Forum: Haus & Smart Home Opas PV Anlage mit freiliegenden 60V Akkus


von Gerhard H. (dozerv8)



Lesenswert?

Hallo Leute,

mein Großvater hat sich eine PV Anlage installieren lassen. Der 
Installateur hat ein angemeldetest Gewerbe, die Anlage wurde laut 
Aussage meines Großvaters auch von einem zertifizierten Elektro 
Installations Betrieb geprüft und abgenommen.

Ich persönlich kenn nich nicht so gut aus, ich bin nur irritiert weil 
der komplette Akku frei liegt. Der Akku zeigt am Display 60V an und 
meines Wissens nach darf in Österreich alles über Kleinspannung nicht 
frei zugänglich sein. Auch das Rack in dem die Akkus stehen ist selbst 
gebastelt.

Wärt ihr so nett und seht euch mal die Fotos an. Weil Opa wills 
natürlich so günstig wie möglich. Ich mach mir Sorgen um meine kleinen 
Nichten. Weil die da rein laufen und drauf greifen könnten. Oder 
irgendetwas fällt um und schließt den Akku kurz.

lg Achim

von Michael P. (mipo)


Lesenswert?

Ich würde mir eher Gedanken machen, was passiert wenn die Alu-Leiter 
umfällt und ein paar Zellen brückt... das sollte meiner Meinung nach 
(Berührungssicher) abgedeckt sein

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Gerhard H. schrieb:
> Der Akku zeigt am Display 60V an und
> meines Wissens nach darf in Österreich alles über Kleinspannung nicht
> frei zugänglich sein.

Nach DIN VDE 0100-410 ist die DAUERND zulässige Berührungsspannung bei 
DC
120V. Allerdings ist bereits ab 48V ein Basisschutz gefordert (z. B. ein
Gehäuse).

Das Gehäuse fehlt, und bei Kurzschluss wird die Sache brandgefährlich, 
daher würde ich auch eine Abdeckung fordern.

Immerhin ist der Akku vorgespannt für lange Lebensdauer und hat eine 
Zellenüberwachung. Das hat der Solateur selbst konstruiert.

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


Lesenswert?

Die Akkukonstruktion wurde doch aus einem der zahllosen Amateurvideos 
auf YT abgekupfert!
Warum da kein fertiger Akku eines Herstellers genommen wurde kann uns 
der Insallateur sicher darlegen.
Kosten? Hmm....

Da muss ein Deckel drüber, sieht ja auch bescheuert aus.

von Karl B. (gustav)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Elektroinstallationen auf Holz sind nach VDE erlaubt, erfordern aber 
spezielle Brandschutzmaßnahmen.
Die Installation darf keine Entzündung des brennbaren Holzbaustoffs 
verursachen.

ciao
gustav

von Fritz G. (fritz65)


Lesenswert?

Gerhard H. schrieb:
> Der Akku zeigt am Display 60V an

Bei 16 Zellen sind das 3.75V pro Zelle. Da es sich mit hoher 
Wahrscheinlichkeit um LiFePO4 handelt, wäre die Batterie damit schon 
deutlich überladen.

Basisschutz wird ab 60V DC gefordert, eine 16s LiFePO4-Batterie liegt 
normalerweise da noch drunter. Trotzdem wäre eine Abdeckung als 
Kurzschlussschutz natürlich sehr sinnvoll.

von Christian M. (likeme)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Das Gehäuse fehlt, und bei Kurzschluss wird die Sache brandgefährlich,
> daher würde ich auch eine Abdeckung fordern.

Heizraum? Tropfende Wasserleitung? Also einen Deckel sollte das schon 
haben. Wenn Oma mal unbedacht da was leitendes drauf stellt dann .....

von Oliver S. (oliverso)


Lesenswert?

Gerhard H. schrieb:
> Der Akku zeigt am Display 60V an

Ähem…

Augenscheinlich ist das ein 16s LifePo4-Akku. Der hat eine 
Ladeschlußspannung von maximal 58,4V, besser nur 55,2V. Was wirklich 
angezeigt wird, kam man auf dem Foto leider nicht erkennen.

60V ist deutlich zu viel.Da muß der Elektromensch nochmal ran.

Ansonsten aber nett. Ich hätte nicht gedacht, daß ein Elektriker solche 
Anlagen kommerziell baut. Sowas ist eigentlich klassisches 
DIY-Territorium.

Oliver

von Christian M. (likeme)


Lesenswert?

Oliver S. schrieb:
> daß ein Elektriker solche
> Anlagen kommerziell baut.

und zeugt von Mut, denn er kommt nicht mehr dran zum Nachguggen obs auch 
wirklich perfekt läuft. Ich würde das einem Laien nicht in den Keller 
stellen.

von Oliver S. (oliverso)


Lesenswert?

