Sauna Steuerungsplatine defekt?

[Dominik (d_f_flow)]

Moin zusammen,

ich bin gerade ganz neu hier und habe ein Problem. Wir haben ein Haus 
gekauft mit einer Sauna. Diese ist zwar schon alt aber hat kurz zum 
testen, funktioniert.
Da ich die gesamte Elektrik im Haus neu mache, habe ich die Steuerung 
aufgeschraubt um eine neue Zuleitung anzuschließen und allgemein zu 
gucken das alles fest und gut aussieht.
Leider ist das nicht der Fall. Ein Bereich sieht sehr dunkel aus. Ich 
vermute das dort ein Kondensator? ausgelaufen ist.

Bisher wusste ich zwar das Kondesatoren hoch gehen oder platzen aber 
auslaufen ist mir neu.

Nun kann der Kondesator natürlich einfach aus altersgründen oder auch 
aufgrund eines anderen Fehlers kaputt gegangen sein. Da wäre für mich 
recht relevant, wie man sowas einschätzt. Ich weiß auch nicht wie lange 
der kaputt ist oder wie wichtig der ist. Schließlich ist der Saunaofen 
beim letzten test, warm geworden. Sollte man den Kondesator einfach 
tauschen oder aber die gesamte Platine auf den Kopf stellen und 
versuchen alles zu messen.

Kurz zu meinem Background: Ich bin zwar Elektromeister aber im 
Versorgungsbereich und habe mir Mikroelektronik oder überhaupt 
Platinentechnik sehr wenig am Hut.

Ich hatte den Hersteller allgemein mal angeschrieben und habe die 
Schaltbilder bekommen. Denke das die auch gut weiter helfen.

Danke schonmal für die Hilfe

[Thomas R. (thomasr)]

Das ist ein bekanntes Problem dieses Kondensator Fabrikates RIFA. Die 
gehen gerne nach einigen Jahren hoch/platzen/laufen aus. An dieser 
Stelle scheint der KOndensator lediglich als Funkentstörelement genutzt 
zu sein und kann daher einfach entfernt werden, ohne Ersatz (kein Mensch 
hört heute noch AM Sender). Aber die Platine bitte gründlich reinigen!

[Matthias S. (dachs)]

Thomas R. schrieb:
> einfach entfernt werden, ohne Ersatz (kein Mensch
> hört heute noch AM Sender)

Auch wenn
- die Sauna wahrscheinlich im Keller steht
- sehr wenige noch AM hören (kein Mensch kannst Du nicht einschätzen)
ist es minimaler Mehraufwand, korrekt vorzugehen und den Kondensator 
einfach  auszutauschen. Der Mehraufwand ist nur die Beschaffung und das 
Einlöten, Auslöten und Reinigen muss der TO sowieso.

[Wolf17 (wolf17)]

Komisch ist, dass die Suppe nicht der Schwerkraft folgend nach unten 
Richtung Trafo gelaufen ist.
War die Platine länger ausgebaut herumgelegen?
Was ist das für ein Faden am Kondensator, Insektenreste?

[Mario M. (thelonging)]

Nix Schwerkraft, die Suppe wurde vom Kondensator ausgeblasen und ist 
dann kleben geblieben. Der Faden ist vom Montagekleber der Glimmlampen. 
Kondensator gibt's für kleines Geld neu, z.B.:

https://www.kessler-electronic.de/de/R46-68NF

[Gerd E. (robberknight)]

Thomas R. schrieb:
> Das ist ein bekanntes Problem dieses Kondensator Fabrikates RIFA. Die
> gehen gerne nach einigen Jahren hoch/platzen/laufen aus.

Der Rifa ist doch ein Filmkondensator. Können die wirklich auslaufen? 
Ich dachte die Platzen nur wenn mit der Zeit Feuchtigkeit reinkommt weil 
die Umhüllung rissig geworden ist.

Das Auslaufen kommt meiner Meinung eher von dem gelben 
Aluminium-Elektrolytkondensator. Bei denen ist das Auslaufen ein nicht 
ungewöhnliches Fehlermuster nach vielen Jahren Betrieb.

Dem Aufdruck des anderen Kondensators links daneben nach ist der von 
1974. Das Gerät wird also von Mitte/Ende der Siebziger stammen, die 
anderen Kondensatoren dürften also ähnlich alt sein. Nach der Zeit ist 
Auslaufen nicht unüblich.

Ich würde alle 3 Kondensatoren tauschen und vor allem die ausgelaufene 
Soße saubermachen, die ist ziemlich korrosiv.

[Mario M. (thelonging)]

Gerd E. schrieb:
> Können die wirklich auslaufen?

Die Suppe ist verbranntes Dielektrikum (getränktes Papier). Sonderlich 
korrosiv dürfte sie nicht sein. Die Elkos müssen nicht getauscht werden, 
solange die Steuerung funktioniert.

[J. R. (yoc)]

Gerd E. schrieb:
> Der Rifa ist doch ein Filmkondensator. Können die wirklich auslaufen

Der ist nicht ausgelaufen sondern hat ordentlich geschmort.
Mit Hitze und Druck.
Dann platzt das Gehäuse und ein Gemisch aus verbranntem Kunststoff und 
Russ zischt stinkend heraus.

[Gerd E. (robberknight)]

Mario M. schrieb:
> Gerd E. schrieb:
>> Können die wirklich auslaufen?
>
> Die Suppe ist verbranntes Dielektrikum (getränktes Papier). Sonderlich
> korrosiv dürfte sie nicht sein. Die Elkos müssen nicht getauscht werden,
> solange die Steuerung funktioniert.

Naja, wenn das verbrannte Dielektrikum ausläuft muss da ja noch 
irgendwas flüssiges drin sein was das hinterher langsam ausschwemmt.

Der gelbe Kondensator hat auch ein paar schwarze/braune Flecken und das 
könnte eben auch dort ausgelaufenes Elektrolyt sein was mit seinem 
korrosivem Werk begonnen hat. So braun/schwarz sah das bei den Fällen 
die da ich bisher gesehen habe auch aus.

Ob das Gerät noch funktioniert wissen wir nicht. Dass die Sauna warm 
wird heisst nicht dass sie die Temperatur auch auf den vorgegebenen Wert 
halten kann.

[Gerd E. (robberknight)]

J. R. schrieb:
> Gerd E. schrieb:
>> Der Rifa ist doch ein Filmkondensator. Können die wirklich auslaufen
>
> Der ist nicht ausgelaufen sondern hat ordentlich geschmort.
> Mit Hitze und Druck.
> Dann platzt das Gehäuse und ein Gemisch aus verbranntem Kunststoff und
> Russ zischt stinkend heraus.

genau, so kenne ich das auch. Und dann sieht aber normal das Gehäuse des 
Kondensators ganz anders aus, das zerlegt es durch den Druck.

[Thomas R. (thomasr)]

Was sind denn "H1" und "H2" für Bauteile? Man könnte auch vermuten daß 
die Suppe aus dem H2 kommt.....

[H. H. (hhinz)]

Thomas R. schrieb:
> Was sind denn "H1" und "H2" für Bauteile?

Glimmlampen.


> Man könnte auch vermuten
> daß
> die Suppe aus dem H2 kommt.....

Sicher nicht.

[Thomas R. (thomasr)]

H. H. schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>> Was sind denn "H1" und "H2" für Bauteile?
>
> Glimmlampen.
>
>
>> Man könnte auch vermuten
>> daß
>> die Suppe aus dem H2 kommt.....
>
> Sicher nicht.

Nö, von einer Glimmlampe ganz sicher nicht ;-))