Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Monostufe mit Retrigger für Arduino


von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Hallo
Ich suche ein Programm für Arduino, welches eine Monostufe mit Retrigger 
beinhaltet. Vorgesehen ist, dass die Monozeit mit dem ersten Tastendruck 
für z.B. 10 Min. startet. Durch einen weiteren Tastendruck soll sich die 
Monozeit um weitere 10 Min. verlängern. Genau genommen soll mit jeden 
Tastendruck die Zeit um 10 Min. verlängert werden. Allerdings beim 6. 
Tastendruck sollte die Zeitstufe den Vorgang sofort beenden, den Ausgang 
abschalten bzw. auch die vorherige Tasterwahl auf 0 zurücksetzen. 
Rücksetzen des Ausgangs auch wenn die eingestellte Monozeit abgelaufen 
ist.
Einige Programme aus dem Internet sind als Monostufe teils auch mit 
Retrigger lauffähig, wie z.B:
https://www.google.com/search?q=retriggerbare+monostufe+mit+arduino+programmieren&; 
…
oder: 
http://www.sachsendreier.com/asw/projekteundexperimente/taste_monoflop/index.php, 
usw.
Nur fehlt bei allen die Stufenschaltung, um die Zeit schrittweise zu 
verlängern.
Für einen Tipp oder Programmvorschlag wäre ich dankbar.
Gruß
Rolf

von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Für einen Tipp oder Programmvorschlag wäre ich dankbar.

Addiere bei jedem Tastendruck (außer beim sechsten) das Äquivalent von 
10 Minuten zum Zähler. Beim Runterzählen landet er dann 10 Minuten 
später bei 0.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Schon mal eine KI befragt? Das ist doch heute fast so normal wie 
googeln.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Das sagt ChatGPT (nicht schlecht)
1
const int buttonPin = 2;
2
const int outputPin = 8;
3
4
const unsigned long stepTime = 600000UL; // 10 Minuten
5
const int maxPresses = 6;
6
7
unsigned long offTime = 0;
8
int pressCount = 0;
9
10
bool lastButtonState = HIGH;
11
12
void setup() {
13
  pinMode(buttonPin, INPUT_PULLUP);
14
  pinMode(outputPin, OUTPUT);
15
  digitalWrite(outputPin, LOW);
16
}
17
18
void loop() {
19
  bool buttonState = digitalRead(buttonPin);
20
21
  // Flankenerkennung (Taste gedrückt)
22
  if (lastButtonState == HIGH && buttonState == LOW) {
23
    pressCount++;
24
25
    // 6. Tastendruck → sofort AUS
26
    if (pressCount >= maxPresses) {
27
      digitalWrite(outputPin, LOW);
28
      pressCount = 0;
29
      offTime = 0;
30
    } 
31
    else {
32
      unsigned long now = millis();
33
34
      // Monoflop starten oder verlängern
35
      digitalWrite(outputPin, HIGH);
36
      offTime = (offTime < now) ? (now + stepTime) : (offTime + stepTime);
37
    }
38
39
    delay(50); // Entprellung
40
  }
41
42
  lastButtonState = buttonState;
43
44
  // Zeit abgelaufen?
45
  if (digitalRead(outputPin) == HIGH && millis() >= offTime) {
46
    digitalWrite(outputPin, LOW);
47
    pressCount = 0;
48
  }
49
}

Und ChatGPT kann auch Humor!

"Wieviel Energie hat es gekostet, dieses Programm zu schreiben?

Kurzfassung: praktisch nichts Relevantes 😄

Etwas ausführlicher – mit einem Augenzwinkern:

Meine Seite:
Ich selbst „verbrauche“ keine Energie im klassischen Sinn. Ich rechne 
nicht lokal, sondern laufe auf Servern. Für diese Antwort und den Code 
reden wir grob von ein paar Wattsekunden Rechenzeit auf 
Rechenzentrums-Hardware. Das liegt eher im Bereich Millisekunden · 
einige Watt → also < 1 Joule pro Anfrage.

Rechenzentrum (grob geschätzt):
Selbst großzügig gerechnet:

z. B. 50 W für 0,1 s

Energie = 50 W × 0,1 s = 5 Joule

Das entspricht etwa:

der Energie, um eine 1-W-LED 5 Sekunden leuchten zu lassen 💡

oder einen Tropfen Wasser minimal zu erwärmen

Deine Seite:
Wahrscheinlich hat dein Arduino beim Lesen mehr Energie verbraucht als 
das Schreiben des Codes 😉
Und dein Gehirn beim Verständnis nochmal deutlich mehr 🧠⚡"

Wobei ich die Rechnung anzweifle, wie so oft ;-)

von Nemopuk (nemopuk)


Lesenswert?

Willst du etwas kaufen, oder Programmieren lernen?

von Wastl (hartundweichware)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Wobei ich die Rechnung anzweifle, wie so oft ;-)

Welche Rechnung zweifelt wer an?

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Wastl schrieb:
>> Wobei ich die Rechnung anzweifle, wie so oft ;-)
>
> Welche Rechnung zweifelt wer an?

Ich zweifle die Rechnung von ChatGPT zum Energieverbrauch an. Man 
beachte die Gänsefüsschen. Ich habe ChatGPT zitiert.

: Bearbeitet durch User
von Manfred P. (pruckelfred)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Ich suche ein Programm für Arduino, welches eine Monostufe mit Retrigger
> beinhaltet.

Falls es noch nicht zu Dir durchgedrungen ist: Arduino kann nicht nur 
mit fertigen Programmen betrieben werden, sondern erlaubt auch den 
Einsatz eigener.

Nemopuk schrieb:
> Willst du etwas kaufen, oder Programmieren lernen?

Weder noch, er will etwas kopieren.

Falk B. schrieb:
> Ich zweifle die Rechnung von ChatGPT zum Energieverbrauch an

Musst Du schon wieder mit diesem Scheißdreck herumspammen?

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Danke ans Forum für die Infos
ChatGBT zeigte ein Programm, es geht, aber die Funktion ist nicht die 
Gewünschte. Ich habe zum Test die Zeiten auf 10 sec. gekürzt. Die 
Tastungen stimmen nicht, die Zeiten sind ok. Werde mal mit dem Programm 
weitermachen.
Die Klugen Sprüche, dass man den Arduino selbst programmieren kann 
kannste dier sparen! Wenn ich es könnte würde ich mich nicht an euch 
wenden, mit der Hoffnung keine Klugscheißereien zu erhalten.

von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Die Klugen Sprüche, dass man den Arduino selbst programmieren kann
> kannste dier sparen! Wenn ich es könnte würde ich mich nicht an euch
> wenden, mit der Hoffnung keine Klugscheißereien zu erhalten.

Keinem ist das in die Wiege gelegt worden, auch den größten Experten 
nicht. Das fällt nicht vom Himmel, sondern das muss jeder SELBST LERNEN.
Gerade für Arduino gibt es als Einstieg viel Beispielcode, mit dem man 
anfangen und den man selbst ausbauen kann.

Rolf Z. schrieb:
> Die Tastungen stimmen nicht

Was meinst du damit?
Mit so einer unspezifischen Fehlerbeschreibung kann man wenig anfangen.

: Bearbeitet durch User
von Veit D. (devil-elec)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo,

@ TO:
schau dir das Bsp. der Arduino IDE > Digital > BlinkWithoutDelay an.
Dabei denkst du an deine Armbanduhr oder ähnlichem Zeiteisen, wie man 
damit für sich Zeit-Differenzen herstellt. Dann verstehst du den Sketch.