Gerhard H. schrieb:
> Oder
> irgendetwas fällt um und schließt den Akku kurz

Da gehören auf jeden Fall Abdeckungen drüber, die das verhindern. Einen 
Kurzschluß auf den Kontakten willst du nicht haben.

Oliver

von Frank D. (Firma: LAPD) (frank_s634)


Lesenswert?

Dann kommt irgendwann die Omi mit dem feuchten Lappen um mal 
abzustauben, schön drüber über die verstaubten Akkus und an den Kabeln 
rumgezerrt ... BRZZZLLLBRUZEL!

von M. E. (engelhard)


Lesenswert?

Keine Sicherungen in den Balancer Leitungen. Das wäre mir zu gefährlich. 
Ich habe jeder einzelnen Zelle direkt an der Zelle eine Sicherung dafür 
spendiert, dass in einem Kurschlussfall dieser dünnen Leitung irgendwo 
oder einem Fehler im BMS nicht innerhalb weniger Sekunden alles in 
Flammen steht. Ich glaube auch kaum, dass diese üblichen BMS System eine 
funktionale Sicherheit aufweisen. Wenn da irgendeine Komponente darauf 
durch legiert, ist's passiert.

von Gerhard H. (dozerv8)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Danke für Eure bisherigen Kommentare! Für mich sieht das auch sehr DIY 
aus, vor allem das komplette Akku pack mit dieser geschnittenen 
Pressspanplatte.

Je mehr ich nachfrage umso zwielichtiger wirds. Mittlerweile ist es kein 
Elektriker mehr der das eingebaut hat sondern irgend ein Bekannter der 
weiterempfohlen wird. Arbeitet vermutlich schwarz.

Würde auch erklären warum danach noch ein anderer Elektrik Betrieb da 
war der die Anlage abgenommen hat.

LOL genau darüber läuft eine Öl oder/und Wasser Leitung zum Brenner.
An Accident waiting to happen..

von Oliver S. (oliverso)


Lesenswert?

Gerhard H. schrieb:
> Für mich sieht das auch sehr
> DIY
> aus, vor allem das komplette Akku pack mit dieser geschnittenen
> Pressspanplatte.

Daran ist nichts verkehrt. Es fehlt nur die Abdeckung.

M. E. schrieb:
> Ich habe jeder einzelnen Zelle direkt an der Zelle eine Sicherung dafür
> spendiert

Kann man machen, wenn man unnötige Übergangswiderstände produzieren 
will, um das Balancen zu konterkarieren. Bei den Strömen, die da im 
Kurzschlußfall fließen können, sind die dünnen Leitungen schon selber 
die Sicherungen.

Oliver

von Clara (clara)


Lesenswert?

Zumindest gibt es genügend Schaumlöschmittel.

von Udo S. (urschmitt)


Lesenswert?

Gerhard H. schrieb:
> LOL genau darüber läuft eine Öl oder/und Wasser Leitung zum Brenner.

Das sind der Isolation nach zu urteilen Heizungs und/oder WW Leitungen.
Führen also Wasser

von Heinrich K. (minrich)


Lesenswert?

Rechts davon steht ein Limo-/Bierkasten, da werden die Nichten sicher 
öfter in den Keller geschickt um schnell dem lieben Opa ein kühles 
Bierchen zu holen. Die Dartscheibe (Spielzeug) und die Aluleiter zeigen, 
daß der Raum für alles Mögliche genutzt und frequentiert wird, es ist 
also kein "abgesperrter Betriebsraum" - Kinder haben da Zugang.

"Gefahr in Verzug"...

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Das sieht so aus, wie die Anlage eines Forumsmitgliedes bis der Thread 
geloescht wurde. ;)

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


Lesenswert?

Gerhard H. schrieb:
> Je mehr ich nachfrage umso zwielichtiger wirds. Mittlerweile ist es kein
> Elektriker mehr der das eingebaut hat sondern irgend ein Bekannter der
> weiterempfohlen wird.

Also dafür wiederum ist es schon ordentlich gemacht mit den Kabelkanälen 
und der Verzurrung.
Fehlt eben der Deckel!
Den kann der Vadder doch selber zusammendengeln aus Siebdruckplatten 
oder OSB.
Dann noch paar Säcke Flammschutzkugeln drauf und der solaren Zukunft 
steht nichts im Wege.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Die maximale Ladeschlussspannung für eine LiFePO4 Zelle beträgt 3,6 
Volt. Bei 16 Zellen sind das dann maximal 58 Volt, aber auf dem Display 
steht zum Glück nur 54,58 Volt.

Also alles im grünen Bereich :-)

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

M. E. schrieb:
> Keine Sicherungen in den Balancer Leitungen

Oje, natürlich doch, die Leitung selbst ist so dünn dass sie weggluhen 
würde.

