Forum: PC Hard- und Software Ansteckverbindung für Test eines Razer-Laptop-Akku gesucht.


von Rudi R. (microwitsch)


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Hallo zusammen,

hat hier vielleicht jemand eine Ahnung wo man die 
Gegenverbindung(Stecker) für diesen Akkupack bestellen könnte?Bilder 
siehe Anhang,die Buchse ist 15mm lang,3mm breit und hat 60 Pole.

Ist das eine Standardlösung oder hier speziell?...kenn mich da nicht so 
aus,ich will den nur mal testen.Also mal sehen, ob das die Ursache für 
den anderen Fehler war, eine Seite soll wohl man ziemlich dick geworden 
sein.

Gruß André

von H. H. (hhinz)


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Mezzanine Steckverbinder.

von Rudi R. (microwitsch)


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H. H. schrieb:
> Mezzanine Steckverbinder

Ahhh, das ging aber flott..., dann wäre es wohl der hier..., leider 
wieder nur bei Mouser gefunden!?Manchmal wäre ein Suchen im 
Platinenschrott sinnvoll?Gibts eigentlich schon Internetseiten die alte 
Platinen mit Fotoansichten verkaufen?Wer weiß, was man da so noch alles 
schönes mitkaufen könnte?Für Mouser muss ich doch erst wieder genug 
zusammen bekommen!?Hat noch jemand eine Idee wie man da auch so 
herankommen könnte?

Danke für diese schnelle Info!

[[https://www.mouser.de/ProductDetail/Molex/501745-0301?qs=mYAa4mSiDJz0sbOgmFHn4A%3D%3D&mgh=1&vip=1&utm_id=20968985688&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_marketing_tactic=emeacorp&gad_source=1&gad_campaignid=20978868859&gclid=EAIaIQobChMItK7pqbKTkgMV_LODBx3dMypTEAQYAyABEgKgSPD_BwE]]

von H. H. (hhinz)


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Mezzanine Stecker gibts von vielen Herstellern, ob du den richtigen 
gefunden hast kann ich nicht sagen.

Neben Mouser und Digikey hat auch LCSC größere Auswahl.

von Ralf X. (ralf0815)


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Rudi R. schrieb:
> Ist das eine Standardlösung oder hier speziell?...kenn mich da nicht so
> aus,ich will den nur mal testen.Also mal sehen, ob das die Ursache für
> den anderen Fehler war, eine Seite soll wohl man ziemlich dick geworden
> sein.

Und was willst Du jetzt mit so einem Stecker "testen"?
In dem Akkupack stecken 4 Lipozellen in Reihe an enem BSM, das über 
mehrere Linien mit dem Motherboard kommuniziert.

von Rudi R. (microwitsch)


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Ralf X. schrieb:
> Rudi R. schrieb:
>> Ist das eine Standardlösung oder hier speziell?...kenn mich da nicht so
>> aus,ich will den nur mal testen.Also mal sehen, ob das die Ursache für
>> den anderen Fehler war, eine Seite soll wohl man ziemlich dick geworden
>> sein.
>
> Und was willst Du jetzt mit so einem Stecker "testen"?
> In dem Akkupack stecken 4 Lipozellen in Reihe an enem BSM, das über
> mehrere Linien mit dem Motherboard kommuniziert.

Die 30 Pole mit höherer Polzahl aufgeteilt in Plus und Minus...ein paar 
davon gehen zur Ladeauswertung, ist schon klar!Ich  würde messen wo die 
Spannungen der Zellen anliegen und dann eventuell sehen welche Zelle 
defekt ist...wenn überhaut.Eigentlich will ich das Ding extern mal laden 
um zu sehen was passiert,ich gehe mal von aus das diese Zellen einzeln 
überwacht werden.Ich weiß nur noch nicht ob extern oder schon innerhalb 
des Packs?Es sieht aber echt so als als ob das schon im Pack 
passiert.Wie testet man den nun Akkupacks extern?Was ist mit BSM 
gemeint?