: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Die Klugen Sprüche, dass man den Arduino selbst programmieren kann
> kannste dier sparen! Wenn ich es könnte würde ich mich nicht an euch
> wenden

Dann ist doch jetzt der richtige Zeitpunkt es zu lernen. Dein Programm 
ist doch geradezu ideal und lädt dazu ein es selbst zu versuchen. Fang 
bei Null an.

von Mi N. (msx)


Lesenswert?

Ich bin ein wenig irritiert, daß hier die Funktion eines nachtrigerbaren 
Monoflops nicht bekannt ist.
Nachtriggern heißt nicht, Zeiten zu addieren, sondern jeweils erneut auf 
die max. Laufzeit zu setzen.

von Rahul D. (rahul)


Lesenswert?

Mi N. schrieb:
> Nachtriggern heißt nicht, Zeiten zu addieren, sondern jeweils erneut auf
> die max. Laufzeit zu setzen.

Vielleicht soll ja doch die nächste Zeitdauer hinten angehängt werden.
Fünf mal drücken: 50 Minuten Laufzeit.
Sechster Druck: Reset (weil man sich verdrückt hat).

von Mi N. (msx)


Lesenswert?

Rahul D. schrieb:
> Vielleicht soll ja doch die nächste Zeitdauer hinten angehängt werden.

Das ist dann aber kein nachtriggerbares Monoflop. Und deren Funktion ist 
definiert worden, als es Arduino noch garnicht gab.

von Rahul D. (rahul)


Lesenswert?

Mi N. schrieb:
> Das ist dann aber kein nachtriggerbares Monoflop. Und deren Funktion ist
> definiert worden, als es Arduino noch garnicht gab.

Hier schwirren so oft falsche / falschverstandene Bezeichnungen rum, da 
muss man auch etwas Interpretationsspielraum zulassen.

von Marci W. (Gast)


Lesenswert?

Mi N. schrieb:
> Das ist dann aber kein nachtriggerbares Monoflop. Und deren Funktion ist
> definiert worden, als es Arduino noch garnicht gab.

Da hast Du Recht. Aber Rolf beschreibt ja dann im Text, was er haben 
will.

@Rolf: hmmm, du hast dir nen Arduino zugelegt. Ich gehe einfach mal 
davon aus, dass du den auch selbst programmieren willst. Da ist deine 
geplante Anwednung geradezu ideal. Nicht zu komplex, kein Netzwerkzeug 
etc.

Nimm doch einfach den gpt-Code und passe ihn so an, dass er funktioniert 
wie gewünscht. AFAIK ist da auch kein Tasten-Entpreller drin...

Und ja, den gpt-Beifang hättest Du nicht unbedingt zu posten brauchen. 
Aber ich verstehe dich schon ein wenig, denn manchmal ist man einfach 
überrascht über die Konversation mit gpt... ;-)

ciao

Marci

von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Mi N. schrieb:
> Ich bin ein wenig irritiert, daß hier die Funktion eines nachtrigerbaren
> Monoflops nicht bekannt ist.

Es geht hier nicht um ein nachtriggerbares Monoflop, jedenfalls nicht, 
falls man die Anforderungen an die Funktion liest.

Rolf Z. schrieb:
> Vorgesehen ist, dass die Monozeit mit dem ersten Tastendruck
> für z.B. 10 Min. startet. Durch einen weiteren Tastendruck soll sich die
> Monozeit um weitere 10 Min. verlängern.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Der Dummschwatzfaktor in diesem Forum steigt auch täglich um 
Größenordnungen schneller als der CO2 Anteil der Atmosphäre. 8-(

von Alexander (alecxs)


Lesenswert?

Du nachtriggerbares Monoflop Du!

von Georg M. (g_m)


Lesenswert?

> CO2

CO₂

von Manfred P. (pruckelfred)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Die Klugen Sprüche, dass man den Arduino selbst programmieren kann
> kannste dier sparen!

> Wenn ich es könnte würde ich mich nicht an euch wenden

Ersetze "könnte" durch "wollte".

Rahul D. schrieb:
> Vielleicht soll ja doch die nächste Zeitdauer hinten angehängt werden.
> Fünf mal drücken: 50 Minuten Laufzeit.
> Sechster Druck: Reset (weil man sich verdrückt hat).

Das wäre die Bedienung des Ansmann Timers AES-1, die sehr praxisgerecht 
ist: Erster Tastendruck Ein für 15 min, jeder weitere 30 - 60 - 2h - 4h 
- 8h. Der nächste Tastendruck lässt die 15 min LED blinken und nach ein 
paar Sekunden schaltet das Gerät ab. Ich vermute, dass das ein ATTiny 
macht, 8-Pin-SMD.

Marci W. schrieb:
> @Rolf: hmmm, du hast dir nen Arduino zugelegt. Ich gehe einfach mal
> davon aus, dass du den auch selbst programmieren willst.

Das klingt anders.

> Da ist deine geplante Anwednung geradezu ideal.
> Nicht zu komplex, kein Netzwerkzeug

Sehe ich ebenso, aber dafür muß man wollen.

> Nimm doch einfach den gpt-Code und passe ihn so an, dass er funktioniert
> wie gewünscht.

Das halte ich für keine gute Idee, der Umbau fremden Codes ist meist 
schwieriger, als eigenen zu schreiben.

> AFAIK ist da auch kein Tasten-Entpreller drin

Wird man dann lernen. Das ist in dieser Anwendung ganz einfach zu 
machen, weil nichts zeitkritisch ist.

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Das Programm für die Monostufe am Arduino geht jetzt. Grudlage hierfür 
ist der Vorschlag von Falk B. mit ChatGPT mit einigen Änderungen.
Ihr habt schon recht, man lernt es durchs Selbermachen.
Aber auf dumme Sprüche und Belehrungen sollte man verzichten, es kann 
nicht jeder so klug sein wie so mancher hier. Einige konnten wenigstens 
meine Anfrage lesen und verstehen. Das Forum ist doch sicherlich 
angelegt um Fragen oder Ideen auszutauschen, auch wenn diese von 
Anfängern gestellt werden.
Danke nochmals
Gruß Rolf

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Hallo Veit D.
Dein Programmvorchlag (MonoflopRetrigger.ino) habe ich heute auch noch 
getestet. Nach dem Ändern der Pin-Nr. und Zeiten läuft das Programm 
auch. Jetzt habe ich zwei zur Auswahl.
Danke
Gruß Rolf

Beitrag #8004456 wurde vom Autor gelöscht.
von Veit D. (devil-elec)


Lesenswert?

Hallo,

freut mich. Der kleine Unterschied ist, Falk hat mit ChatGPT es genau 
auf deine Anforderung zugeschnitten. Bei mir sieht man eine Klasse die 
man wiederverwenden kann. Du kannst im Programm oder in einem anderen 
mehrere unabhängige Taster Instanzen anlegen. Es muss auch kein Klassen 
Template sein, normale Klasse reicht auch aus, lag gerade zur Hand.
Welches Programm du verwendest kannst du ganz allein für dich 
entscheiden. Wichtig ist du musst verstehen was passiert. Da ist Falks 
zugegeben einfacher zu lesen. Alles andere kommt mit der Zeit wenn du 
dran bleibst.

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Hallo,
noch ein Nachtrag:
Wie am 5.2. geschrieben läuft das Programm. Es zeigte sich aber nach 
einigen Tagen, dass dies nicht so ist. Bei meinen zwei Schaltungen 
wurden Arduino-Nanos aus China eingesetzt, die sich im Programm 
aufhängten. Bei zwei anderen aus China war dies schon nach wenigen 
Stunden der Fall.
Der Wechsel zum Original Arduino Nano und bei der zweiten Schaltung zu 
einem JOY-IT Nano brachte den Erfolg. Die beiden Schaltungen laufen 
jetzt schon über 20 Tage ohne Ausfall.
Früher hatte ich Original bzw. JOY-IT eingesetzt, das wird wohl in 
Zukunf auch so bleiben, also für mich, Finger weg von China.

von Ralf X. (ralf0815)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Früher hatte ich Original bzw. JOY-IT eingesetzt, das wird wohl in
> Zukunf auch so bleiben, also für mich, Finger weg von China.