Man kanns mit dem Arsch auf Grundeis auch übertreiben. Ich weiss, 
Deutsche sind quo Geburt Bedenkenträger.

von J. R. (yoc)


Lesenswert?

Gerhard H. schrieb:
> Pressspanplatte

Siebdruckplatte.

Benedikt L. schrieb:
> Fehlt eben der Deckel!
> Den kann der Vadder doch selber zusammendengeln aus Siebdruckplatten
> oder OSB.
> Dann noch paar Säcke

Sehe ich auch so.

von Peter G. (metalfranke)


Lesenswert?

J. R. schrieb:
> Benedikt L. schrieb:
>> Fehlt eben der Deckel!
>> Den kann der Vadder doch selber zusammendengeln aus Siebdruckplatten
>> oder OSB.
>> Dann noch paar Säcke
>
> Sehe ich auch so.

Oder einen passenden Schrank (ohne Rückwand) davor. Ansonsten schöne 
Lösung mit Victron.

Gruß Peter

von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Gerhard H. schrieb:
> Ich mach mir Sorgen um meine kleinen
> Nichten. Weil die da rein laufen und drauf greifen könnten.

Wie alt sind denn die Damen?
Im Krabbelalter haben sie in dem Raum sowieso nichts verloren und 
irgendwann müssen sie lernen, dass man nicht alles anfassen muss, was 
man anfassen kann.

Mach mit ihnen doch eine kleine Elektrolehrstunde. Lass sie, nach 
ausführlicher Vorwarnung, mit ihrer Zungenspitze vorsichtig die beiden 
Kontakte einer frischen 9V Blockbatterie berühren und erkläre ihnen, 
dass Opas großen Batterien noch viel mehr "beißen". Dann wissen sie 
Bescheid.

von Maik .. (basteling)


Lesenswert?

So von der Größe schreit das doch nach einem Stahlblech Rittalschrank 
oder ähnlichem. Das hätte dann 200 Euro mehr gekostet und sähe halbwegs 
vernünfti.. Oder wäre das dann wegen des Explosionsschutzes bei Gasen im 
Schadensfall kontraproduktiv?

Wie sieht das denn im Moment aus, ist bei der Größenordnung nur die eine 
oder beide DC Leitungen abzusichern? Muss ein Trennschalter her? Ich 
kenn das eigentlich so mit zwei elektrisch isoliert und einfach 
bedienbaren NH Trennern...

Bin ich eigentlich der einzige der bei diesen auf Holzplatten 
geschraubten Aufbauten im Netz Schnappatmung bekommt? Oder bei den roten 
Hochstromschaltern aus Fernost von langsam steigenden 
Übergangswiderständen alpträumt wie bei den KFZ Batteriepolschaltern mit 
der grünen Schraubkappe, die schon so manche Gruselgeschichte verursacht 
haben.

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

"früher" hatte man z.B. Notbeleuchtungsanlagen - in Firmen, öffentlichen 
Gebäuden  - da waren paar 12V Autobatterien in Reihe geschaltet - alles 
offen

Heute wird bei LiFePO4 ein großer Hype gemacht

Wir haben hier eine Wein-Löschanlage ...

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Heinz R. schrieb:
> "früher"

hatte man im Bereich der Post VSt Bleiakkubänke die eben nicht jedem 
zugänglich waren.

Mit EWSD bis 1994 kamen sogar Spannungswandler die zur 
Reichweitenerhöhung bis 96V= geschaltet werden konnten

: Bearbeitet durch User
Beitrag #8001415 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Schorsch M. (schorschm)


Lesenswert?

Rainer W. schrieb:
> Mach mit ihnen doch eine kleine Elektrolehrstunde. Lass sie, nach
> ausführlicher Vorwarnung, mit ihrer Zungenspitze vorsichtig die beiden
> Kontakte einer frischen 9V Blockbatterie berühren und erkläre ihnen,
> dass Opas großen Batterien noch viel mehr "beißen". Dann wissen sie
> Bescheid

Zu meiner Kindheit war das ein üblicher Check mit den 4,5V "Pile Wonder 
Batterien" Hats noch ordentlich gebissen, war die Batterie noch gut :-)

von Heinrich K. (minrich)


Lesenswert?

Rechts stehen 2 Bierkisten, dazwischen 3 leere Milchflaschen und direkt 
unter den Akkus ein weiterer Bierkasten mit "Leergut". In der räumlichen 
Enge wird hin- und hergeräumt, die metallene Werkzeugkiste, der 
metallene Sortimentskasten, die Grillpfanne oder Oma Paschulkes 
Bügeleisen nur mal ganz kurz auf der oberen Akkubank abgestellt. Nur 
ganz kurz von einer unbedarften Person, den Rest erledigen die 
Akkublöcke: Punktschweissen an den oberen Enden der Pole.

