Fehlersuche Lüfterplatine ebmpapst G3G160-AD54-22

[Klaus K. (klaus_k364)]

Hallo!

Ich suche mit zunehmender Verzweiflung nach einem defekten Bauteil auf 
der Steuerungsplatine eines ebmpapst G3G160-AD54-22 (aus einer 
Wohnraumlüftung/KWL Paul Novus F 450).

Beim (leider obligatorischen) Tausch der Kugellager ist mir bei einem 
Motor aufgrund eines defekten/ausgeleierten Sprengrings eines der 
Kugellager auf die Unterseite der Platine gedrückt worden (vermutlich 
während der Wiederinbetriebnahme). Fazit: der betroffene Motor macht 
keinen Muckser. ("Glück" im Unglück: ich kann die andere Platine des 
baugleichen Motors als Referenz für Messungen verwenden...)

Ich tippe auf irgendeine Form eines "Kurzschlusses" - 
mechanische/sichtbare Auffälligkeiten habe ich (fast) keine finden 
können. Die Elkos habe ich in der Schaltung alle durchgemessen, die 
Kapazitäten passen überall.
Bei den Dioden hatte ich die mit "4" (gelb) markierte Zener 
ausgetauscht, weil ich einen Durchgangsstrom von nur 0,07V in beiden 
Richtungen gemessen hatte. War aber nicht das Problem, sondern meine 
(falsche) Messung - nach Einbau einer neuen 15V Zener bleibt's bei der 
gleichen Spannung (ich hätte ein Beinchen zur Messung auslöten 
sollen...) Egal - wieder was gelernt.

Herausgefunden habe ich am Schaltregler (ST L78M05, die "5"), dass dort 
zwischen GND und INPUT ein Widerstand von nur 53 Ohm vorliegt (da hab 
ich das INPUT-Beinchen mal abgelötet, brachte aber keinen Unterschied). 
Den ST VIPer12A ("6") habe ich komplett ausgetauscht, auch ohne 
Unterschied. Irgendwo besteht also ein "Kurzschluss" zwischen GND und 
einer der Versorgungsleitungen.

Was wären denn noch so "übliche Verdächtige", bzw. was/wie sollte ich 
messen? Die Transistoren (z.B. "2", "3", aber auch etliche auf der 
Oberseite) habe ich auf Durchgangsspannungen gemessen, die verhielten 
sich soweit alle wie auf der Referenzplatine.
Der Fehler lässt sich geringfügig eingrenzen, diesen niedrigen 
Widerstand habe ich in dem Schaltungsbereich rund um die Zenerdiode "4".
Was für Bauteile sind denn oberhalb und rechts von der "4" - sind das 
auch Dioden? Wenn ja, lässt sich ablesen oder ausmessen, um welche genau 
es sich da handelt?

Ich möchte den Lüfter ungerne komplett ersetzen müssen (zum einen gibt's 
den nicht mehr direkt, zum anderen ist ja vermutlich nur irgendein 
Cent-Bauteil defekt...)

Herzlichen Dank schonmal für jegliche Tipps!

-Klaus

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

> ST L78M05
Das ist kein Schaltregler, sondern ein normaler 5V Linearregler (7805). 
Pinbelegung beachten, die variiert zuweilen.

Aber wenn der tot ist, dann ist mit hoher Sicherheit alles auf der 
Platine tot, was nicht wie geplant 5V bekommen sollte und stattdessen 
deutlich mehr bekommen haben könnte.

> zum anderen ist ja vermutlich nur irgendein
> Cent-Bauteil defekt...
Jaja ... "für Bastler überhaupt kein Problem"
oder "ist bestimmt nur 'ne Sicherung kaputt" ...

[Klaus K. (klaus_k364)]

>> ST L78M05
> Das ist kein Schaltregler, sondern ein normaler 5V Linearregler (7805).
> Pinbelegung beachten, die variiert zuweilen.

Sorry, ich hatte nur noch "Regler" im Kopf. Das Bauteil scheint aber 
unschuldig zu sein. Nach einer "durchlöteten Nacht" habe ich einen 
defekten Operationsverstärker (TLC272) identifizieren können (Widerstand 
zwischen VCC und abgelötetem GND-Pin 53 Ohm). In entlötetem Zustand 
verhält sich der Rest der Platine (soweit ich das durchtesten kann) nun 
wie auf der Referenz-Platine.
Ich warte jetzt auf das Ersatzteil und gebe nochmal Bescheid ob's 
geholfen hat.

>> zum anderen ist ja vermutlich nur irgendein
>> Cent-Bauteil defekt...
> Jaja ... "für Bastler überhaupt kein Problem"
> oder "ist bestimmt nur 'ne Sicherung kaputt" ...

Bei mir in der Softwareentwicklung heißt's immer "ist ja nur eine Zeile 
Code". :)

Ein neuer Lüfter kostet halt tatsächlich 500 €, da ist die Reparatur 
nicht nur ökologisch sondern auch ökonomisch attraktiv.

Danke & viele Grüße!

[.● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)]

Da wirds auch interessant zu wissen, was für ne Art Motor das ist.

BLDC?

Und wie der Motor in Deiner Anwendung normalerweise läuft.
Immer die selbe Drehzahl?

[Klaus K. (klaus_k364)]

Ja, brushless (mit dem obligatorischen Hall-Sensor). Dieses Lüftermodell 
lässt sich mit einem 1-10V-Signal regeln und liefert auch ein 
Tachosignal an die externe Steuerung (die eigenliche KWL-Regelung) 
zurück.

