Forum: Haus & Smart Home 50 × 1 m LED Streifen (24 V, 3'000 K) synchron dimmen mit 1 Fernbedienung, funktioniert das so?


von Peter P. (peter_p725)


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Hallo zusammen


ich plane eine Installation mit 50 einzelnen LED Streifen à 1 m, alle 
warmweiss 3'000 K, nur dimmen, alle sollen immer synchron laufen. 
Anwendung ist indirektes Licht, Streifen werden verklebt. Keine App, nur 
eine Funk Fernbedienung. Ich habe mir das mal von ChatGPT planen lassen 
und hätte gerne euer Feedback.


Ich möchte bewusst Profi Komponenten, die lange halten.

Geplante Komponenten

LED Streifen
LUMITRONIX LumiFlex COB LED Streifen 24 V, 5 m, 3'000 K, 4'200 lm, CRI 
90
(ich schneide 10 Rollen à 5 m in 50 × 1 m)

Netzteile
2 × Mean Well HLG-320H-24A (24 V, 13,3 A, 320 W, IP65)

Steuerung
1 × MiBoxer FUT036S (Single Color, DC 12 bis 24 V, max. 12 A, 2,4 GHz)

Leistung aufteilen
2 × MiBoxer PA5 Verstärker (DC 12 oder 24 V, total max. 15 A, common 
anode)
Ich nutze pro PA5 nur 1 Kanal (MONO)

Verdrahtungsidee​
2 Gruppen à 25 Streifen
Jede Gruppe bekommt ein eigenes HLG Netzteil
FUT036S gibt nur das PWM Dimm Signal
Je Gruppe geht das PWM Signal in einen PA5, der die Last schaltet
Alle 50 Streifen parallel, keine langen Ketten
Optional Sicherungen pro Abgang oder pro 5 Abgänge

Überschlagsrechnung​

Der LED Streifen hat 4'200 lm pro 5 m. Ich gehe grob von ca. 45 W pro 5 
m aus. Damit wären 50 m ca. 450 W, also ca. 18,75 A bei 24 V.
2 × 320 W sollte genug Reserve geben.

Fragen
Funktioniert das so elektrisch sauber, vor allem die Kombination FUT036S 
→ PA5 → Last?
Sind 2 Leistungsgruppen ok oder würdet ihr 3 Gruppen machen wegen 
Spannungsabfall und Verkabelung?
Was würdet ihr bei Absicherung und Verteilern konkret empfehlen, wenn es 
50 Abgänge sind?

Danke

Thilo

von Rainer W. (rawi)


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Peter P. schrieb:
> Sind 2 Leistungsgruppen ok oder würdet ihr 3 Gruppen machen wegen
> Spannungsabfall und Verkabelung?

Der Spannungsabfall hängt u.a. von Leitungsquerschnitt und -länge ab. 
Was sagt deine Planungstool dazu?
Wie sieht der geplante Schaltplan und der räumliche Aufbau aus?
Gibt es Datenblätter/Links zu den Komponenten?

Möchtest du mit den 42 klm eine Halle ausleuchten?

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


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viel Spass beim anloten der Streifen - Du wirst fluchen

langlebig und die Lötstellen wiederspricht sich - such Dir was fertiges

von Stefan M. (derwisch)


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Peter P. schrieb:
> Ich habe mir das mal von ChatGPT planen lassen
> und hätte gerne euer Feedback.

Plane doch lieber selbst.
Hält das Hirn fit und dann bist Du derjenige, der anderen Feedback geben 
kann.
Quo Vadis Menschheit?

von Peter P. (peter_p725)


Angehängte Dateien:

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Stefan M. schrieb:
> Plane doch lieber selbst.
> Hält das Hirn fit und dann bist Du derjenige, der anderen Feedback geben
> kann.


Das ist mein erstes Projekt dieser Art. Ich versuche, mir Wissen 
anzueignen (über AI chat), anstatt alles hier zu erfragen, was schneller 
und für euch auch weniger nervig ist :D. Habe auch videos dazu geschaut 
Zunächst möchte ich mir ein gutes Grundverständnis über KI aneignen und 
dann hier Details klären.