Hach, glüht das aber, schmilzt das Plastik schön, brennen die 
Styroplatten im Holzfenster an, es raucht, rußt und erstickt, das es 
eine wahre Freude ist.

Die Brandschutzversicherung leistet zunächst, nimmt aber "den Bekannten" 
in Regress, der kann mangels Handwerksrolleneintrag keinerlei 
Sachkundenachweis führen, den Richter freut das immer:"Ach, Sie sind 
schwarzarbeitender Pfuscher?".

Aber, was solls? Mittlerweile werden ja bereits Holzschränke empfohlen, 
hier...

von Timo S. (kaffeetas)


Lesenswert?

Michael M. schrieb:

> Volt. Bei 16 Zellen sind das dann maximal 58 Volt, aber auf dem Display
> steht zum Glück nur 54,58 Volt.
>
> Also alles im grünen Bereich :-)

Ich denke eher 51,58V, das würde besser zum SoC von 39% und der 
derzeitigen Witterung passen.

von Schorsch M. (schorschm)


Lesenswert?

Deshalb gehts in Deutschland mit allem bergab, nichts funktioniert mehr.
Bedenkenträger allerorten.

Während die Karawanen anderer Länder einfach weiter ziehen, diskutiert 
man in Deutschland. ob die Kamele besser geschützt werden müssen.

Alle sagten, das geht nicht, da haben es andere einfach gemacht.

von Manfred P. (pruckelfred)


Lesenswert?

Gerhard H. schrieb:
> LOL genau darüber läuft eine Öl oder/und Wasser Leitung zum Brenner.
> An Accident waiting to happen..

Anstatt hier im Forum zu flennen, könntest Du für eine adäquate 
Abdeckung sorgen.

Schorsch M. schrieb:
> Zu meiner Kindheit war das ein üblicher Check mit den 4,5V "Pile Wonder
> Batterien" Hats noch ordentlich gebissen, war die Batterie noch gut :-)

Und niemand warnte vor erheblichen Spätschäden, unter denen Du nun 
leiden musst.

von Uwe (uhi)


Lesenswert?

Ich würde noch zwei Bretter drüberschrauben, für den Fall dass mal 
jemand eine Konservendose "nur kurz abstellen" möchte.

von Ralf X. (ralf0815)


Lesenswert?

Uwe schrieb:
> Ich würde noch zwei Bretter drüberschrauben, für den Fall dass mal
> jemand eine Konservendose "nur kurz abstellen" möchte.

Möchtest Du jetzt alle möglichen Gegenstände aus Metall einzeln 
aufzählen?

von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

Maik .. schrieb:
> Bin ich eigentlich der einzige der bei diesen auf Holzplatten
> geschraubten Aufbauten im Netz Schnappatmung bekommt?

Wird nicht viele Leute geben, denen es so geht...

Beitrag #8001485 wurde von einem Moderator gelöscht.
von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Schorsch M. schrieb:
> Alle sagten, das geht nicht, da haben es andere einfach gemacht.

Alle sagten, so bescheuert kann einer alleine gar nicht sein, da hat der 
Schorsch es einfach gemacht.

Beitrag #8001595 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8001613 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Martin S. (sirnails)


Lesenswert?

Heinz R. schrieb:
> Wir haben hier eine Wein-Löschanlage ...

Nimm das nächste mal die Automatik-Verbinder. Damit tust Du dir sehr 
viele leichter, als mit aufgeschraubtem Flacheisen und die Zugfestigkeit 
ist weithaus höher.

https://www.item24.com/de-de/automatik-verbindungssatz-8-verzinkt-38808?material=verz

Nur als kleiner Tipp am Rande.

von Heinz R. (heijz)


Lesenswert?

Martin S. schrieb:
> Nimm das nächste mal die Automatik-Verbinder. Damit tust Du dir sehr
> viele leichter, als mit aufgeschraubtem Flacheisen und die Zugfestigkeit
> ist weithaus höher.

man muss halt das nehmen was man hat:-)

Das mit den aufgeschraubten Blechen machen wir oft so, um wesentlich 
größere Kräfte abzutragen

von Martin S. (sirnails)


Lesenswert?

Heinz R. schrieb:
> Das mit den aufgeschraubten Blechen machen wir oft so, um wesentlich
> größere Kräfte abzutragen

Das kommt dann immer ganz maßgeblich auf die Nutensteine darauf an. Uns 
hat es die schonmal komplett abgezogen. Darum nehmen wir die 
Flacheisen-Verbindung auch nicht mehr.

von M. E. (engelhard)


Lesenswert?

