Forum: Offtopic Kärcher Puzzi 100 - Hilfe bei Reparatur


von Petra (petraw)


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Hallo Leute, unser Kärcher Puzzi 100 
(Polsterwaschgerät/Sprühextraktionsgerät) saugt nur noch, er spritzt 
keine Reinigungsflüssigkeit mehr. Offenbar funktioniert die Pumpe dafür 
nicht.

Die Pumpe ist leider teuer. Ich würde gerne herausbekommen, ob die Pumpe 
tatsächlich defekt ist oder der Fehler anderswo liegt.

Könnt ihr mir erklären, wie ich vorgehen muss, um das zu messen?

: Verschoben durch Moderator
von Ralf X. (ralf0815)


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Bei dem Produktbild hätten es auch 13 KB getan...

Bei der Prüfung der Pumpe kommt es darauf an, wie erfahren jemand ist 
und was zur Verfügung steht.
Mit einen DMM/Ohmmeter könnte man z.B. den Widerstand der Motorwicklung 
messen.
Schön wäre ein Regeltrenntrafo, aber hättest Du sowas, würdest Du hier 
nicht fragen. *gg
Ich und manch andere hier würden ggf. auch direkt an 230 V testen, aber 
davon sollte ein Laie dann doch lieber die Finger lassen.

Hier übrigens das Datenblatt der Pumpe:

https://www.impexron-gmbh.de/show_catalogue_pdf/262623/1

: Bearbeitet durch User
von Christian M. (likeme)


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vermutlich fest, einweichen, bissi klopfen, wenn das nicht hilft hat 
irgendwer Lösungsmittel oder irgendwas anderes aggressives zum Putzen 
verwendet und der Zylinder blockiert.

von Wolf17 (wolf17)


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Ralf X. schrieb:
> Ich und manch andere hier würden ggf. auch direkt an 230 V testen
Aber nur unter Beachtung der Diode im Datenblatt!

Wicklungswiderstand?
Wenn sie an Spannung nur sehr leise brummt, könnte der Schwingkolben 
festsitzen.
Wenn der Schwingkolben frei arbeitet (Schütteln?), dann kann auch das 
Einlaß- oder Auslassventil festsitzen.

Hartes aufklopfen vom Metallgehäuse könnte was lösen. Vorsichtig 
Wasserleitungsdruck in Flussrichtung anschließen könnte auch helfen.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Kommt man bei Kärcher-Geräten überhaupt noch
zerstöriungsfrei an die Innereien ran?

Solange die Absaugung noch normal funktioniert,
könne man das Reinigungsmittel auch selbst auftragen.

Zur Verhinderung von Blockaden durch eingetrocknetem Schmand:
Vorm Wegstellen nochmal klares Wasser durch schlürfen lassen.

von Udo S. (urschmitt)


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Wolf17 schrieb:
> Aber nur unter Beachtung der Diode im Datenblatt!
>
> Wicklungswiderstand?

Richtig. Erst mal herausfinden ob die Diode intern oder extern sitzt. 
Und dann ob sie noch funktioniert.

Petra schrieb:
> Könnt ihr mir erklären, wie ich vorgehen muss, um das zu messen?

Die Diode muss mit einem Multimeter (Stellung Diodentest) in eine 
Richtung einen Wert von ca. 0,7V anzeigen, wenn man die Messleitungen 
umgekehrt an die Diode hält "unendlich/offen".
Zeigt das Messgerät 0 oder etwas deutlich unter 0,7V in beide Richtungen 
an ist die Diode defekt. GLeiches gilt wenn bei beiden Richtungen 
unendlich rauskommt.
Ist die Diode in der Pumpe integriert, dann muss der Wicklungswiderstand 
der Pumpe in eine Richtung unendlich sein, in die Andere einige 10 bis 
100 Ohm.

Nachtrag: Laut dieser Doku:
https://www.gotec.ch/wp-content/uploads/2021/08/Gotec_fiche-technique-EKS17_EN.pdf
ist die Diode in der Anschlussleitung.

: Bearbeitet durch User
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Petra schrieb:
> Hallo Leute, unser Kärcher Puzzi 100
> (Polsterwaschgerät/Sprühextraktionsgerät) saugt nur noch, er spritzt
> keine Reinigungsflüssigkeit mehr. Offenbar funktioniert die Pumpe dafür
> nicht.
>
> Die Pumpe ist leider teuer. Ich würde gerne herausbekommen, ob die Pumpe
> tatsächlich defekt ist oder der Fehler anderswo liegt.

