AEG Waschtrockner trocknet nicht mehr

[Andreas S. (igel1)]

Liebe Forenmitglieder,

unsere heißgeliebte und gerade einmal 8-9 Jahre alte AEG Lavamat Turbo
L61470WDBI (ein Waschtrockner = WaMa + Trockner in einem) macht leider 
wieder einmal Spirenzchen.

Und weil Ihr mir damals ja schon so toll geholfen hattet (vgl. 
Beitrag "AEG Waschmaschine schlägt wild beim Schleudern"), so möchte ich Euch 
diesmal auch wieder an meiner Seite wissen.

Fehlerbild:

- Waschen funktioniert
- Der Trockner funktioniert aber irgendwie nicht mehr: zumindest wird
  die Wäsche nicht mehr warm getrocknet - ist also anschließend kalt
  und feucht.

Maschinendaten:

- Hersteller: AEG
- Modell: L61470WDBI
- Prod.No 914606021 02

Meine Kenntnisse:

- Hobby-Elektroniker - Messinstrumente sind alle vorhanden
- Mechanik eher weniger

Mit Servicetechnikern haben wir beim letzten Mal (siehe oben zitierter 
Thread) ja eher schlechte Erfahrungen gemacht.

Ich habe aktuell keine so richtige Idee, wo ich ansetzen soll.
Habt Ihr vielleicht Ideen oder noch besser: Erfahrung mit solchen
Fehlerbildern?  (apropos Fehlerbild: wie liest man bei diesen Maschinen 
eigentlich den Fehlerspeicher aus und wie resettet man ihn danach?)

Ich fang jetzt erst einmal an, das Maschinchen (Einbaumaschine) aus der 
Küchenzeile rauszuoperieren. Und vorab suche ich vielleicht auch 
nochmals nach YouTube-Videos (eine erste Schnellsuche ergab keine 
Treffer - zu dumm aber auch).

Viele Grüße

Igel1

[Horst V. (hoschti)]

Andreas S. schrieb:
> zumindest wird
> die Wäsche nicht mehr warm getrocknet

Das lässt darauf schließen, dass die Luftheizung nicht mehr arbeitet.
Mögliche Ursachen auf die Schnelle:
 - Thermosicherung hat ausgelöst
 - Heizung durchgebrannt
 - Kabel/Stecker abgefallen
 - Elektronik (Relais) defekt

Das lässt sich alles relativ einfach rausmessen (Durchgangsprüfer, 
Ohmmeter). Die Thermosicherung sollte irgendwo im Luftkanal sitzen. 
Manchmal sind die über einen kleinen Stift manuell rucksetzbar.

Am besten mal ein Foto von dem Gerät mit abgenommener Deckplatte machen. 
Dann "sehen" wir im wahrsten Sinne des Wortes weiter.

[H. H. (Gast)]

Horst V. schrieb:
> Mögliche Ursachen auf die Schnelle:
>  - Thermosicherung hat ausgelöst
>  - Heizung durchgebrannt
>  - Kabel/Stecker abgefallen
>  - Elektronik (Relais) defekt

ACK.

[BirnKichler S. (Firma: privat) (max707)]

H. H. schrieb:
> Horst V. schrieb:
>> Mögliche Ursachen auf die Schnelle:
>>  - Thermosicherung hat ausgelöst
>>  - Heizung durchgebrannt
>>  - Kabel/Stecker abgefallen
>>  - Elektronik (Relais) defekt
>
> ACK.

Und wenn, das liegt das mit hoher Wahrscheinlichkeit ein einem 
verstpften Luftkanal. Bei mir saß der Wärmetauscher zu.

[Teo D. (teoderix)]

Oder die Thermofühler, sind mit Flusen zugesetzt.

[Wolf17 (wolf17)]

BirnKichler S. schrieb:
> Und wenn, das liegt das mit hoher Wahrscheinlichkeit ein einem
> verstpften Luftkanal. Bei mir saß der Wärmetauscher zu.
So kann das dann aussehen. Bild stammt, glaube ich, hier aus dem Forum.

[Ralf X. (ralf0815)]

Andreas S. schrieb:
> Der Trockner funktioniert aber irgendwie nicht mehr: zumindest wird
>   die Wäsche nicht mehr warm getrocknet - ist also anschließend kalt
>   und feucht.

Hat sich das über längere Zeit entwickelt oder "Knall auf Fall"?