Oliver S. schrieb:
> M. E. schrieb:
>> Ich habe jeder einzelnen Zelle direkt an der Zelle eine Sicherung dafür
>> spendiert
>
> Kann man machen, wenn man unnötige Übergangswiderstände produzieren
> will, um das Balancen zu konterkarieren. Bei den Strömen, die da im
> Kurzschlußfall fließen können, sind die dünnen Leitungen schon selber
> die Sicherungen.

Na wenn das so ist, kann man in Zukunft im PKW so die Hälfte der 
Sicherungen weg lassen...

Aber mal ernsthaft, habt ihr das mal probiert, was da passiert, wenn man 
einen Draht mit vielleicht 0,25-0,5mm² an eine Autobatterie hält? Dass 
sie durchbrennt, bezweifle ich nicht. Aber ich würde das nicht 
ausschließen, dass der Drahl lange genug glüht, dass die Isolierung 
brennt. Kupfer hat einen positiven Temperaturkoeffizienten, wenn es 
nicht direkt nur Puff macht und weg explodiert ist, dann wird es 
brennen. Und warum sollte ein Kurzschluss so schlagartig entstehen in 
einem Fehlerfall? Was noch dazu kommt: die Spannung übder dem Draht kann 
je nach Fehlerfall praktisch jede Spannung zwischen 2 und 60 V haben. So 
etwas würde ich vielleicht abseits in ein Gartenhaus stellen, aber 
bestimmt nicht ins Haus in den Keller.

von Josef G. (0123456789)


Lesenswert?

Heinz R. schrieb:
> "früher" hatte man z.B. Notbeleuchtungsanlagen - in Firmen, öffentlichen
> Gebäuden  - da waren paar 12V Autobatterien in Reihe geschaltet - alles
> offen
>
> Heute wird bei LiFePO4 ein großer Hype gemacht
>
> Wir haben hier eine Wein-Löschanlage ...

Schnaps wäre hier aber die bessere Wahl als Löschanlage.

von Jens G. (jensig)


Lesenswert?

M. E. schrieb:
>> Kann man machen, wenn man unnötige Übergangswiderstände produzieren
>> will, um das Balancen zu konterkarieren. Bei den Strömen, die da im
>> Kurzschlußfall fließen können, sind die dünnen Leitungen schon selber
>> die Sicherungen.
>
> Na wenn das so ist, kann man in Zukunft im PKW so die Hälfte der
> Sicherungen weg lassen...

Na, nun fange mal an zu überlegen, was der Unterschied zw. den Strippen 
im PKW, und den Strippen auf den Akkus im Beispiel ist ...

von Christian S. (roehrenvorheizer)


Lesenswert?

Heinz R. schrieb:
> Wir haben hier eine Wein-Löschanlage ...

Sieht aus wie Fischer-Technik, nur größer.

mfg

von Heinz R. (heijz)


Lesenswert?

Martin S. schrieb:
> Das kommt dann immer ganz maßgeblich auf die Nutensteine darauf an. Uns
> hat es die schonmal komplett abgezogen. Darum nehmen wir die
> Flacheisen-Verbindung auch nicht mehr.

keine Ahnung was ihr da gemacht habt
Für diesen Akku hier ist das alles total überdimensioniert, die 
Bindebleche lagen halt rum
Aber wir lassen ständig große Konstruktionen mit mehreren Tonnen, 
Windlast usw  vom Statiker mit Bindeblechen rechnen, Probleme gab es 
noch nie

Man muss sich halt auch überlegen welche Kräfte wo wie wirken - die von 
Dir gezeigte Lösung ist toll - aber bei vielen Einsatzfällen überfordert 
- sind dann halt max 2 Verbindungen pro Punkt


M. E. schrieb:
> Na wenn das so ist, kann man in Zukunft im PKW so die Hälfte der
> Sicherungen weg lassen...
>
> Aber mal ernsthaft, habt ihr das mal probiert, was da passiert, wenn man
> einen Draht mit vielleicht 0,25-0,5mm² an eine Autobatterie hält?

Ja, das hatte ich mir auch überlegt  aber ich denke bei einem Defekt von 
BMS oder Balancer werden erst MOSFets oder Leiterbahnen abbrennen

Ist jemand was bekannt das es durch defekte BMS-Sense-Leitungen oder 
durch aktive Balancer jemals zu Brandschäden gekommen ist?

: Bearbeitet durch User
von Obermayer F. (Firma: tbd) (foikei)


Lesenswert?

ich finds cool
Einfach mal machen, ohne viel Schnick-Schnack.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Die vielen Vorschriften entstanden erst nach Braenden, damit die 
Versicherungen sich nicht immer herauswinden.