Heinz R. schrieb:
> viel Spass beim anloten der Streifen - Du wirst fluchen

hast du deinen Idee/Vorschlag? Kaufe gerne was fertiges.

Sowas mit CCT connector?
https://www.elektromax24.de/Phoenix-Durchgangsklemme-UT-2-5?utm_source=chatgpt.com

Rainer W. schrieb:
> Möchtest du mit den 42 klm eine Halle ausleuchten?

ich will unbedingt Dimmbar

Rainer W. schrieb:
> Der Spannungsabfall hängt u.a. von Leitungsquerschnitt und -länge ab.
> Was sagt deine Planungstool dazu?

Abgänge zu den 1 m Segmenten: meist 0,75 mm² ok, bis ca. 5 bis 10 m je 
Segment
Hauptzuleitung Netzteil/PA5 → Verteiler: je nach Länge oft 2,5 bis 6,0 
mm²
Besser: Netzteile nahe an die Verbraucher, kurze Hauptleitungen

Rainer W. schrieb:
> Gibt es Datenblätter/Links zu den Komponenten?

MiBoxer FUT035S (CCT Controller):
https://miboxer.com/de/produkt/dual-white-led-controller-2-4-ghz

MiBoxer FUT035S+ (Nachfolger / 2-in-1, kann auch CCT):
https://miboxer.com/product/2-in-1-led-controller-2-4ghz

MiBoxer FUT007 (CCT Fernbedienung):
https://miboxer.com/de/produkt/4-zonen-cct-fernbedienung

MiBoxer PA5 (PWM Verstärker):
https://miboxer.com/de/produkt/5-kanal-hochleistungsverstarker

Mean Well HLG-320H Serie Datenblatt:
https://www.meanwell.com/Upload/PDF/HLG-320H/HLG-320H-SPEC.PDF

Mean Well HLG-320H-24A (Beispiel Händlerseite):
https://www.mouser.com/ProductDetail/MEAN-WELL/HLG-320H-24A

CCT COB Strip (CRI 90, 14W/m, 5m):
https://www.led-technik-shop.de/LED-Strip-COB-24V-14W-m-1260lm-m-CCT-Dual-White-5m/77706

CCT COB Flex Stripe (Everen, CRI>90):
https://www.everen.de/led-cob-cct-flex-stripe-5m-640led/m-2700-6000k-24v-1220lm/m-cri-90

von Christian M. (christian_m280)


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Peter P. schrieb:
> Ich versuche, mir Wissen anzueignen (über AI chat)

Ob das gut kommt...

Stefan M. schrieb:
> Plane doch lieber selbst.
> Hält das Hirn fit

Gruss Chregu

von Rainer W. (rawi)


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In deinem Verdrahtungsplan (ff67cb2a-3ac1-414d-a538-ba600cc14af6.png) 
ist nicht klar, wie die LEDs gedimmt werden sollen. Wo hängt dein "+24 V 
Bus Bar" dran? Was ist mit Optokopplern, die in der Beschreibung zum PA5 
genannt werden? Es kann sein, dass man die zusammen mit den FUT035S+ 
nicht erforderlich sind. Mangels Angaben in der Doku lässt sich das 
nicht so genau sagen.

Die Verdrahtung der LED-Streifen ist unklar. Wegen des sich ergebenden 
Gesamtstromes darfst du jedenfalls nicht 25x 1m über einen einzigen 
Einspeisepunkt betreiben.

Wie sehen die Leitungslängen aus?

Wie sieht es mit elektromagnetische Abstrahlung auf den Leitungen aus?
Flankensteilheit der PWM-Signale, PWM-Frequenz, Leitungsart der 
Verkabelung (verdrillte Leitungen).