[Ove M. (Firma: ;-) gibt es auch) (hasenstall)]

Teo D. schrieb:
> Oder die Thermofühler, sind mit Flusen zugesetzt.

Wohl eher nicht, denn dann wären die Thermofühler quasi isoliert und die 
Heizung würde durch die Decke gehen.
Ich tippe auf eine ausgelöste Thermosicherung aufgrund Verstopfung durch 
Flusen im Heiz/Lüftungskanal.
Das ist auch der Grund für viele Schwelbrände!
Es ist schlicht mangelnde Wartung von diesen Teilen. Darum stehen auch 
Wartungsintervalle in den Anleitungen. Und ja, das ist tatsächlich 
sinnvoll!
Feiner, feuchter Staub lagert sich an und wächst mit der Zeit auf. Die 
Heizung verstopft immer mehr und irgendwann wird es schlicht zu heiß.

[Andreas S. (igel1)]

Hier schon mal die ersten Bilder …

Und ja, Eure Vermutungen waren richtig:
Die Thermosicherung scheint ausgelöst zu haben.

Sie ist auf dem 2. Bild die etwas weiter "oben" (oder hinten) gelegene 
Sicherung. Auf dem 3. Bild ist sie besser zu erkennen: es ist die linke 
Sicherung, wo ich den unteren Stecker bereits abgezogenen abgezogen 
habe.  Auf dem 4. Bild seht ihr sie in Nahaufnahme.

Durchgangsmessung ergab: hochohmig.
Nach etwas Wackeln am roten Pin (siehe 4. Bild) hatte sie dann wieder 
Durchgang (ca. 0,4 Ohm).

Soweit, so gut bzw. schlecht, denn diese Auslösung ist ja vermutlich 
nicht die Ursache meines Problems, sondern nur die Folge, dass da innen 
in der Heizeinheit vmtl. alles zugefusselt ist.

Nur habe ich keine Ahnung, wie ich das Dingen ausgebaut und 
aufgeschraubt bekomme. Meint Ihr, ich kann den Querträger oben einfach 
abschrauben?

Viele Grüße

Igel1

[Wolf17 (wolf17)]

Andreas S. schrieb:
> Meint Ihr, ich kann den Querträger oben einfach abschrauben?
Ja, aber das wird das kleinste Problem sein. Für mich sieht es so aus, 
als wenn der Wärmetauscher von unten verschraubt ist. Dann müsste er zum 
Öffnen ganz raus. Vielleicht weiß in https://forum.teamhack.de  jemand 
mehr.

[Andreas S. (igel1)]

Nachdem ich die ausgelöste Thermosicherung per Druck auf den roten 
Taster wieder "entsichert" habe, habe ich ein nasses Handtuch in die 
Trommel geworfen und den Trockner angeschaltet.

Zuerst wurde ein bisschen nach links und rechts gedreht und nach 6 
Minuten kam dann ein Warn-Piepston, die Maschine blieb stehen und die 
Fehlermeldung "E10" erschien im Display.

Viele Grüße

Igel1

[Andreas S. (igel1)]

Ah - okay:

Eine kleine Recherche auf der Seite von AEG 
(https://support.aeg.de/support-articles/article/die-waschmaschine-zeigt-die-fehlermeldung-e10-e11-c1-an-oder-pieptblinkt-einmal) 
sagt mir:

Ich hätte bei meinem Test wohl vorab doch auch wieder die 
Frischwasserzufuhr anschließen sollen.

Das hatte ich nicht getan, denn ich dachte mir eigentlich, das sei nicht 
notwendig - ich wollte ja schließlich nur den Trockner testen.

Dann schließe ich jetzt mal die Frischwasserzufuhr an und teste 
nochmals.
Ihr hört dann wieder von mir.

Viele Grüße

Andreas

[Wolf17 (wolf17)]

Andreas S. schrieb:
> Fehlermeldung "E10"
Kondensiert der Trockner die feuchte Luft mit Kaltwasser? E10 steht für 
"Der Wassereinlauf in das Gerät funktioniert nicht ordnungsgemäß"
https://gzhls.at/blob/ldb/5/6/f/8/b9fd60a452fb235b2160cf9d0d8d61d5d082.pdf

Ist der Wasserhahn offen?

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Andreas S. schrieb:
> Ihr hört dann wieder von mir.