Daher ist die Anlage, so wie diese nunmal ist.

von Armin X. (werweiswas)


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:
> Die vielen Vorschriften entstanden erst nach Braenden,

Heute entstehen die meisten Vorschriften durch Leute die sich für den 
Rest der Menschheit permanent Horrorszenarien ausdenken, wie es denn 
unter Umständen möglicherweise Zustandekommt, dass drei Fehler 
gleichzeitig zur Oma mit der Konservendose zusammenkommen.
Ich denke da nur an die Möglichkeiten seine Leitungen im Haus/Wohnzimmer 
durch ein Balkonkraftwerk zu überlasten.
Wer von Euch hat jemals im Wohnzimmer bei strahlendem Sonnenschein zwei 
Tischgrills oder ähnlich leistungshungriges Equipment betrieben?
Dazu passt dass sich irgendwelche Verkehrsexperten derzeit die Köpfe 
zerbrechen wie man der Ausufernden Zunahme von Lastenrädern auf Fußwegen 
begegnen kann während andere sich überlegen ob man nicht für Pedelecs 
einen Führerschein o.ä. einführen sollte. Dabei sollte man villeicht 
besser die alten Damen die noch nie Fahrrad und/oder Auto gefahren sind 
einfach vom Pedelec fernhalten! So denke ich zumindest über eine ältere 
Dame in der Nachbarschaft die es schon dreimal vom Pedelec 
runtergewichst hat.
Ich rede mich schon wieder in Rage, Sorry

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Armin X. schrieb:
> Heute entstehen die meisten Vorschriften durch Leute...

Rate mal, wo die sitzen?

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:
> Rate mal, wo die sitzen?

Aum Klo!

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Benedikt L. schrieb:
> Aum...

Das sagt der Volksmund

Aber wo sind die real?

: Bearbeitet durch User
von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:
> Benedikt L. schrieb:
>> Aum...
>
> Das sagt der Volksmund
>
> Aber wo sind die real?

Bei dir in der Klapse.

von Obermayer F. (Firma: tbd) (foikei)


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:
> Die vielen Vorschriften entstanden erst nach Braenden, damit die
> Versicherungen sich nicht immer herauswinden.
>
> Daher ist die Anlage, so wie diese nunmal ist.

ja, das ist der Teil, der es ja immer so kompliziert (und damit teuer) 
macht.
Hatte ich schon stehen, wollte aber meinen positiven Blick auf das Thema 
nicht gleich wieder negieren.

von Obermayer F. (Firma: tbd) (foikei)


Lesenswert?

Armin X. schrieb:
> Heute entstehen die meisten Vorschriften durch Leute die sich für den
> Rest der Menschheit permanent Horrorszenarien ausdenken, wie es denn
> unter Umständen möglicherweise Zustandekommt, dass drei Fehler
> gleichzeitig zur Oma mit der Konservendose zusammenkommen.

ich glaub nicht, dass es (nur) Horrorszenarien sind. Die Versicherung 
will natürlich auch vermeiden, Schäden zu bezahlen und schaut sich daher 
an, welche Auslöser es wie oft gab und fordert dagegen dann Maßnahmen - 
so würde ich es zumindest machen :-)
Aus wirtschaftlicher Sicht völlig nachvollziehbar (Versicherungen sind 
ja auch Unternehmen, deren Ziel es ist, Geld zu verdienen).

Dann würde ja nur bleiben, mit gesundem Menschenverstand die größten 
Risiken zu vermeiden, und KEINE Versicherung zu haben. Wenn es dann doch 
(relativ unwahrscheinlich, da Risiken vermieden) zu einem Schaden kommt, 
muss man selbst dafür aufkommen - muss man sich halt etwas auf die hohe 
Kante legen (einen Teil der gesparten Versicherungsprämie vielleicht 
:-)).

uuups - sorry: Thread gekapert.

Zurück zum Thema: ich würd auch mal Deckel über dei Akkus machen, damit 
die Nichten nicht drankommen und einfach mit wachem Auge immer wieder 
mal drüber schauen. Die Spannungen scheinen ja zu passen - also: GOGOGO!

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Bei dir in der ...

Wenn die Wirkung der edelvergammelten Inselfrüchte bei Dir nachgelassen 
hat, dann wirst Du in der Lage sein die Frage zu beantworten, welche 
Branche oder Berufsgruppe deshalb Du an diesen Ort wünschst.

Es kann aber auch sein, dass Deine Lebenspartnerin in dieser Branche 
arbeitet. Dann wäre das natürlich Beziehungsfatal zu schreiben und damit 
bekommt Deine Antwort natürlich einen Sinn.

von Jens K. (jensky)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Bei dir in der Klapse.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Obermayer F. schrieb:
> so würde ich es zumindest machen :-)

Obermayer F. schrieb:
> uuups - sorry: Thread gekapert.