Das würden viele hier sicherlich auch gern.

"Funktioniert nicht" ist ein großes Wort.

Man könnte aus dieser Beschreibung annehmen, daß die Pumpe keinerlei 
Geräusche macht, vor allem dann nicht wenn sie sollte. Könnte aber auch 
ein Schlauch verstopft sein und die Pumpe röhrt und pumpt wie blöde.

Also erster Schritt: präzise Fehlerbeschreibung.

Mir scheint, das ist so eine Schwingankerpumpe wie in Kaffeemaschinen, 
bloß mit weniger Druck und dafür teurer.

Die Kaffeemaschinenmodelle haben oft einen Thermoschalter in der 
Leitung, der am Gehäuse hängt. Wenn Kärcher da "klug" kalkuliert, nehmen 
sie eine Einweg-Thermosicherung und gießen sie ein. Dann muß man bloß 
mal eine kleine Verstopfung haben und die Pumpe zu lange und mit zuwenig 
"Kühlwasser" laufen, fitz, neuer Umsatz gesichert.

Zweiter Schritt: Pumpe liegt auf dem Tisch und wird bestromt. Was 
passiert?

Wenn Du Dir das weder elektrisch noch mechanisch zutraust, kannst Du 
dieses Gerät nicht reparieren.

von Wolf17 (wolf17)


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Wollvieh W. schrieb:
> Wenn Kärcher da "klug" kalkuliert, nehmen
> sie eine Einweg-Thermosicherung und gießen sie ein.
Im Datenblatt ist ein externer Thermoschalter abgebildet.

: Bearbeitet durch User
von Petra (petraw)


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Hallo, ich bin sehr überrascht, wie viele Informationen und Gedanken 
schon zusammengekommen sind.

Mich würde zunächst noch folgendes interessieren:

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Kommt man bei Kärcher-Geräten überhaupt 
noch zerstöriungsfrei an die Innereien ran?

In Bezug auf die Geräte Kärcher Puzzi 8/1 und 10/1 würde ich gerne 
wissen, ob man diese so gut reparieren kann wie den Puzzi 100. Bekommt 
man Ersatzteile? Könnte sein, dass vieles nicht gesteckt ist, sondern 
verlötet, aber dann kann man es trotzdem noch gut reparieren. Sind 
manche Schläuche usw. im Gerät verklebt? Gibt es die Platinen, Motor, 
Pumpe usw. als Ersatzteile, so wie beim Puzzi 100? Was gibt es sonst 
noch für Schwierigkeiten beim Reparieren des Puzzi 8/1 bzw. 10/1?

Was meint ihr mit "Einweichen" der Pumpe genau? Die komplette Pumpe in 
50 Grad Spüli-Wasser legen oder Spüli Wasser in den Ansaugtrackt 
drücken?

Multimeter ist vorhanden. Auch ein Labornetzteil (Peaktec 6070). Würde 
gerne nachkaufen, was noch fehlt.

Genaue Fehlerbeschreibung folgt in Kürze (Gerät ist 50km weg). Will 
erstmal die Messgeräte zusammenhaben und dann fahre ich da hin.

DMM/Ohmmeter wäre das was ich noch brauche erstmal?

: Bearbeitet durch User
von Petra (petraw)


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PUSH

von Christian M. (likeme)


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Hast du keinen Tüftler an der Hand? Wenn nicht und selber keine Ahnung, 
dann lass es einfach, denn das geht nur schief.

von Lu (oszi45)


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In mancher Stadt gibt es freundliche Kärcher-Filialen, die auch mal 
Teile verkaufen. Aus meiner leidigen Erfahrung mit anderen 
Pumpen/Geräten würde ich das Ersatzteil aus der Explosionszeichnung ohne 
Umwege bestellen, falls es noch wirtschaftlich ist. Ein Test der alten 
Pumpe an 230V ist natürlich möglich, wird aber wahrscheinlich durch 
verkeimte Reste in der Leitung weniger Erfolg haben?

: Bearbeitet durch User
von Ralf X. (ralf0815)


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Lu schrieb:
> In mancher Stadt gibt es freundliche Kärcher-Filialen, die auch
> mal
> Teile verkaufen. Aus meiner leidigen Erfahrung mit anderen
> Pumpen/Geräten würde ich das Ersatzteil aus der Explosionszeichnung ohne
> Umwege bestellen, falls es noch wirtschaftlich ist.