Nur wenn nicht in der Bild Zeitung steht, dass aus einem Forum ein 
Mitglied mit seiner Kombiwaschmaschine ertrunken wäre beim 
Reparaturversuch. ;)

[Andreas S. (igel1)]

Okay - diesmal habe ich einen Trocknungsgang mit angeschlossenem 
Frischwasserschlauch durchgeführt.

Ergebnis: kein E10-Fehler mehr ... das ist schon mal gut.

Aber: die Trockeneinheit wurde leider auch nicht warm und die Wäsche 
ebenfalls nicht - das ist leider schlecht.

Danach habe ich gemessen, ob die Thermosicherung evtl. wieder 
rausgeflogen war - das war aber nicht der Fall.  Das bedeutet nach 
meiner Interpretation:

1.) entweder bekommt die Trockeneinheit keine Spannung (Relais kaputt?)

2.) oder die Heizspirale(n) in der Trockeneinheit selber sind defekt.

Dummerweise kenne ich die Verschaltung dieser Trockeneinheit nicht - sie 
hat hinten  4 Steckanschlüsse.  Mal sehen, ob ich dazu irgendwo noch 
Informationen finde.

Im Anhang findet Ihr ein "Über-Kopf" fotographiertes Bild der Anschlüsse 
der Trockeneinheit (leider sehr schwer zu fotographieren).

Viele Grüße

Igel1

[Wolf17 (wolf17)]

Andreas S. schrieb:
> oder die Heizspirale(n) in der Trockeneinheit selber sind defekt.
Das sollte man aber mittels Ohmmeter messen können. Es ist 
unwahrscheinlich, dass zwei Heizungen auf einmal kaputt sind. Oder gibt 
es einen Hinweis, dass die Trocknerheizung in zwei Stufen gesteuert 
werden kann?
Gibt es vielleicht noch eine nicht rückstellbare Thermosicherung?
Ein Verkabelungsplan wäre hilfreich.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Andreas S. schrieb:
> Dummerweise kenne ich die Verschaltung dieser Trockeneinheit nicht

Wenn es für 110V und 230V die gleiche wäre, dann würden zwei 
Heizdrahtanschlüsse in Serie verschaltet werden bei uns.

[Ralf X. (ralf0815)]

Andreas S. schrieb:
> 2.) oder die Heizspirale(n) in der Trockeneinheit selber sind defekt.

Es sind augenscheinlich zwei Heizspiralen verbaut, ob einmal die beiden 
oberen und unteren Anschlüsse zu einer gehören oder die diagonalen ist 
so nicht zu erkennen, das Ohmmeter sollte es verraten.
Wenn ich richtig vermute, werden die beiden getrennt angesteuert und 
sollten einen Widerstand von ungefähr je 30 bis 50 Ohm aufweisen.
Messung ausschliesslich bei gezogenem Netzstecker!

[H. H. (Gast)]

Das sind zwei Rohrheizkörper.
So wie hier:
https://www.espares.de/waschtrockner-heizelement-1100w/product.pl?pid=631334

[Andreas S. (igel1)]

Erst einmal meine Erkenntnisse in Textform.
Als Stromlaufplan kann ich das vmtl. erst in 1-2h nachliefern, da ich 
jetzt gleich mal kurz abwesend bin.


- Das Heizelement hat 4 Anschlüsse (die ich im folgenden in der
  hinteren Draufsicht von links nach rechts durchnummerieren werde)

- Folgendes habe ich gemessen (Alle Anschlüsse waren abgeklemmt,
  aber Anschluss 3 und 4 gehen beide in einen Stecker und ließen
  sich daher nicht voneinander trennen):
  1 - 2:    140 Ohm
  1 - 3/4:   70 Ohm
  2 - 3/4:   70 Ohm


- Anschluss 1 (weißes Kabel) und 2 (schwarzes Kabel) werden auf
  einen Stecker geführt, der dann auf 2 gelben Kabeln weitergeführt
  wird und irgendwo in der Maschine verschwindet (muss ich
  noch weiterverfolgen)

- Anschluss 3 (schwarzes Kabel) und 4 (schwarzes Kabel) werden
  beide auf die schon weiter oben erwähnten 1. Thermosicherung
  geführt (beide enden in einem Stecker, der auf einem Bein der
  Thermosicherung steckt)

- Das 2 Bein der 1. Thermosicherung sowie die beiden
  blauen Kabel der zweiten Thermosicherung (?), die ebenfalls
  in der Heizeinheit steckt (siehe Bild 2 meiner ersten Bilderlieferung)
  gehen auf einen 3er-Stecker in einen Relaiskasten(?) vorne-oben-rechts
  in der Maschine

Ich weiß, das ist jetzt gerade etwas unschön zu lesen ...
Wie gesagt: Stromlaufplan folgt nachher.