Was denkst Du, wo der JOY-IT Nanoclone herkommt?

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Na sicherlich auch aus China, aber warum laufen diese Module mit dem 
selben Programm, unabhängig ob Original oder JOY-IT.
Bootloader, andere Bauteile, Eingangskontrollen, ich habe keine Ahnung.

von Alexander (alecxs)


Lesenswert?

Die ATmega sind vermutlich nicht defekt, wohl eher die AMS1117 oder 
Fake-FTDI bzw. CH340 Serial Konverter gestorben.

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Hallo,
gestorben scheint nichts zu sein, die Nanos aus China können neu mit dem 
Programm geladen werden und laufen dann wieder einige Stunden bis zum 
oben erwähnten Aufhängen vom Programm. Das Arduino-Testrogramm "Blink" 
hingegen läuft bei diesen China-Modulen ohne Ausfall.

von Helmut -. (dc3yc)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Hallo,
> gestorben scheint nichts zu sein, die Nanos aus China können neu mit dem
> Programm geladen werden und laufen dann wieder einige Stunden bis zum
> oben erwähnten Aufhängen vom Programm. Das Arduino-Testrogramm "Blink"
> hingegen läuft bei diesen China-Modulen ohne Ausfall.

Na dann würde ich als unabhängiger Betrachter mal auf einen 
Programmierfehler schliessen.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> gestorben scheint nichts zu sein, die Nanos aus China können neu mit dem
> Programm geladen werden und laufen dann wieder einige Stunden bis zum
> oben erwähnten Aufhängen vom Programm.

Was heißt denn aufhängen? Drückst du dauernd die Taste?
Das klingt eher nach einem kombinierten Software-Hardware Problem. Das 
Programm vom Veit ist mir zu kompliziert, das muss er selber oder ein 
anderer anschauen, ob dort eventuell ein Fehler drin steckt, der zu 
einem Verklemmen führen kann.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Alexander schrieb:
> Die ATmega sind vermutlich nicht defekt, wohl eher die AMS1117 oder
> Fake-FTDI bzw. CH340 Serial Konverter gestorben.

Jaja, der Experte mal wieder. Dumm nur, daß die USB-Verbindung hier gar 
nicht benötigt wird . . .

von Veit D. (devil-elec)


Lesenswert?

Hallo,

a) es kann ein Softwareproblem sein
b) es kann ein Hardwareproblem sein

Die Frage lautet was ist es wirklich? Die Fehlerbeschreibung sagt mir 
nicht viel. Die Fehlerbeschreibung zeigt aktuell eher ein 
Hardwareproblem. Die gleiche Software läuft mit 2 Boards nicht und mit 2 
anderen Boards schon. Was sagt die serielle Ausgabe wenn diese dauerhaft 
mitläuft? Welche Software wird denn aktuell verwendet?
Die Fehlerbeschreibung sollte auch präziser sein. Was bedeutet "hängt 
sich auf"? Reagiert es nicht auf Tastendruck? Bleibt es anderweitig 
nachprüfbar stehen? Schaltet die "Led" nicht mehr aus? Was genau?
Wie sieht denn die komplette Schaltung überhaupt aus?
Was wird geschalten?
Mir ist auch nicht klar welche Software verwendet wird.
Auf Grund der Beschreibung ist es für mich allerdings aktuell kein 
Softwarefehler.

: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Alexander schrieb:
>> Die ATmega sind vermutlich nicht defekt, wohl eher die AMS1117 oder
>> Fake-FTDI bzw. CH340 Serial Konverter gestorben.
>
> Jaja, der Experte mal wieder. Dumm nur, daß die USB-Verbindung hier gar
> nicht benötigt wird . . .

Haben die nicht? Was ist das da auf der Rückseite?

https://www.aliexpress.com/item/1005004305055818.html

von Veit D. (devil-elec)


Lesenswert?

Hallo,

für die Kernfunktion wird die Serielle nicht benötigt. Ich vermute ein 
ganz anderes Problem, aber dazu muss sich Rolf äußern.

von Hans W. (hanswieland)


Lesenswert?

Alexander schrieb:
> Haben die nicht?

"Haben" und "benötigen" sind zwei unterschiedliche Wörter.

Falls er das Board über den USB Anschluss oder eine externe 5V Quelle 
versorgt, spielt auch der Spannungsregler keine Rolle.

: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


Lesenswert?

Zu dem Zeitpunkt war mir nicht klar dass gar nicht von einen 
Totalausfall der Hardware die Rede gewesen ist. Da die sich aber noch 
flashen lassen (wohl auch über USB) ist das hinfällig.

Mir fällt nur noch auf dass in den loop() kein delay drin ist. Keine 
Ahnung ob das beim ATmega überhaupt eine Rolle spielt? Nehme an der wird 
auch mit 100% CPU Last nicht viel Strom brauchen.

Ansonsten kann es ja eigentlich nur in dem Teil des Codes ein Problem 
sein den Rolf hinzugefügt hat.

von Arduino F. (Firma: Gast) (arduinof)


Lesenswert?

Alexander schrieb:
> Mir fällt nur noch auf dass in den loop() kein delay drin ist. Keine
> Ahnung ob das beim ATmega überhaupt eine Rolle spielt?  Nehme an der
> wird auch mit 100% CPU Last nicht viel Strom brauchen.

Was soll das bedeuten?


Ach ja...
Du brauchst auf meine Frage nicht antworten.
Denn die Antwort wird sicherlich irrational sein.
Und da hat keiner was von.

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Hallo.
Ein Software.- oder Hardwareproblem der Außenbeschaltung mit Taster, 
LCD-Anzeige und Relais ist es nicht, da der Original-Arduino-Nano und 
der JOY-IT das Programm einer Monostufe wie oben vom 31.01 beschrieben 
abarbeitet und nach mehreren Tagen, im Gegensatz zu den 4 China-Nanos, 
nicht ausfällt.
Daher für ca. 6 € einen JOY-IT oder auch für ca. 20 € einen Original 
beim Reichelt, Pollin oder Conrad und die Sache läuft.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Ein Software.- oder Hardwareproblem der Außenbeschaltung mit Taster,
> LCD-Anzeige und Relais ist es nicht, da der Original-Arduino-Nano und
> der JOY-IT das Programm einer Monostufe wie oben vom 31.01 beschrieben
> abarbeitet und nach mehreren Tagen, im Gegensatz zu den 4 China-Nanos,
> nicht ausfällt.

Das mag sein, schließt aber die Probleme nicht aus. Du willst es nicht 
herausfinden. OK.

von Alexander (alecxs)


Lesenswert?

Arduino F. schrieb:
> Was soll das bedeuten?

Arduino Fanboy stellt sich dumm.. gerade Du weißt es ganz genau

von Arduino F. (Firma: Gast) (arduinof)


Lesenswert?

Alexander schrieb:
> Arduino F. schrieb:
>> Was soll das bedeuten?
>
> Arduino Fanboy stellt sich dumm.. gerade Du weißt es ganz genau

Nichts weiß ich davon, nicht was du meinst, nicht was du denkst.

Punkt 1:
Was soll ein delay() positives auf einem Nano bewirken, was irgendwelche 
Ausfälle abwenden hilft.

