindern.  Wäre für den Motor sicher 
nicht gesund.

[Peter K. (peter_k640)]

Mani W. schrieb:
> Eventuell sind die Kontakte defekt...
>
> Anderes Zeitrelais finden, das Original dürfte schon ziemlich
> alt sein...
>
> Alle Klemmen nachziehen wäre auch gut nach so langer Zeit,
> im gesamten Schaltkasten...

Du meinst die Schaltkontakte im inneren ? Also verklebt oder 
verschlissen?
sobald ich verstanden habe was das Ding macht könnte ich mich um eine 
Alternative bemühen. Gerne nehme ich hier Vorschläge entgegen.

[Michael B. (laberkopp)]

Peter K. schrieb:
> Im Prinzip ähnlich wie bei einem Torantrieb

Das wird so ein Motor sein

    ...................
    :                 :
L1--o----+--Spule---+ :
    :    |   rein   | :
    :    C          +-o-- N
    :    |   raus   | :
L2--o----+--Spule---+ :
    :.................:

der Kondensator C ist in deinem Schaltkasten und du legst ENTWEDER L1 an 
Phase zum reinfahren ODER L2 an Phase zum rausfahren

Die Eltako MFZ sorgen für 12 Sekunden Zeitbegrenzung und schalten 
jeweils L1 bzw. L2

Irgendjemand muss nun beim Einschalten den Motor in eine Richtung laufen 
lassen, und während der Fahrt verhindern dass auch die andere Richtung 
aktiviert wird.

Das macht wohl das CSA.

Geht aber natürlich auch anders.

Zudem gibt es noch ein Schütz 43 44 etc.

 +-TasterA-----+
 |             |
 | EltakoA     |
 +-+A1 -A2--N  |
               |
        16-----(-- MotorRein
L--15          |
        18--+  |
            |  |
 +-TasterB--+  |          MotorN--N
 |             |
 | EltakoB     |
 +-+A1 -A2--N  |
               |
        16-----(-- MotorRaus
L--15          |
        18-----+

Damit sind die Richtungen gegenseitig verriegelt aber noch nicht 
erreicht, dass beim Einschalten eine Richtung erst mal losläuft.

Dafür braucht es dann einen Ersatz für das CSA.