Nee, das paßt zu dem Thread. Der TO muss halt sehen, wie er die Anlage 
in einen akzeptablen Zustand, also Stand der Technik nach den Normen 
bringen kann. Ein paar solche Maßnahmen wurden bereits genannt.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Bei dir in der Klapse.

Die Insassen:

https://youtu.be/23lpRLwYi0M?si=7mWShsPuUbh1T-Ki

: Bearbeitet durch User
von Christian M. (likeme)


Lesenswert?

Gerhard H. schrieb:
> LOL genau darüber läuft eine Öl oder/und Wasser Leitung zum Brenner.
> An Accident waiting to happen..

Der Growatt WR kann Spritzwasser, gute Wahl übrigens, der Blaue Victron 
(48V) nicht, der ist nur für geschützte Bereiche. Warum der Bastler 
keinen Hybriden WR, den Growatt SPH (48V), genomment hat, ist mir ein 
Rätsel. Die Gesamtkosten der Anlage würden sich halbieren und für den 
Blackout Notfall hätte der auch noch eine Steckdose für den Kühlschrank 
und anderes Kleinkramzeug.

: Bearbeitet durch User
von Christian M. (likeme)


Lesenswert?

Heinz R. schrieb:
> "früher" hatte man z.B. Notbeleuchtungsanlagen - in Firmen, öffentlichen
> Gebäuden  - da waren paar 12V Autobatterien in Reihe geschaltet - alles
> offen
Die Notversorgungsräume waren nur für diesen Zweck, mit Belüftung und 
verschlossen! ZU!!

Kann sein das irgendwer dann das mit Zeug zugestellt hat, soll man aber 
nicht machen.
>
> Heute wird bei LiFePO4 ein großer Hype gemacht
>
> Wir haben hier eine Wein-Löschanlage ...

coole Idee :-)

von Christian M. (likeme)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Wegen der Spritzwasserangst im Heizkeller habe ich eine Fensterbank über 
meine Akkus (Pylontech) gebaut. Sicherlich nicht perfekt, aber mein 
Gewissen beruhigt das schon.

von Rainer D. (rainer4x4)


Lesenswert?

Armin X. schrieb:
> Heute entstehen die meisten Vorschriften durch Leute die sich für den
> Rest der Menschheit permanent Horrorszenarien ausdenken, wie es denn
> unter Umständen möglicherweise Zustandekommt, dass drei Fehler
> gleichzeitig zur Oma mit der Konservendose zusammenkommen.

Man kann kaum so blöd denken, wie es dann doch passiert:
https://www.schadenprisma.de/wp-content/uploads/sp_2021_2_6.pdf

von Oliver S. (oliverso)


Lesenswert?

Christian M. schrieb:
> Warum der Bastler
> keinen Hybriden WR, den Growatt SPH (48V), genomment hat, ist mir ein
> Rätsel. Die Gesamtkosten der Anlage würden sich halbieren und für den
> Blackout Notfall hätte der auch noch eine Steckdose für den Kühlschrank
> und anderes Kleinkramzeug.

Von den technischen Daten vergleichbar wäre ein SPH4600. Wo gibts den 
denn zum halben Preis des Victrons? Die Notstromsteckdose müsste man bei 
dem halt noch anschließen.

Oliver

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


Lesenswert?

Christian M. schrieb:
> Warum der Bastler
> keinen Hybriden WR, den Growatt SPH (48V), genomment hat, ist mir ein
> Rätsel.

der Growatt ist ein String-WR, das wollen manche nicht, bei manchen geht 
es nicht wegen Schatten usw

von Manfred P. (pruckelfred)


Lesenswert?

Christian M. schrieb:
> Heinz R. schrieb:
>> "früher" hatte man z.B. Notbeleuchtungsanlagen - in Firmen, öffentlichen
>> Gebäuden  - da waren paar 12V Autobatterien in Reihe geschaltet - alles
>> offen
> Die Notversorgungsräume waren nur für diesen Zweck, mit Belüftung und
> verschlossen! ZU!!

Diese Differenzierung zwischen Heimkeller und professioneller Anlage 
kann man von Heinz nicht erwarten, ebenso wie das wohl kaum 
Autobatterien waren.

Ich kenne eine Anlage für die Versorgung einer Industriehalle, irgendwas 
um 160 kVA. Die besteht aus zwei Blechcontainern, einer davon an beiden 
Längsseiten Blechregale mit 6V-Nassakkus in Reihe, im anderen zwei 
Wandler in Redundanz.

Das macht rund 400 Volt, das habe ich doch mit etwas Respekt und Abstand 
betrachtet.

Christian M. schrieb:
> Wegen der Spritzwasserangst im Heizkeller habe ich eine Fensterbank über
> meine Akkus (Pylontech) gebaut.