Punkt 2:
Ein Nano läuft immer mit 100%, ob mit oder ohne delay(). Nur der sleep 
mode kann daran was ändern. Aber von dem ist hier keine Rede.


Also klar:
Ich habe nichts von dem verstanden, was du mit den Sätzen ausdrücken 
willst.
Entweder kommst du mit eine rationalen Erklärung/Erläuterung, oder ich 
werde das weiter als dummes Gewäsch betrachten. Und dich eben als 
Wirrkopf.

: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


Lesenswert?

Die Frage war

Alexander schrieb:
> Keine Ahnung ob das beim ATmega überhaupt eine Rolle spielt?

Du hast diese soeben beantwortet.

von Arduino F. (Firma: Gast) (arduinof)


Lesenswert?

Alexander schrieb:
> Arduino Fanboy stellt sich dumm..

Hmm...
Wenn das stimmt, dann sage ich dir: Dumm stellen ist einfach!

Aber schlauer tun, als man ist, wird von jedem sofort erkannt.
Führt also ins Versagen.
Beispiel: Deine delay() vs. 100% Nebelkerze.

: Bearbeitet durch User
von Achim M. (minifloat)


Lesenswert?

Je nachdem was dann der abgelaufene Countdown dann tun soll, für Schuko 
muss man nicht mal mehr basteln...

Ansmann AES1 Timer-Steckdose
https://amzn.eu/d/03rpAFFw

mfg mf

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


Lesenswert?

> Schon mal eine KI befragt? Das ist doch heute fast so normal wie
> googeln.

Naja, hat der TO wahrscheinlich gemacht und hat ihm nur seine eigene 
Hilflosigkeit in technischen Dingen offenbart.
Aber ja, da ist das "Versprechen" das KI dank Vibe-Coding jeden zum 
Programmierer macht. 
https://www.br.de/nachrichten/netzwelt/vibe-coding-ki-hilft-kann-jetzt-jeder-programmieren,Ul3eUmK

BTW, heisst das heutzutage Mono-Stufe und nicht mehr Mono-Flop ? 
Re-triggerable Monoflop war frühe 'ne simple Übung in Schaltungstechnik:

https://www.mikrocontroller.net/articles/Monoflop

Und nochmal früher hiess es wohl "Treppenlichtautomat" oder technisch 
"Ausschaltverzögerung".

: Bearbeitet durch User
von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Bradward B. schrieb:
> BTW, heisst das heutzutage Mono-Stufe und nicht mehr Mono-Flop ?
> Re-triggerable Monoflop war frühe 'ne simple Übung in Schaltungstechnik:
>
> https://www.mikrocontroller.net/articles/Monoflop
>
> Und nochmal früher hiess es wohl "Treppenlichtautomat" oder technisch
> "Ausschaltverzögerung".

Ist das alles so wichtig wie es früher oder heute heißt?
Im WC ist auch oft ein Lüfter als "Sch...hausnachlaufkomponente" 
engebaut.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil und weiß was gemeint ist.
Siehe dazu oben die Beschreibung meiner Anfrage vom 31.01.26.

von Arduino F. (Firma: Gast) (arduinof)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Ist das alles so wichtig wie es früher oder heute heißt?

Zwecks erfolgreicher Kommunikation, ist es durchaus hilfreich, sich auf 
Begrifflichkeiten zu einigen und diese auch über längere Zeit 
beizubehalten.

von Rolf (rolf22)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Na sicherlich auch aus China, aber warum laufen diese Module mit dem
> selben Programm, unabhängig ob Original oder JOY-IT.
> Bootloader, andere Bauteile, Eingangskontrollen, ich habe keine Ahnung.

Es ist zwar dasselbe Anwendungsprogramm, aber nicht unbedingt derselbe 
Bootlader im Flash der Arduinos.

Was der Bootlader vor dem Start der Anwendung so alles tut, weißt du 
nicht. Du weißt auch nicht, ob und was die von der Anwendung benutzten 
Arduino-Libs mit dem Bootloader-Code oder den vom Bootloader gesetzten 
Variablen tun.
Zum Beispiel können Timing-Unterschiede beim Entprellen die tollsten 
Effekte bewirken.

Und: Was du noch nicht verraten hast, ist, ob deine Arduino-externe 
Hardware immer dieselbe oder nur eine gleiche ist.

von Rolf (rolf22)


Lesenswert?

Bradward B. schrieb:
> da ist das "Versprechen" das KI dank Vibe-Coding jeden zum
> Programmierer macht.

Das stimmt ja auch. Oder wird auch versprochen, dass jeder auf diese 
Weise ein funktionierendes Programm bekommt? :-)))

IMHO sind von 100 Jedens circa 99 ja nichtmal in der Lage, klar zu 
formulieren, was das Programm genau tun soll.

von Arduino F. (Firma: Gast) (arduinof)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> now + stepTime

Kaputter Code, der nach ziemlich genau 49 Tagen auf die Fresse fällt.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Arduino F. schrieb:
>> now + stepTime
>
> Kaputter Code, der nach ziemlich genau 49 Tagen auf die Fresse fällt.

Weiß ich, aber weder die Welt noch die Menschen noch der Urheber ChatGPT 
sind perfekt.

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Hallo,
nochmal zur Info:

In meinem "Nachtrag" vom 29.03.26 wollte ich nur sagen, daß meine 
China-Arduinos vom Typ: Nano nicht richtig gehen. Der Fehler ist, ein 
stehenbleiben nach Stunden im Programmablauf, beim nochmaligen Hochladen 
vom Programm erneutes späteres stehenbleiben. Dagegen laufen die 
Original-Arduinos und die von JOY-IT mit dem gleichen Programm und 
Außenbeschaltung seit ca. 3 Wochen ohne Störung.
Der äußere/optische Unterschied ist, das Original besitzt eine kleinere 
Bauform vom Atmel-Chip und beim JOY-IT ist das Firmenlogo korrekt. 
Dagegen ist beim China-Chip der Schriftzug einfach gehalten. Die 
Anordnung der Bauteile ist auch anders.
Ob dies allerdings schon ein Zeichen für einen schlechten Nachbau aus 
China ist?
Der Hinweiß von "Rolf22":
"Es ist zwar dasselbe Anwendungsprogramm, aber nicht unbedingt derselbe
Bootlader im Flash der Arduinos", würde ich zustimmen trotz "Old 
Bootlader" Einstellung bei China und JOY-IT.

Meine Anfrage vom 31.01.26 für eine Monostufe war nur:
"Für einen Tipp oder Programmvorschlag wäre ich dankbar".
Es wurden auch Tipps und Programmvorschläge gemacht, die auch laufen und 
werden für mein Projekt oben benutzt.

Es ist für mich belanglos, ob hier in den letzten Tagen über die 
Richtigkeit bzw. Begrifflichkeiten einer Monostufe als Monoflop oder auf 
Deutsch auch monostabiler Multivibrator oder Treppenhausschalter genannt 
werden muß. Daher an diejenigen, tobt euch bei den freien Enzyklopädien 
aus.

Wichtig ist nur, Vorsicht bei Teilen aus China. Ein JOY-IT für ca. 6 € 
macht scheinbar keine Sorgen.

von Alexander (alecxs)


Lesenswert?

Deine Infos sind aber für uns belanglos ohne den zugehörigen Code.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> In meinem "Nachtrag" vom 29.03.26 wollte ich nur sagen, daß meine
> China-Arduinos vom Typ: Nano nicht richtig gehen. Der Fehler ist, ein
> stehenbleiben nach Stunden im Programmablauf,

Was soll denn da stehen bleiben? Drückst du dauernd auf den Knopf? Ist 
das Ding dauernd in Benutzung?

> beim nochmaligen Hochladen
> vom Programm erneutes späteres stehenbleiben.