: Bearbeitet durch User
von Wolf17 (wolf17)


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Rudi R. schrieb:
> Wie testet man den nun Akkupacks extern?
Warum muss es extern sein?
Wieder in den Laptop einbauen und einen Akkuzyklus fahren. Falls der 
superteure Razor Laptop keine Infos zum Akkuzustand liefert (Schande!), 
ein Energiekostenmessgerät vor das Ladeteil schalten.

Selbst wenn es das BMS erlaubt, einzelne Zellen zu wechseln ist 
unsinnig, falls man die passenden Flachbeutel überhaupt bekommt. Die 
anderen Zellen sind genauso alt.
Ein neuer Betty4 70Wh Akku kostet ab 50€.

von Ralf X. (ralf0815)


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Rudi R. schrieb:
> Die 30 Pole mit höherer Polzahl aufgeteilt in Plus und Minus...ein paar
> davon gehen zur Ladeauswertung, ist schon klar!Ich  würde messen wo die
> Spannungen der Zellen anliegen und dann eventuell sehen welche Zelle
> defekt ist...wenn überhaut.Eigentlich will ich das Ding extern mal laden
> um zu sehen was passiert,ich gehe mal von aus das diese Zellen einzeln
> überwacht werden.Ich weiß nur noch nicht ob extern oder schon innerhalb
> des Packs?Es sieht aber echt so als als ob das schon im Pack
> passiert.Wie testet man den nun Akkupacks extern?Was ist mit BSM
> gemeint?

Bei den meisten Laptops mit fest (über Stecker) installierten 
Lipo-Akkupacks liegen diese ja unter der Tastatur.
IdR. hole ich bei Akkuschwäche)* oder Versagen den Pack da raus und 
öffne ihn, bis ich an die einzelnen Zellanschlüsse komme und messe die 
einzelnen Spannungen.

)* Bei lediglich Akkuschwäche funktioniert der Akku prizipiell ja noch, 
also schaue ich unter winn10/11 erstmal nach, was mir im batteryreport 
angezeigt wird und beziehe diese Infos in weitere Überlegungen und ins 
weitere Vorgehen ein.

- Viele moderne Laptops arbeiten mit schwachen oder defekten Akkus auch 
am Netz nicht mehr voll umfänglich oder sogar gar nicht mehr.
- Viele im Akkupack integrierte BMS (Battery Management System) schalten 
sich bei einer defekten/tiefentladenen Zelle, z.B. Spannung unter 2 Volt 
auf Ewigkeit ab, andere lassen sich reaktivieren.
Beispielweise alle Zellen einzeln wieder auf ~4 Volt bringen, dann den 
Pack wieder anschliessen und anschliessend den Laptop wieder ans Netz..
Oder erst ans Netz, dann den Akku anschliessen.
Oder dabei eine Taste drücken, oder, oder... oder eben auch nicht.

Lässt sich eine Zelle gar nicht mehr extern z.B. über LNG oder 
TP4056-Modul laden und zeigt 0 Volt, kann ich die direkt rauschmeissen 
und durch irgend eine andere Zelle provisorisch ersetzen.
Hat eine Zelle aber noch irgendeine Restspannung, aber nur noch eine 
Restkapazität von nahe null, würde ich diese nur unter Spannung wechseln 
oder testweise mit einer anderen Ersatzzelle (spannungsgleich) parallel 
schalten.
Ansonsten kann es sein, dass man es selber ist, der das BMS endgültig 
schrottet!

Erst wenn der Laptop mit dem provisorisch gefüllten Akkupack zumindest 
kurzfristig auch ohne Netz läuft, kann man theoretisch etwas 
massgebliches an den Verbindungslinien zwischen Akkupack und Laptop 
messen.
Aber ob Dir das überhaupt gelingt?
Das dann aber nachzubauen garantiert nicht!
Dazu einfach mal den batteryreport anschauen, was für Daten Windows vom 
Akkupack bekommt!
Ein gleicher Stecker ist für Dich also ohne jeden Wert.