Peter P. schrieb:
> Ich nutze pro PA5 nur 1 Kanal (MONO)

Wegen Eigenerwärmung kann es evtl. sinnvoll sein, die Leistung auf 
mehrere Kanäle aufzuteilen. Aus der Beschreibung des PA5 wird nicht 
klar, ob die als maximal angegebenen 15 A auch über einen Einzelkanal, 
d.h. nur einen der 5 Kanäle, entnommen werden dürfen.
Was sollen die auf der Webseite zum PWM-Leistungsschaltstufe gezeigten 
LED-Streifen am Eingang ("Input") des PA5?
Die Dokumentation zum PA5 macht einen sehr dünnen Eindruck - viele 
schöne Worte, aber wenig Fakten.

von Gunnar F. (gufi36)


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Rainer W. schrieb:
> Wie sieht es mit elektromagnetische Abstrahlung auf den Leitungen aus?
> Flankensteilheit der PWM-Signale, PWM-Frequenz, Leitungsart der
> Verkabelung (verdrillte Leitungen).

Bei den geplanten Leistungen müssten m.E. schon vorzügliche Netzteil 
verwendet werden, deren Gleichtaktstörungen auf den langen Streifen 
nicht sofort die Netzagentur vulgo Gilb auf den Plan rufen. Ich spreche 
aus Erfahrung mit Meanwell 5V/200W Netzteilen. Konform kriegst du das 
kaum.

von Rainer W. (rawi)


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Gunnar F. schrieb:
> Bei den geplanten Leistungen müssten m.E. schon vorzügliche Netzteil
> verwendet werden ...

Was haben die Netzteile mit dem Dreck zu tun, der durch die PWM für die 
LEDs entsteht.

von Crazy Harry (crazy_h)


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Nur als Anmerkung: Ich hab meine Stripes auf 20m-Rolle gekauft, war 
dadurch deutlich günstiger. 14.4W/m

https://www.ebay.de/itm/395802305329
Aktuell nur noch 6500K in 20m.

: Bearbeitet durch User
von Rainer W. (rawi)


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Crazy Harry schrieb:
> Nur als Anmerkung: Ich hab meine Stripes auf 20m-Rolle gekauft, war
> dadurch deutlich günstiger. 14.4W/m

CRI 80 vs. CRI 90
14,4 W/m vs. 14 W/m
180 LEDs/m vs. 608 LEDs/m
Diffusor nein vs. ja

Bei Nutzung für indirekte Beleuchtung sind Diffusor und hohe LED-Dichte 
eher nicht erforderlich, da hast du recht. Bleibt der schlechte CRI.

von Gunnar F. (gufi36)


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Rainer W. schrieb:
> Was haben die Netzteile mit dem Dreck zu tun, der durch die PWM für die
> LEDs entsteht.

Weißt du was Gleichtaktstörungen sind? Die gehen durch den PWM-Modulator 
weitgehend ungehindert durch. Da helfen auch keine verdrillten 
Leitungen. Hier noch ein '?' für dich falls du mal eins brauchen 
solltest...

von Rainer W. (rawi)


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PWM erzeugt modulierten Strom und jede Schleife strahlt entsprechend 
ihrer Fläche und und der Stromänderung ab. Verdrillte Leitungen 
minimieren die Fläche.

von Gunnar F. (gufi36)


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Peter P. schrieb:
> Steuerung
> 1 × MiBoxer FUT036S (Single Color, DC 12 bis 24 V, max. 12 A, 2,4 GHz)

Peter, ich hatte noch gar nicht gründlich alles gelesen, aber genau 
dieser MiBoxer ist mir als EMI-Schleuder bekannt. Wenn Dich EMV nicht 
juckt, kannst Du natürlich machen was Du willst. Problem bei den Dingern 
ist dass sie die Schaltstörungen durch das Netzteil als Störspannung ins 
Netz leiten. Das standardkonform zu filtern ist aufwendig und teuer.

: Bearbeitet durch User
von Rainer W. (rawi)


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Gunnar F. schrieb:
> Problem bei den Dingern ist dass sie ...

Glashaus - Steine

Hier noch ein ',' für dich falls du mal eins brauchen solltest...

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