Es reicht, auf den Reset-Knopf zu drücken!

> "Es ist zwar dasselbe Anwendungsprogramm, aber nicht unbedingt derselbe
> Bootlader im Flash der Arduinos", würde ich zustimmen trotz "Old
> Bootlader" Einstellung bei China und JOY-IT.

Der Bootloader hat im Betrieb keinerlei FUnktion, der wird nur zum 
Upload der Software benutzt.

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Der Code ist für eine Firma, daher nicht zum weitergeben.
Unabhängig davon ist ja die Frage:
Warum steigen die China-Arduinos beim gleichen Programm und Beschaltung 
nach kurzer zeit aus und die Original Arduinos bzw. JOY-IT läuft schon 
seit mehreren Tagen.

von Alexander (alecxs)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Der Code ist für eine Firma, daher nicht zum weitergeben.

Lustig. Unter welcher Lizenz?

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Der Code ist für eine Firma, daher nicht zum weitergeben.

Also steckt noch DEUTLICH mehr Programm drin, als das Stückchen, das 
hier nachgefragt und von 2 Leuten geleifert wurde! Das SOLLTE man KLAR 
kommunizieren. Siehe Netiquette!

> Unabhängig davon ist ja die Frage:
> Warum steigen die China-Arduinos beim gleichen Programm und Beschaltung
> nach kurzer zeit aus und die Original Arduinos bzw. JOY-IT läuft schon
> seit mehreren Tagen.

Mensch Meier, hat deine Platte nen Sprung? Die Frage steht seit gestern 
im Raum. Du eierst aber nur rum und lenkst ab! Wenn man der Frage 
WIRKLICH auf den Grund gehen will, muss man auch mal eine Diskussion 
über Fehlerquellen zulassen und nicht einfach so hoppla hop alle Fehler 
ausschließen! Das ist dumm! Siehe Fehlersuche!
Darum ist im Moment noch vollkommen offen, ob es ein Hardware- oder 
Softwareproblem ist!
Aber ohne sinnvolle Mitarbeit deinerseits zum Hardwareaufbau (Bilder, 
Schaltplan) oder Software (willst du ja nichts zu sagen) wird das rein 
gar nichts, außer eine end- und sinnlosen Diskussion, wie sie der 
"Experte" Alexs wieder mal losgetreten hat.

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Der Bootloader hat im Betrieb keinerlei FUnktion, der wird nur zum
> Upload der Software benutzt.

Und genau hier ist der Hund begraben.
Wenn das Programm nicht richtig Hochgeladen wird, obwoh die Anzeige beim 
Hochladen keinen Fehler anzeigt, wird es dann nicht richtig laufen, oder 
sehe ich das falsch?

Falk B. schrieb:
> Was soll denn da stehen bleiben?
Das Programm bleibt irgendwo stehen oder hängt sich auf, z.B. es bleibt 
der Ausgang ständig eingeschaltet, oder der Taster hat keine Funktion 
mehr.

von Arduino F. (Firma: Gast) (arduinof)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Wenn das Programm nicht richtig Hochgeladen wird, obwoh die Anzeige beim
> Hochladen keinen Fehler anzeigt, wird es dann nicht richtig laufen, oder
> sehe ich das falsch?

Ja!

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Wo wird rumgeeiert und abgelenkt?
Rumgeiert wird nur von Experten durch Klarstellung "was ist eine 
Monostufe".
Abgelekt wird nicht, nur immer die Frage gestellt:
Wo ist der Unterschied bei gleichen Programm und Außenbeschaltung der 
Arduinos. Die Original Arduinos und JOY-IT machen ihre Arbeit, nur China 
nicht.
Ein Hardware- oder Softwareproblem kann es nicht sein!
Da braucht man keine Hilfsmittel zur Fehlersuche wie Oszi, Signalgen. 
u.ä.
Bis jetzt nur eine überzeugente Meinung von "Rolf22" gelesen: 
"Bootloader".

von Rolf (rolf22)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Der Bootloader hat im Betrieb keinerlei FUnktion, der wird nur zum
> Upload der Software benutzt.

Zumindest initialisiert er Dinge, die sich später im Betrieb auswirken 
können. Allein schon, um den Upload zu ermöglichen, muss er etwas 
initialisieren.
Ein Beispiel für ein solches Problem: 
Beitrag "Arduino Nano Watchdog Boot Loop"

Ich selbst habe bei meinem allerersten Arduino-Versuch mit einem 
China-Board Probleme ähnliche Probleme gehabt. Erst durch Überschreiben 
des China-Bootloaders mit Optiboot lief meine Software ohne Fehler.

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Arduino F. schrieb:
>> Wenn das Programm nicht richtig Hochgeladen wird, obwoh die Anzeige beim
>> Hochladen keinen Fehler anzeigt, wird es dann nicht richtig laufen, oder
>> sehe ich das falsch?
>
> Ja!

Ja heißt: "wird nicht richtig laufen"
          oder
Ja heißt: "sehe ich falsch", Programm wird richtig laufen

von StefanK (stefanka)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Der Code ist für eine Firma, daher nicht zum weitergeben.

Dass es für ein kommerzielles Projekt ist, wird hier zum ersten Mal 
erwähnt.

Ist das der Grund, warum keine weiteren Hintergrundinformationen kommen? 
Hoch geheime Rocket Science ist das ja vermutlich nicht.

Oder reicht es aus, mitzuteilen, dass gewisse China-Klone des Nano 
Probleme bereiten können?

Auch meiner Glaskugel ist das zu wenig, um ein verständlicheres Bild zu 
bekommen. Was passiert denn nun, wenn der Reset Button bei einem 
hängenden Nano gedrückt wird?

von Arduino F. (Firma: Gast) (arduinof)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Ja heißt: "wird nicht richtig laufen"
>           oder
> Ja heißt: "sehe ich falsch", Programm wird richtig laufen
Du siehst falsch.

Nach dem Hochladen findet ein Verify statt!
Es (das Flash, bzw. sein Inhalt) kann sich danach nicht mehr ändern, bis 
zum nächsten Upload.

Übrigens, ich versorge alle meine Nanos mit dem UNO Bootloader, und 
spreche sie auch als UNO an.
Das löst allen HäckMäck mit dem alten und neuern Nano Bootloader.

: Bearbeitet durch User
von Oliver S. (oliverso)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Ein Hardware- oder Softwareproblem kann es nicht sein!

Es gibt ja nur drei Möglichkeiten: Hardwareproblem, Softwareproblem, 
oder Benutzerfehler. Da du die ersten beiden Möglichkeiten kategorisch 
ausschließt, bleibt nur die dritte.

Oliver

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Rolf schrieb:
> Ich selbst habe bei meinem allerersten Arduino-Versuch mit einem
> China-Board Probleme ähnliche Probleme gehabt. Erst durch Überschreiben
> des China-Bootloaders mit Optiboot lief meine Software ohne Fehler.
Das ist wenigstens mal ein Hinweis.
Danke
Dann mus doch beim Bootloader zwischen China und JOY-IT ein Unterschied 
bestehen, auch wenn diese gleich mit "Old-Bootlouder" Hochgeladen 
werden.
Interne Speicherplätze, Taktfrequenzen o.ä. könnten hier sicherlich 
Einfluss nehmen.
Beim Original Arduino ist es verstädlich, da dieser mit ATMEGA328P 
geladen wird.

von Christoph M. (mchris)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Warum steigen die China-Arduinos beim gleichen Programm und Beschaltung
> nach kurzer zeit aus und die Original Arduinos bzw.

Weil sie vielleicht unterschiedliche Stromversorgungen, unterschiedliche 
Kondensatoren oder eine unterschiedliche Kabelführung haben. EMV kann 
ziemlich viele Effekte zeigen.