Ist das BMS noch intakt, wechsel die Zellen unter Spannung.
Und wenns halbwegs ordentlich sein soll, natürlich alle vier gegen neue!
Onsonsten bleibt nur der Neukauf des Akkupacks.

von Wolf17 (wolf17)


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Ralf X. schrieb:
> wechsel die Zellen unter Spannung.
> Und wenns halbwegs ordentlich sein soll, natürlich alle vier gegen neue!
Na, dann bitte ich um einen link, wo man solche großen Flachzellen mit 
Auswahl in fein abgestuften Maßen einzeln unter dem Preis eines gesamten 
Akkus kaufen kann.

: Bearbeitet durch User
von Ralf X. (ralf0815)


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Wolf17 schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> wechsel die Zellen unter Spannung.
>> Und wenns halbwegs ordentlich sein soll, natürlich alle vier gegen neue!
> Na, dann bitte ich um einen link, wo man solche großen Flachzellen mit
> Auswahl in fein abgestuften Maßen einzeln unter dem Preis eines gesamten
> Akkus kaufen kann.

Erst einmal Berichtigung: Der Betty4 Akku hat nur drei Zellen (oder 6 
als s3p2) drin, Nennspannung 3,8 V, max. Ladeendspannung 4,35 V.

Wo man die Packs oder Einzelzellen zu welchen Preisen kaufen kann, war 
nicht der Inhalt meines Kommentars.
Auch nicht, ob es sich für wen lohnt.

Ein preiswertes Pack-Angebot:
https://www.alibaba.com/product-detail/Battery-Pack-Laptop-BETTY4-Battery-for_1601183988916.html

Was es taugt?
Vorsichtshalber muss man aber eh 10 Stück abnehmen.

:-)

von Rudi R. (microwitsch)


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Ja,na dann haben wir ja wieder einen Fall von nicht reparabel weil der 
Aufwand zu hoch wird!?Doch wenn man sieht, dass diese Razer-Laptops wohl 
scheinbar öfter Probleme mit Aukkupacks bekommen, ist es fraglich, ob 
man es schafft, den Laptop dauerhaft störungsfrei wieder zum laufen zu 
bekommen.
Kann man einen Laptop eigentlich dauerhaft ohne einen Akku, also nur am 
Netz betreiben?Das wird man ja der Software mitteilen müssen, das der 
Akku nicht mehr erwünscht ist oder?

An Ralf X:
Aber Du hast deinen Testvorgang gut beschrieben, Danke dafür!....ich 
dachte wieder mal es könnte einfacher sein.
Leider weiß ich nicht wie lange der Laptop schon so insgesamt lief, ist 
schon gebraucht gekauft worden?(nicht von mir)

Ich schreibe hier gerade lustigerweise  an einem Laptop Baujahr 2006 
(Samsung,Linux)...Akku ist auch unbrauchbar geworden, weil er nicht mehr 
die Kapazität hat und leider trotzdem Strom beziehen muss.

Gibt es eine Möglichkeit generell das Laden zu unterbinden, weil man 
angibt nur am Netz zu betreiben?

von Rudi R. (microwitsch)


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> Ein preiswertes Pack-Angebot:
> 
https://www.alibaba.com/product-detail/Battery-Pack-Laptop-BETTY4-Battery-for_1601183988916.html
>
> Was es taugt?
> Vorsichtshalber muss man aber eh 10 Stück abnehmen.
>
> :-)

Aua, bei dem Preis...das ist doch Schummelware,neee lass mal.Neu lag das 
Ding glaub ich bei 70€.Tja wenn ich wüsste, ob es da generelle Probleme 
gibt, wäre es wohl die Sache doch noch wert.

von Ralf X. (ralf0815)


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Rudi R. schrieb:
> Ich schreibe hier gerade lustigerweise  an einem Laptop Baujahr 2006
> (Samsung,Linux)...Akku ist auch unbrauchbar geworden, weil er nicht mehr
> die Kapazität hat und leider trotzdem Strom beziehen muss.