Zumindest im Conzumerbereich sind die Ersatzteilpreise von Kärcher eine 
Unverschämtheit.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Wollvieh W. schrieb:

> "Funktioniert nicht" ist ein großes Wort.
...
> Also erster Schritt: präzise Fehlerbeschreibung.
...
> Zweiter Schritt: Pumpe liegt auf dem Tisch und wird bestromt. Was
> passiert?

Petra schrieb:

> Genaue Fehlerbeschreibung folgt in Kürze (Gerät ist 50km weg). Will
> erstmal die Messgeräte zusammenhaben und dann fahre ich da hin.

Petra schrieb:
> PUSH

Klingt jetzt nicht nach einer genauen Fehlerbeschreibung.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Ralf X. schrieb:
> Zumindest im Conzumerbereich sind die Ersatzteilpreise von Kärcher eine
> Unverschämtheit.

Petra schrieb:
> unser Kärcher Puzzi 100
> (Polsterwaschgerät/Sprühextraktionsgerät)

Man vereinfache sich.
Solche Geräte leiht man sich aus.

von Lu (oszi45)


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.● Des|ntegrator ●. schrieb:
> Solche Geräte leiht man sich aus.

Kommt ganz darauf an, wie oft man sie braucht. Manche Geräte gehen 
natürlich schon durch das Herumstehen kaputt. Pumpen sollten benutzt und 
gewartet werden. Eine unbenutzte Kaffeemaschine setzt auch Moos an, wenn 
sie Monate nur herumsteht.

von Cyblord -. (cyblord)


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Wenn ein Produkt "Puzzi" heißt und man sich als Käufer nicht sofort 
verarscht vorkommt nimmt wohl auch alles in Kauf.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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ja, der Name ist richtig putzig

von H. H. (hhinz)


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Cyblord -. schrieb:
> "Puzzi"

Damit putzt man doch Herdplatten aus Gußeisen.

von H. H. (hhinz)


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Ralf X. schrieb:
> Hier übrigens das Datenblatt der Pumpe:
>
> https://www.impexron-gmbh.de/show_catalogue_pdf/262623/1

Schwingankerpumpe.

Da passt bestimmt auch eine von CEME/Ulka.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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H. H. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Hier übrigens das Datenblatt der Pumpe:
>>
>> https://www.impexron-gmbh.de/show_catalogue_pdf/262623/1
>
> Schwingankerpumpe.
>
> Da passt bestimmt auch eine von CEME/Ulka.

Wir wissen ja nichtmal, ob die Pumpe kaputt ist oder das Gerät 
drumherum. Kann auch einfach nur ein Kabel vom Schalter abgefallen sein 
oder eine dicke Spinne darin nisten.

Solche Putz(z)wägelchen gibt es häufig kostenlos zu leihen, ich weiß 
jetzt nicht mehr ob Bau- oder Einrichtungsmarkt, wenn man dafür eine 
Flasche überteuerten Teppichschaum abnimmt. Als ich das das letzte Mal 
nachgeschaut hatte, ging es dabei trotzem nur um die Größenordnung 15 
oder 20 Euro.

Soviel kostet ein das ganze Jahr ungenutzt herumstehender Sauger auch an 
virtueller Miete. Ich habe trotzdem einen in den Keller gestopft, weil 
man weiß ja nie... Und es war ein gefundener Gaul (auch ein Puzzi, aber 
ein Vorgängermodell, das noch eckig ist.) Den dazu passenden 
überteuerten Teppichschaum habe ich mal beim Sperrmüll gefunden, wo 
jemand seine angebrochene Literflasche entsorgt hat (die offensichtlich 
aus einem solchen Leihvorgang stammte, ich glaube der Flaschenaufdruck 
führte sogar zu einer Webseite, wo man Verleihpartner finden konnte). :)

: Bearbeitet durch User
von Peter M. (r2d3)


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Hallo Desintegrator,

.● Des|ntegrator ●. schrieb:
> Zur Verhinderung von Blockaden durch eingetrocknetem Schmand:
> Vorm Wegstellen nochmal klares Wasser durch schlürfen lassen.

wenn ich "eingetrocknetem Schmand" lese, muss ich sofort an die Objekte 
eines artikelverkaufenden Foristen denken, die bei Anwendung von nur 
einem Wisch mit dem Spültuch gleich dreimal so gut aussähen... :)

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