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

StefanK schrieb:
> keine weiteren Hintergrundinformationen
Infos sind klar:
China-Nano geht nicht, Original und JOY-IT gehen bei gleicher Soft.- und 
Hardware.

StefanK schrieb:
> Was passiert denn nun, wenn der Reset Button bei einem
> hängenden Nano gedrückt wird?
Reset setzt den Arduino nicht mehr in Gang. Man muß das Programm neu 
Hochladen, dann läuft es wieder eine gewisse Zeit.

Oliver S. schrieb:
> Es gibt ja nur drei Möglichkeiten: Hardwareproblem, Softwareproblem,
> oder Benutzerfehler. Da du die ersten beiden Möglichkeiten kategorisch
> ausschließt, bleibt nur die dritte.
Frage: Was könnte man falsch machen, 3 Arduinos von 3 Firmen, 2 davon 
gehen einer geht nicht? Benutzerfehler sicherlich nicht!

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Christoph M. schrieb:
> Weil sie vielleicht unterschiedliche Stromversorgungen, unterschiedliche
> Kondensatoren oder eine unterschiedliche Kabelführung haben. EMV kann
> ziemlich viele Effekte zeigen.
Wie schon oben beschrieben, alles die selbe Hardware, Software und 
Leiterplatte mit Netzteil, Kondensator, Verkabelung usw.

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Arduino F. schrieb:
> Übrigens, ich versorge alle meine Nanos mit dem UNO Bootloader, und
> spreche sie auch als UNO an.
> Das löst allen HäckMäck mit dem alten und neuern Nano Bootloader.

Habe ich jetzt getestet.
Beim Original Arduino Uno geht es. Programm läuft auch.
Beim China Arduino Nano geht es nicht.
Einen JOY-IT habe ich jetzt nicht zur Verfügung, werde ich aber später 
evtl. nächste Woche prüfen.
Danke für die Info.

von Alexander (alecxs)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Frage: Was könnte man falsch machen, 3 Arduinos von 3 Firmen, 2 davon
> gehen einer geht nicht?

Wenn dich die Antwort tatsächlich interessiert dann hast Du hier genug 
Experten die der Sache auf den Grund gehen können. Allerdings fehlen die 
angefragten Informationen dazu (Quellcode, Setting, Hardware, 
Verkabelung) und Du möchtest diese nicht veröffentlichen. Deine Frage 
ist somit rhetorischer Natur, Dich interessiert es nicht wirklich.

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Beim Original Arduino Uno geht es. Programm läuft auch.

Sollte sein:
Beim Original Arduino Nano (nicht UNO) geht es. Programm läuft auch.

von StefanK (stefanka)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> StefanK schrieb:
>> keine weiteren Hintergrundinformationen
> Infos sind klar:
> China-Nano geht nicht
>
> StefanK schrieb:
>> Was passiert denn nun, wenn der Reset Button bei einem
>> hängenden Nano gedrückt wird?
> Reset setzt den Arduino nicht mehr in Gang. Man muß das Programm neu
> Hochladen, dann läuft es wieder eine gewisse Zeit.

OK, dann flashe mal den passenden Optiboot auf die China-Version und 
probiere es. Dass es an der China-HW liegen könnte, halte ich nach 
Deiner Beschreibung für unwahrscheinlich.

Interessant wäre noch, die SW in AVR-Notation zu schreiben und auf die 
Arduino Routinen zu verzichten. Dann dürfte es egal sein, was der 
China-Bootloder macht oder nicht macht, solang er das Prog richtig 
flasht, was ja der Fall ist.

von Veit D. (devil-elec)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Der Code ist für eine Firma, daher nicht zum weitergeben.

Hallo Rolf,

hiermit entziehe ich dir die Erlaubnis meinen Code zu verwenden und 
untersage dir dessen Nutzung.

Ich kann dir nicht helfen, weil du keine verwertbaren Information 
lieferst. Ich möchte dir auch nicht mehr helfen, weil du mich und andere 
hinters Licht führst. Ende meiner Durchsage.

von Arduino F. (Firma: Gast) (arduinof)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Habe ich jetzt getestet.
> Beim Original Arduino Uno geht es. Programm läuft auch.
> Beim China Arduino Nano geht es nicht.

Fuses auch richtig gesetzt?

von Veit D. (devil-elec)


Lesenswert?

Hallo,

der Bootloader und dessen Einstellung wird erst interessant, wenn der 
Programmcode im Flash die magische Grenze von 30kB überschreitet. Wenn 
man das dann noch ausreizen möchte, wird es interessant welchen 
Bootloader man verwendet. Alle anderen Fuses wie Taktquelle etc. spielen 
für die reine Funktionsbetrachtung keine Rolle. Für einen 
Programmabsturz ist es egal ob der µC mit 1 oder 16MHz taktet, weil 
immer 5V anliegen und damit alle Takteinstellungen erlaubt sind. Selbst 
wenn der µC bzw. das Programm zu langsam oder zu schnell läuft, ist das 
unabhängig von allen was zu einem Absturz führen soll. Das bezieht sich 
auf meinen und auf Falks Code. Dabei stimmen maximal die Zeiten nicht, 
was aber nicht zu einem Absturz führt. Wenn irgendwelche Zeiten nicht 
stimmen, hätte man das schon längst festgestellt. Weil davon noch mehr 
abhängt, sobald externe Hardware mit Bus ins Spiel kommt.

Das Problem von Rolf liegt genau da, wo wir nicht hinschauen dürfen. Es 
gibt keinen Einblick in seine Software und Hardware. Was ich total Assi 
finde ist, vom öffentlichen Forum profitieren wollen, dann ein Problem 
melden aber keine klaren Angaben liefern.

Rolf Z. schrieb:
> Ein Hardware- oder Softwareproblem kann es nicht sein!
Na was denn dann?

> Bis jetzt nur eine überzeugente Meinung von "Rolf22" gelesen:
> "Bootloader".
Daran glaube ich nicht.

: Bearbeitet durch User
von Arduino F. (Firma: Gast) (arduinof)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Für einen Tipp oder Programmvorschlag wäre ich dankbar.

Einen Vorschlag kann ich dir machen!
Zumindest kann dir dieser Vorschlag zeigen, wie man sowas modular 
aufbauen könnte.

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Arduino F. schrieb:
> Übrigens, ich versorge alle meine Nanos mit dem UNO Bootloader, und
> spreche sie auch als UNO an.
> Das löst allen HäckMäck mit dem alten und neuern Nano Bootloader.

Funktioniert da auch A6 + A7 ?


Veit D. schrieb:
> hiermit entziehe ich dir die Erlaubnis meinen Code zu verwenden und
> untersage dir dessen Nutzung.
Man sollte doch nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen.

Für die Lösung des Problems ist es auch nicht relevant.
MfG
Ein 81 Jähriger

: Bearbeitet durch User
von Arduino F. (Firma: Gast) (arduinof)


Lesenswert?

Al. K. schrieb:
> Funktioniert da auch A6 + A7 ?

Ähmm ...
Ja! (soweit ich mich erinnern kann)

Bis auf:
In der betreffenden pins_arduino.h steht:
> #define NUM_ANALOG_INPUTS           6

Wobei NUM_ANALOG_INPUTS allerdings nirgendwo verwendet wird.

von Alexander (alecxs)


Lesenswert?

Der Arduino‑HAL selbst unterliegt wohl nur der LGPL 2.1 - darf demnach 
auch proprietär genutzt werden.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


Lesenswert?

>> Ist das alles so wichtig wie es früher oder heute heißt?
>
> Zwecks erfolgreicher Kommunikation, ist es durchaus hilfreich, sich auf
> Begrifflichkeiten zu einigen und diese auch über längere Zeit
> beizubehalten.