Bei "älteren" Laptops mit Wechselakkupacks mit den typischen 18650er 
Zellen ist es mir noch nicht untergekommen, dass es irgendwelche 
Funktionseinschränkungen ohne eingesteckten Akkupack bei Netzbetrieb 
gegeben hat.
Anders bei den moderneren Laptops mit eingebauten Akkupacks mit 
Lipozellen.
Da wird oft der Akku als Leistungsreserve gebraucht.
Typisch z.B. dann, dass teilweise der interne Monitor abgeschaltet wird, 
der reine Betrieb aber mit angeschlossenem Zweitmonitor noch möglich 
ist.
Oder auch, dass Betrieb mit SSD noch möglich ist, mit Festplatte aber 
nicht..

> Gibt es eine Möglichkeit generell das Laden zu unterbinden, weil man
> angibt nur am Netz zu betreiben?

Mir ist keine bekannt, was die Möglichkeit generell aber nicht an 
einzelnen Laptops ausschliesst.

Rudi R. schrieb:
> Aua, bei dem Preis...das ist doch Schummelware,neee lass mal.Neu lag das
> Ding glaub ich bei 70€.Tja wenn ich wüsste, ob es da generelle Probleme
> gibt, wäre es wohl die Sache doch noch wert.

Nach meinen Chinaerfahrungen muss es das nichtmal unbedingt sein.
Dazu habe ich in den letzten Jahrzehnten zuviele Chinawunder auch im 
positiven Sinn erlebt, mit oder ohne den Garantien irgendwelcher 
Plattformen.
Privat würde ich solche Experimente allerdings eher nicht empfehlen.

Wenn ich in DE schnell einen halbwegs preiswerten und verlässlichen 
Ersatzakku/Pack für  Handy, Notebook, etc. kaufen möchte, greife ich 
gerne auf "vhbw" gelabelte Akkus zurück.
Bei ebay und Amazon von deren VK-Account "electropapa" ist der 
Betty4-Pack für 56,-€ einschl. VSK zu bekommen.

von Rudi R. (microwitsch)


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Ok, ich habe das Teil geöffnet und fand dort 6 Zellen, 3x2 parallel.
Jetzt habe ich 6 einzelne zum weiterverwerten.

Einen habe ich gestern noch geladen und jetz beleuchtet dieser gerade 
mit einem Wandler meine Wohnzimmerwand.Mal sehen wie die Kapazität noch 
bei diesen Teilen einzeln sind?

Ja, schade zum wegwerfen, wenn jemand einen brauchen könnte, kann man 
sich gern bei mir melden, so schlecht sind die bestimmt nicht, es reicht 
ja wenn einer nicht wollte oder das ganze durch die Reihen und 
Parallelschalterei zu viele Überganzwiderstände waren,der bei einem dann 
zur Überladung führte.

Für Basteleien also noch brauchbar.(wie viele weggeworfenen Akkupacks, 
sehe ständig welche in den Batterie-Sammelbehältern der 
Kaufhäuser,obwohl die da nichts zu suchen haben)

Die Anbindung sind im Pack da in meinen Augen grauenhaft gewesen und der 
Temperaturfühler war nur dicht am ersten Akku des Packs.Das das auch 
nicht so toll ist, kann man sich ja denken.Warum nicht wenigstens 
mittig??

Es sind also 6 x SL3656A2-Pouch-zellen.In dieser Liste hier findet man 
den Typen, aber es nutzt nichts, der ist hier nur aufgeführt und führt 
zu keiner Produktseite mit Einzelheiten.Vielleicht schon zu alt um 
interessant zu sein, wer weiß?
[[http://www.rf-china.com/search/search.asp?keywords=SL3656A2&Send=%E6%90%9C+%E7%B4%A2]]

: Bearbeitet durch User
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