Bei den KWL laufen zwei (möglichst identische) Lüfter gleichzeitig, für 
Zuluft und Abluft. Beide sollten so aufeinander abgestimmt sein, dass 
sie quasi im Idealbereich arbeiten und kein großer Druckunterschied 
besteht (in der Steuerung kann man eventuelle Abweichungen korrigieren).

[Klaus K. (klaus_k364)]

Kurzes Update: ich konnte einen TLC272I (Operationsverstärker) als 
defekt identifizieren - der Widerstand zwischen GND und VCC betrug dort 
nur rund 57 Ohm.
Also - Bauteil bestellt und ersetzt, den ganzen Plunder wieder 
zusammengebaut, angeschlossen - und: nichts. Immer noch kein Zucken.
Erneutes Zerlegen und Messung ergab: wieder Kurzschluss im selben 
Schaltkreis. Der Operationsverstärker ist wohl nur Opfer, aber nicht 
Täter. :(

Es kann im Grunde alles sein. Ein recht komplexes Bauteil namens 
"IREBM980308" scheint von "International Rectifiers" zu kommen und 
speziell für EBM produziert zu sein (daher der Name...) - ich habe kein 
einziges Datenblatt dazu finden können.

Ich geb's auf, werde in den sauren Apfel beißen und wohl ein unverschämt 
überteuertes Ersatzgerät kaufen müssen. ;-(

[Thomas R. (thomasr)]

Tausch der Kugellager? Wie lange waren die denn in Betrieb?

Ich habe exakt dieselben Lüfter verbaut und wäre an einer 
Lebensdauervorhersage interessiert. Bisher 10 Jahre....

[Klaus K. (klaus_k364)]

Inbetriebnahme 04/2017, erster Tausch im Februar 2021 (!).
Da hatte ich aber nur die Lager in einem Lüfter durchgetauscht (ohne zu 
vermerken welcher das war). 12/2025 waren wieder Lager defekt, diesmal 
hatte ich alle durchgetauscht.

Ein Nachbar mit der baugleichen Anlage hatte im Dezember 2023 defekte 
Kugellager.

10 Jahre scheint also schon eine sehr gute Zeit zu sein. Vielleicht 
hängt das von der Drehzahl/Nutzung ab? (meine läuft etwa zur Hälfte der 
Zeit auf 25%, zur anderen Hälfte auf 50%, einmal täglich 10min 
Stoßlüften auf Maximum).

[Jobst M. (jobstens-de)]

Klaus K. schrieb:
>>> zum anderen ist ja vermutlich nur irgendein
>>> Cent-Bauteil defekt...
>> Jaja ... "für Bastler überhaupt kein Problem"
>> oder "ist bestimmt nur 'ne Sicherung kaputt" ...
>
> Bei mir in der Softwareentwicklung heißt's immer "ist ja nur eine Zeile
> Code". :)

In meinem Lehrbetrieb hatte damals ein Kunde ein Radio abgegeben, mit 
dem Kommentar: "Kann ja nicht viel sein, gestern ging es ja noch."
(Stellte sich als Blitzschaden heraus, alle Halbleiter offen.)

Aus der SW-Entwicklung kenne ich: "mal eben kurz ..."

Gruß
Jobst

[Thomas R. (thomasr)]

Klaus K. schrieb:
> Inbetriebnahme 04/2017, erster Tausch im Februar 2021 (!).
> Da hatte ich aber nur die Lager in einem Lüfter durchgetauscht (ohne zu
> vermerken welcher das war). 12/2025 waren wieder Lager defekt, diesmal
> hatte ich alle durchgetauscht.
>
> Ein Nachbar mit der baugleichen Anlage hatte im Dezember 2023 defekte
> Kugellager.
>
> 10 Jahre scheint also schon eine sehr gute Zeit zu sein. Vielleicht
> hängt das von der Drehzahl/Nutzung ab? (meine läuft etwa zur Hälfte der
> Zeit auf 25%, zur anderen Hälfte auf 50%, einmal täglich 10min
> Stoßlüften auf Maximum).

Danke! Ich habe eine Drexel & Weiss X2 aus 2014 bei der ich aber die 
serienmäßigen G3G140 ziemlich schnell durch G3G160 ersetzt hatte (wir 
wollten mehr Durchsatz bei der Stoßlüftung). Die Anlage ist CO2 
gesteuert und läuft daher meist auf Minimaldrehzahlen.

[Klaus K. (klaus_k364)]

Thomas R. schrieb:
> Die Anlage ist CO2
> gesteuert und läuft daher meist auf Minimaldrehzahlen.

Prima - CO2-Sensoren habe ich seit letztem Jahr auch verbaut sowie eine 
1-10V-Steuerung der KWL vorbereitet, nur beides bislang noch nicht 
miteinander verknüpft. Dann hoffe ich mal, dass ein reduzierter 
Stromverbrauch die Lüfterkosten wieder reinholt. :)

Darf ich noch fragen, wo Du die anderen Lüfter besorgt hattest - über 
den Installateur, oder hast Du einen anderen Tipp?

Vielen Dank!

[Thomas R. (thomasr)]

Klaus K. schrieb:
>
> Darf ich noch fragen, wo Du die anderen Lüfter besorgt hattest - über
> den Installateur, oder hast Du einen anderen Tipp?
>
> Vielen Dank!

ebm war mal ein großer Lieferant für uns.....