Eben und die Einigung auf Fachbegriffe fand vor einigen Jahrzehnten 
statt und für Lernende heisst es lediglich "Grundlagen Lernen" und diese 
Begriffe "pauken".  Der überwiegende teil hier dürfte bei "Mono" eher an 
Audiotechnik mit Mono-Endstufen denken. Aber die Unterscheidung zwischen 
mono und stereo dürfte den heutugen BT-earplugs Geschädigten kaum 
geläufig sein - Hauptsache Schmackes auf die Ohren.

Die mageren Google Ergebnisse für Mono-zeit sollten eigentlich ein Indiz 
für die schlechte begriffswahl sein.

Gerade wenn man nicht selbst das problem löst sonder die 
Code-beschaffung an andere delegiert sollte man die Anforderungen klar 
benennen können.

Und ein Grundansatz bei der Lösungserstellung ist Teile und Herrsche. 
Hier also teiprobleme abgrenzen und getrennt implementieren. Hier ist es 
grob,
* Nutzereingaeb abnehmen
* Variable entsprechend setzen
* Aktoren (Verzögerung) in Unterroutine mit Variable als 
Eingangsparameter entsprechend schalten

> Was ich total Assi
> finde ist, vom öffentlichen Forum profitieren wollen, dann ein Problem
> melden aber keine klaren Angaben liefern.

Im Klartext: lupenreines "Schmarotzertum".

: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


Lesenswert?

Naja, die Entprell-Routinen sind im Wiki für jedermann zugänglich.

Man stelle sich das andere Szenario vor, dann würden die ersten Posts 
vom Stundensatz handeln.

Ist etwas unglücklich gelaufen.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


Lesenswert?

> Man stelle sich das andere Szenario vor, dann würden die ersten Posts
> vom Stundensatz handeln.

Und?
IMHO wäre es eine deutliche Verbesserung wenn es jedem TO klar wäre, 
welche Aufwände er bei den (freiwillig) Helfenden verursacht.

Vielleicht reift dann auch die Erkenntnis, das das Wichtigste an einer 
"Spielerei" ist, das man es selbst macht uns dabei "lernt" und keine 
Beschäftigungsthearapie für andere.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


Lesenswert?

> Man stelle sich das andere Szenario vor, dann würden die ersten Posts
> vom Stundensatz handeln.

Und?
IMHO wäre es eine deutliche Verbesserung wenn es jedem TO klar wäre, 
welche Aufwände er bei den (freiwillig) Helfenden verursacht.

Vielleicht reift dann auch die Erkenntnis, das das Wichtigste an einer 
"Spielerei" ist, das man es selbst macht uns dabei "lernt" und keine 
Beschäftigungstherapie für andere.

von Arduino F. (Firma: Gast) (arduinof)


Lesenswert?

Bradward B. schrieb:
> Der überwiegende teil hier dürfte bei "Mono" eher an
> Audiotechnik mit Mono-Endstufen denken.

Genau so ist es mir ergangen!
Mein erster Gedanke war: Subwoofer

von Axel R. (axlr)


Lesenswert?

Al. K. schrieb:
> Veit D. schrieb:
>> hiermit entziehe ich dir die Erlaubnis meinen Code zu verwenden und
>> untersage dir dessen Nutzung.
> Man sollte doch nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen.

Hier schon, aber sowas von! Um bei deiner Rhetorie zu bleiben; volle 
Breitseite mit 1100 Schuss pro Minute.
Eine Unverschämtheit vom TE, wie auch ich finde.

von Uwe (uhi)


Lesenswert?

Kann das ein Mod vielleicht in die Startseite aufnehmen: "Ein 
wesentlicher Zweck des Forums ist, Fragesteller zu erniedrigen und zu 
beleidigen. Technische Fragestellungen sind Nebensache, Hauptsache sie 
sind so angelegt, dass es genügend persönliche Angriffspunkte gibt. 
Off-topic-Diskussion in technischen Threads ist explizit gewünscht, um 
den o.g. Zweck zu erfüllen."

von StefanK (stefanka)


Lesenswert?

Uwe schrieb:
> Kann das ein Mod vielleicht in die Startseite aufnehmen: "Ein
> wesentlicher Zweck des Forums ist, Fragesteller zu erniedrigen und zu
> beleidigen. Technische Fragestellungen sind Nebensache, Hauptsache sie
> sind so angelegt, dass es genügend persönliche Angriffspunkte gibt.
> Off-topic-Diskussion in technischen Threads ist explizit gewünscht, um
> den o.g. Zweck zu erfüllen."

Den Eindruck kann man gewinnen - echt traurig! Leute, was ist los mit 
euch? Jetzt begrabt mal das Kriegsbeil wieder.

Was mir (technisch) am meisten zu denken gibt, ist die Info, dass sich 
der Nano nicht mehr per reset Button starten lässt nachdem er sich 
aufgehängt hat. Wie kann das sein? Das ginge doch nur, sofern das 
Resetverhalten verändert wurde?

Interessant zu wissen wäre, wie der Nano auf den reset Button reagiert, 
solang er noch einwandfrei läuft und wie, wenn nach dem Aufhängen man 
Vcc aus und einschaltet. Vlt meldet sich Rolf Z nochmal, falls er jetzt 
nicht völlig vergrault ist...

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

StefanK schrieb:
> Was mir (technisch) am meisten zu denken gibt, ist die Info, dass sich
> der Nano nicht mehr per reset Button starten lässt nachdem er sich
> aufgehängt hat. Wie kann das sein? Das ginge doch nur, sofern das
> Resetverhalten verändert wurde?

BINGO!

von Oliver S. (oliverso)


Lesenswert?

Da hängt sich nicht der Nano auf, sondern das Programm. Und das halt 
nach zuverlässig und reproduzierbar jedem Reset.

Oliver

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Oliver S. schrieb:
> Da hängt sich nicht der Nano auf, sondern das Programm. Und das halt
> nach zuverlässig und reproduzierbar jedem Reset.

Das würde bedeuten, daß der Programmstart nur durch den Bootloader nach 
der Programmierung möglich ist, weil sich irgendwas verklemmt. Sehr 
merkwürdig. Vielleicht hängt der Bootloader IMMER, wenn er nicht am PC 
hängt? Könnte man mal mit einem einfachen Blink-Programm testen, ob der 
Resettaster funktioniert!

von StefanK (stefanka)


Lesenswert?

Aus theoretischem Intetesse:

Würde der BL das Resetverhalten für den Flashvorgang verändern und das 
am Ende des Flashens nicht wieder korrigieren?

Wir gehen immer davon aus, dass sich auf dem China-Nanoboard ein echter 
Atmega328 aus Atmel/Mikrochip Fertigung befindet. Was wenn ein dubioser 
Chinanachbau drauf ist, der eine Macke hat? Der Flashzellen hat, die 
nach einiger Zeit ihren Inhalt verändern?

von Ralf X. (ralf0815)


Lesenswert?

StefanK schrieb:
> Wir gehen immer davon aus, dass sich auf dem China-Nanoboard ein echter
> Atmega328 aus Atmel/Mikrochip Fertigung befindet. Was wenn ein dubioser
> Chinanachbau drauf ist, der eine Macke hat? Der Flashzellen hat, die
> nach einiger Zeit ihren Inhalt verändern?

Ich gehe davon aus, dass hier nur der TE mehr Licht ins Dunkel bringen 
kann, dazu aber keine Lust hat.
Ggf, aufgrund gewisser Charaktereigenschaften...

von StefanK (stefanka)


Lesenswert?