Meine Interpretation wäre erst einmal:
Dort sind 2 Heizspiralen verbaut, die beide je 70 Ohm Durchgang haben, 
also vermutlich funktionieren.  Jetzt müsste ich einfach mal nachmessen, 
ob die überhaupt im Trocknergang mit Spannung angesteuert werden.

Oder habt Ihr noch andere Ideen?

Viele Grüße

Igel1

[Andreas S. (igel1)]

Hier der versprochene stromlaufplan in ganz quick & Dirty

[Harald K. (kirnbichler)]

Explosionszeichnungen der Maschine kann man hier finden:
https://shop.aeg.de/model/m/L61470WDBI
... wenn man die genaue Produktnummer kennt, die eine von 25 möglichen 
ist.

Vielleicht hilfts ein wenig.

[Horst V. (hoschti)]

Deine Analyse passt. Die Heizung ist aus zeei Teilen aufgebaut. So lässt 
sich die Heizleistung in zwei Stufen regeln. Kenne ich von den 
Waschtrocknern, die ich mit gebaut habe.

Dit Thermosicherung sitz im gemeinsamen Pfad für beide Teilheizungen 
(spart ein Teil und damit Geld).

[H. H. (Gast)]

Horst V. schrieb:
> Thermosicherung

Sicherheitstemperaturbegrenzer.

[Horst V. (hoschti)]

H. H. schrieb:
> Sicherheitstemperaturbegrenzer

Korrekt. Die untere "Thermosicherung" im Stromlaufplan des TO ist der 
Temperaturfühler, mit der die Steuerung die Heizung regelt. Kann ein 
Schlater oder ein NTC sein.

Einfach mal bei abgezogenen Steckern den Widerstand messen. Man kann den 
ggf. dann mal von außen mit dem Fön erwärmen und messen, ob sich fer 
Widerstand sinkt. Wenn sich da nix tut, kann auch der tot sein.

Tippfehler beseitigt

[Wolf17 (wolf17)]

Horst V. schrieb:
> Die untere "Thermosicherung" im Stromlaufplan des TO ist der
> Temperaturfühler, mit der die Steuerung die Heizung regelt. Kann ein
> Schlater oder ein NTC sein.
Laut Explosionszeichnung und Ersatzteilbildern sind das beides 
Thermoschalter, einer als rückstellbarer Sicherheitsschalter. Die kann 
man auf Durchgang prüfen. Dann gibt es noch zwei NTC zur Messung.
Wenn die 2x750W Heizung getrennt angesteuert wird, kann es kein 
einzelner Relaisfehler sein.

Wie ist die 11-stellige Gerätenummer, besser ein Foto vom Typenschild 
machen.

[Andreas S. (igel1)]

Wolf17 schrieb:
> Horst V. schrieb:
> Wie ist die 11-stellige Gerätenummer, besser ein Foto vom Typenschild
> machen.

Siehe Eingangspost von mir
.

[Reinhard S. (rezz)]

Wolf17 schrieb:
> Wie ist die 11-stellige Gerätenummer, besser ein Foto vom Typenschild
> machen.

Die Prod-Nr. aus dem ersten Beitrag?

[Andreas S. (igel1)]

Hier das Typschild.

[Wolf17 (wolf17)]

Ersatzteile und Explosionszeichnung:
https://shop.aeg.de/search?q=:relevance:pnc:91460602102

[Michael B. (laberkopp)]

Andreas S. schrieb:
> Ich habe aktuell keine so richtige Idee, wo ich ansetzen soll.

Heizregister bleibt aus.

Das Problem wird nicht sein, das zu messen, es hat eine 
Übertemperatursicherung, einen Thermostat und einen Heizdraht und ist 
vermutlich gnadenlos verstaubt (Brandgefahr), das Problem wird sein da 
ranzukommen, sicherlich gibt es hinten ein Abdeckblech, aber wenn der 
Fehler auf der Vorderseite des Heizregisters liegt ist er damit alleine 
nicht zu sehen.

[Andreas S. (igel1)]

Wolf17 schrieb:
> Ersatzteile und Explosionszeichnung:
> https://shop.aeg.de/search?q=:relevance:pnc:91460602102

Danke, Wolf17, für Deine Mühen!