Damit sind die erstmal nicht ganz offen, macht Sinn. Ist die Fensterbank 
breit genug / mit genug Überstand, dass das Wasser vorbei laufen würde?

von Heinz R. (heijz)


Lesenswert?

Manfred P. schrieb:
> Diese Differenzierung zwischen Heimkeller und professioneller Anlage
> kann man von Heinz nicht erwarten, ebenso wie das wohl kaum
> Autobatterien waren.

Hauptsache DU weisst wie die Welt funktioniert - und immer schön andere 
beleidigen

: Bearbeitet durch User
von Peter M. (r2d3)


Lesenswert?

Hallo Christian M.,

hast Du die Pylontech-Akkus hochkant gestellt?

Da sind doch sicher prismatische Zellen drin und meiner Kenntnis nach 
müssen die aufrecht gestellt werden, sprich genau so wie auf jeder 
Produktabbildung  von Pylontech oder täusche ich mich?

von Oliver S. (oliverso)


Lesenswert?

Peter M. schrieb:
> meiner Kenntnis nach
> müssen die aufrecht gestellt werden, sprich genau so wie auf jeder
> Produktabbildung  von Pylontech oder täusche ich mich?

Du täuschst dich. Hochkant ist explizit erlaubt.

Oliver

von Mike J. (linuxmint_user)


Lesenswert?

Heinz R. schrieb:
> Wir haben hier eine Wein-Löschanlage ...

Du hast offenbar erst mal den Kasten aus Aluprofilen gebaut und dann 
erst dann die Verpressung hinzugefügt. Es wäre sicherlich besser die 
Verpressung direkt in den Alukasten mit rein zu bauen, damit die Zellen 
gleichmäßiger verspannt werden.
Wie sieht der Boden aus? Ist das auch eine Siebdruckplatte oder 
ebenfalls Alu-Nutprofile?

von H.Joachim S. (crazyhorse)


Lesenswert?

Verpressung soll total sinnloser Quark sein.
Mein erster Eigenbauakku aus China-105Ah-Zellen (sah ziemlich genau aus 
wie oben) ist nach nur einem Jahr hin, trotz konservativer 
Spannungs-/Stromgrenzen, 5 Zellen sind platt.
Inzwischen habe ich Komplettakkus, funktionieren zumindest bis jetzt 
super.

von Heinz R. (heijz)


Lesenswert?

Mike J. schrieb:
> Du hast offenbar erst mal den Kasten aus Aluprofilen gebaut und dann
> erst dann die Verpressung hinzugefügt. Es wäre sicherlich besser die
> Verpressung direkt in den Alukasten mit rein zu bauen, damit die Zellen
> gleichmäßiger verspannt werden.

keine Ahnung was Du damit meinst - der Kasten wurde als Halterung mit 
Auszugsschienen gebaut, an die Wand gedübelt

Darin stehen die Zellen - sind über die Brettchen mit den Gewindestangen 
vorgespannt

Hatte auch überlegt hier noch Federn einzubauen - aber halte es 
zugegeben für Übertrieben

Bin mir sicher das da in 5 Jahren andere Akkus stehen - nicht weil sie 
kaputt sind sondern weil es dann wieder was ganz neues gibt

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

H.Joachim S. schrieb:
> Verpressung soll total sinnloser Quark sein.
> Mein erster Eigenbauakku aus China-105Ah-Zellen (sah ziemlich genau aus
> wie oben) ist nach nur einem Jahr hin

Könnte damit zu tun haben, dass du sie nicht verpresst hast.

Oder du hast eben die billigen Zellen über Ali bezogen, die in China aus 
den Elektrorollern ausgeschlachtet wurden und statt auf den Schrott an 
geizige Langnasen gingen.

Mein verpresstes Liitokala Akkupack ist jetzt im 4. Jahr.

von Heinz R. (heijz)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Oder du hast eben die billigen Zellen über Ali bezogen, die in China aus
> den Elektrorollern ausgeschlachtet wurden und statt auf den Schrott an
> geizige Langnasen gingen.

was ein Quatsch - wie kommt man auf solche Phantasien?

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Heinz R. schrieb:
> was ein Quatsch - wie kommt man auf solche Phantasien?

In dem man weiss, was du nicht weisst.
z.B. wie lange und wie viele Elektroroller in China schon ublich sind.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


Lesenswert?

der Schlaubischlumpf wieder...
Ja, Liitokala hatte ich auch, ja ich hatte verpresst.

von Heinz R. (heijz)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> In dem man weiss, was du nicht weisst.
> z.B. wie lange und wie viele Elektroroller in China schon ublich sind.

jaja - selbst die Kondome sind mittlerweile auch gebraucht aus China, 
werden ausgewaschen und wieder neu aufgerollt, gibt extra eine Industrie 
dafür

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.