Ralf X. schrieb:
> Ggf, aufgrund gewisser Charaktereigenschaften...

Lassen wir solche Aussagen einfach mal weg.

Wie erkennt man einen China-geklonten bzw nicht originalen Prozessor? 
Interessiert mich auch deshalb, weil ich beim Rumpelmaxe auch schon 
Atmels gekauft habe.

von Hans W. (hanswieland)


Lesenswert?

StefanK schrieb:
> Wie erkennt man einen China-geklonten bzw nicht originalen Prozessor?

Hier wurde IMHO noch nie ein AVR Mikrocontroller als Fälschung 
identifiziert. Entweder gibt es keine, oder sie sind sehr gut, nämlich 
einwandfrei funktionsfähig.

von Rolf Z. (rolf-z)


Lesenswert?

Rolf Z. schrieb:
> Hallo,
> noch ein Nachtrag:
> Wie am 5.2. geschrieben läuft das Programm. Es zeigte sich aber nach
> einigen Tagen, dass dies nicht so ist. Bei meinen zwei Schaltungen
> wurden Arduino-Nanos aus China eingesetzt, die sich im Programm
> aufhängten. Bei zwei anderen aus China war dies schon nach wenigen
> Stunden der Fall.
> Der Wechsel zum Original Arduino Nano und bei der zweiten Schaltung zu
> einem JOY-IT Nano brachte den Erfolg. Die beiden Schaltungen laufen
> jetzt schon über 20 Tage ohne Ausfall.
> Früher hatte ich Original bzw. JOY-IT eingesetzt, das wird wohl in
> Zukunf auch so bleiben, also für mich, Finger weg von China.

Dies habe ich als    N A C H T R A G   bzw. nur zur     I N F O      an 
das Forum am 29.03. geschrieben !

Wer Lesen kann ...

Zu keinem Zeitpunkt wurde Verlangt das sich hier Pseudoexperten und 
Schreiberlinge hineinsteigern und sich dadurch einer 
Beschäftigungstherapie unterziehen müssen!

Das Motto im Forum ist (wie von Uwe erkannt):
Fragesteller zu erniedrigen und zu beleidigen. Technische 
Fragestellungen sind Nebensache, Hauptsache sie sind so angelegt, dass 
es genügend persönliche Angriffspunkte gibt.

Und zur Info an Veit:
Sein Text: ... hiermit entziehe ich dir die Erlaubnis meinen Code zu 
verwenden und untersage dir dessen Nutzung.
Dürfte sich erübrigen, weil:
Wie ein Programmauszug zeigt wurde keines der im Januar von Falk oder 
Veit vorgeschlagenen Programme verwendet, obwohl diese mit Abänderungen, 
wie oben bestätigt wurde (02.02.26), für mich auch laufen würden!

Auszug von meinem Programm:

 // ================= Festlegungen ================================
const int tasterPin = 3;    // Taster Pin an +5V, 10K an GND
const int ledPin = 2;       // Ausgang Pin für LED oder Relais
int stufe = 0;              // Aktuelle Zeitstufe (0-5 auf 0 setzen)
unsigned long timerStart;   // Es sind 32 Bit-Zahlen (4 Byte) möglich
bool timerAktiv = false;    // Zeitstuife auf 0 setzen
     // 5 Zeiten, z.B.: 1000 msec  X  60 sec  X  30 Min. = 1 800 000 
msec = 30 Min.
unsigned long zeiten[] = {0, 900000, 1800000, 2700000, 3600000, 
4500000};
           // Zeiten:         15Min.  30Min.   45Min.   60Min.   75Min.
// =================  Aus und Eingänge festlegen ===================
void setup() {                      // Aus und Eingänge festlegen
  pinMode(tasterPin, INPUT);        // Taster Eingang
  pinMode(ledPin, OUTPUT);          // Ausgang für Relais oä.
  digitalWrite(ledPin, LOW);        // Ausgang auf 0V legen
  }
// ======================= Programmstart ===========================
void loop() {
                                // Taster abfragen (mit Entprellung)
  if (digitalRead(tasterPin) == HIGH) // Taster liefert HIGH
 usw. im Programm.

Daher, bitte keine weiteren Hineinsteigerungen aus dem Forum wegen euren 
Blutdruck.

Wie gesagt, ich nehme Original und JOY-IT, weil damit das Programm läuft 
und Cina juckt mich nicht.

MfG
Rolf Z

von Veit D. (devil-elec)


Lesenswert?

Hallo Rolf Z.,

also die Antwort schlägt ja nun dem Fass den Boden aus. Weißt du 
eigentlich was du da schreibst?

Am 5.2.26 hast du nur geschrieben, dass Falks und mein Programm bei dir 
läuft. Danach war Funkstille. Kann man so machen.

Am 29.3.26 kommst du zurück und schreibst, dass du ein Problem hast. Du 
schreibst nicht, dass du Falks oder mein Code nicht verwendet. Das 
schreibst du nicht. Also was folgt, man macht sich Gedanken was falsch 
sein könnte. Ich opfere erneut mein Freizeit für dich.

Dann regst du dich auf, die Experten würden rumeiern. Wie bitte? Es gab 
von unterschiedlichen Leuten klare Nachfragen die du nicht beantwortest. 
Also wer eiert rum?

Erst heute dem 31.3.26 wird klar, dass du eigenen Code verwendest. Nicht 
Falks und nicht meinen. Erst heute kommt das raus. Warum erst heute?

Die Krone ist dann der Spruch "Wer lesen kann ..."
Wie bitte? Die Informationen gab es ja nun vorher nicht.

Am Ende kommt raus es wird ein Produkt für eine Firma. Das heißt, du 
verdienst mit meiner unserer Freizeit Geld. Kann man so machen, weil die 
Themen sich hier alle vermischen. Hier fragen auch Experten andere 
Experten wovon viele beruflich unterwegs sind. Ist alles kein Problem.

Das Problem an dem ich mich stoße ist dein Auftreten, dein Verhalten. Du 
streust nicht nachprüfbare Informationen und wunderst dich dann, dass 
ich mich und andere aufregen. Das wundert mich und regt mich auf.

Wenn du wirklich Erwachsen bist, solltest du doch wissen wie deine Texte 
wirken und alle anderen im Forum nur das Lesen können was du schreibst. 
Die Glaskugel funktioniert in dem Technikbereich selten.

Und alles was ich hier schreibe sind keine Angriffspunkte in Form von 
"niedermachen", dass sind einfach nur Punkte für den normalen Umgang 
untereinander. Wenn du keine Lösung möchtest, brauchste auch nichts 
schreiben. Denn alles was du ab 29.3.26 geschrieben hast, hat nur 
reinste Verwirrung gestiftet. Gebracht hat es nichts. Absolut nichts.
Dein Code ist ja auch nicht prüfbar. Das kann eigentlich kein Geheimnis 
sein so wie das aussieht. Die Begründung nehme ich dir nicht ab. Aber 
dein Problem ist ja nun wirklich nicht mein Problem. Zum Glück.

: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


Lesenswert?

Lessons learned:

- Primäres Ziel erreicht. Rolf Z konnte mit den Hilfestellungen seinen 
eigenen Code erstellen. :-)

- Aufregung ist schädlich fürs Herz und die Stimmung hier. :-(

- Hilfe die man hier bekommt ist zum Teil nicht kostenlos. Die Währung 
in der man dafür bezahlt sind Beleidigungen und Erniedrigungen. :-(

- Die Ursachen für die Probleme mit dem China-Nano sind weiterhin 
unklar. :-(

Vielleicht ist der China-Nano ein als Arduino getarntes Spionagetool, 
das den Rechner infiziert, sobald es via USB angeschlossen wird ;-)

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.