[H. H. (Gast)]

Michael B. schrieb:
> das Problem wird sein da
> ranzukommen, sicherlich gibt es hinten ein Abdeckblech, aber wenn der
> Fehler auf der Vorderseite des Heizregisters liegt ist er damit alleine
> nicht zu sehen.

Es handelt sich um eine Waschmaschine mit Trocknerfunktion!

[Andreas S. (igel1)]

Hier

[H. H. (Gast)]

Andreas S. schrieb:
> Hier

Also beide Thermoschalter und den NTC prüfen.

Wenn da alles in Ordnung, dann die Relaisbox untersuchen.


Eine Reinigung der Heizung wäre auf jeden Fall sinnvoll, ist aber zur 
Fehlersuche wohl nicht nötig.

[Andreas S. (igel1)]

Habe soeben folgende Spannungen am Heizelement gemessen (siehe Stilbild 
im Anhang):

Anschluss 1 - 3/4:   0V   (linkes Multimeter)
Anschluss 2 - 3/4:   0V   (rechtes Multimeter)

Leider blieb es auch während des Trocknungsgangs bei diesen 0V.

Meine vorläufige Analyse lautet daher: Die Heizelemente werden während 
des Trockengangs nicht mit Spannung versorgt - ich sollte evtl. erst 
einmal die Ursache dafür finden.

Habt Ihr eine Vermutung?

Mein nächster Schritt wäre jetzt, Kabel vom Heizelement weiter 
zurückzuverfolgen und schauen, ob sie in irgendwelchen Relais enden, die 
vielleicht nicht richtig durchschalten. Oder habt Ihr eine bessere Idee?

Nicht ganz einfach, weil ich die Kabel nur mit Mühe in der Maschine 
verfolgen kann.

Viele Grüße

Igel1

[Horst V. (hoschti)]

Das heißt also, es kommt keine Spannung am Heizregister an. Damit ist 
klar, warum alles kalt bleibt.

Als Ursache bleibt da nur noch der Temperaturfühler und/oder die 
Ansteuerung (Relais und ggf. Treiberstufe).

Wenn der Temperaturfühler "heiß" meldet (NTC Kurzschluss), bleibt die 
Heizung aus.

Wenn die Ansteuerung (Relais, Treiber) defekt sind, kommt an der Heizung 
keine Spannung an.

Abgefallene Stecker oder Kabelbruch kann natürlich auch sein.

Da hilft jetzt wohl nur messen.

Da war ich wohl zu langsam.

[Andreas S. (igel1)]

Weiter geht‘s:

Habe die Relaisbox einmal locker-geschraubt und die Anschlüsse einiger 
ihrer Stecker zurückverfolgt - scheint alles ziemlich logisch aufgebaut 
zu sein.

Anbei ein Bild mit dem Ergebnis meiner Kabel-Verfolgungsmessungen.
Die Nummern in Klammern entsprechen der Teilebezeichnung auf der 
AEG-Explosionszeichnung für den Trockner:
https://shop.aeg.de/search?q=%3Arelevance%3Apnc%3A91460602102&page=4&pagesize=20

Den NTCabluft habe ich "geraten", nicht gemessen, weil ich dafür die 
halbe Maschine zerlegen müsste.

Immerhin: ich konnte keinen Kabelbruch von den (von mir abgezogenen) 
Steckern an der Relaisbox bis zu Ihren jeweiligen Zielen feststellen.

Auch die beiden NTC'en (Zuluft und Abluft) habe ich durchgemessen:
Beide haben ziemlich genau 2,1kOhm - einen Erwärmungstest habe ich jetzt 
nicht gemacht, aber die Werte scheinen mir plausibel.

Die beiden Thermoschalter hatte ich ja bereits untersucht - haben beide 
Durchgang - scheint mir plausibel.

Bleibt die große Frage: warum wird auf die beiden gelben Kabeln im 
Trockengang "kein Saft" gegeben?

Dazu müsste ich evtl. verstehen, wie und über welche Anschlüsse der Box 
die Relais angesteuert werden und ob diejenigen Relais, an denen die 
beiden gelben Kabel des Heizelementes hängen, überhaupt angesteuert 
werden.

Komme mir langsam wie Sherlock Holmes vor ...

Viele Grüße

Igel1

PS: ich teile die Einschätzung von Dir, horschti und auch diejenigen von 
HHinz - Danke Euch beiden!

[Horst V. (hoschti)]

Andreas S. schrieb:
> Komme mir langsam wie Sherlock Holmes vor ..

Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen!

Dranbleiben und hier weiter fragen. Wir kriegen das schon hin! 🙂👍

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Wenn der Fehler behoben ist, geht bei manchen Waschmaschinen die Heizung 
erst nach einem Reset.

"Wenn eine Waschmaschinenheizung erst nach einem Reset wieder 
funktioniert, liegt meist ein Defekt vor, der die Elektronik in einen 
Schutzmodus versetzt. Häufige Ursachen sind ein defekter Heizstab 
(verkalkt oder isolationsschwach), ein defekter NTC-Temperaturfühler 
oder verschmorte Kabelkontakte. Ein Reset behebt den Fehler nur 
temporär."

[Andreas S. (igel1)]

Dieter D. schrieb:
> Wenn der Fehler behoben ist, geht bei manchen Waschmaschinen die Heizung
> erst nach einem Reset.
>
> "Wenn eine Waschmaschinenheizung erst nach einem Reset wieder
> funktioniert, liegt meist ein Defekt vor, der die Elektronik in einen
> Schutzmodus versetzt. Häufige Ursachen sind ein defekter Heizstab
> (verkalkt oder isolationsschwach), ein defekter NTC-Temperaturfühler
> oder verschmorte Kabelkontakte. Ein Reset behebt den Fehler nur
> temporär."

Sehr interessante Hinweise - Danke dafür!
Morgen kommt erst einmal die Relais-Ansteuerung unter die Lupe.

Wisst Ihr, mit wieviel Spannung solche Relais standardmäßig angesteuert 
werden?

Es gibt da nämlich noch einen Stecker mit einer Menge roter, dünner 
Kabel, der  in der Relaisbox steckt - ich vermute, das sind die 
Steuerleitungen, welche die Relaisspulen ansteuern.

Würde am liebsten diesen Stecker mal abziehen und die Relaisspulen dann 
mit etwas Saft bestromen, um zu schauen, was (und ob überhaupt) etwas 
passiert.

Viele Grüße

Igel1

[Horst V. (hoschti)]

Ich kenne die mit 12V, 9V und auch schon mal 5V. Kannst du irgendwie auf 
die Telais draufschauen. Mit der Typenbezeichnung wird es einfacher. 
Ggf. hilft auch ein Foto. Ist aus der Ferne echt schwierig. Und ohne 
Stromlaufplan auch aus der Nähe.

Gute Nacht für heute!

[Andreas S. (igel1)]

Du meine Güte - das Innenleben der Relaisbox hatte ich mir etwas 
schlichter vorgestellt …

Mist - wie kann ich die denn jetzt „durchklingeln“?
Einfach mal nacheinander 12V an die Kathoden der Freilaufdioden legen 
und schauen, ob die Relais durchschalten?  Oder himmle ich dann schon 
die Schaltung?

Viele Grüße

Igel1

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Andreas S. schrieb:
> Oder himmle ich dann schon die Schaltung?

Hmm, das kann passieren. Du könntest aber eine Spannung zwischen 3-5V 
anlegen und den Relaiskontakt überbrücken um zu prüfen, ob davor eine 
Unterbrechung irgendwo ist.

Eine meiner simplen Methoden ist eine 9V-Blockbatterie an den 
Netzstecker gehängt und dann gemessen, ob der Strom auch bis zu den 
Relais, Thyristoren, Triacs und Mosfet kommt, die die 230V auf die 
Verbraucher schalten.

[H. H. (Gast)]

Dieter nicht beachten, der phantasiert nur, wie üblich.

[Thomas R. (thomasr)]

Wenn der Übertemperaturschutz ausgelöst hat vermute ich auch daß die 
Steuerung nur einen weiteren Reset erwartet.

Wenn du schon die Freilaufdioden identifiziert hast kannst du doch bei 
laufender Maschine dort messen ob da jeweils 12Volt ankommen?

Relativ ungefährlich wäre das Anlöten von Meßstrippen an die jeweiligen 
Punkte auf der Platine und Herausführen bis zu einer sicheren Stelle zum 
Messen.

Achtung: die 12 Volt müssen nicht unbedingt potentialfrei sein!

[Andreas S. (bastelmax)]

Bau doch mal den Luftkanal aus und reinige das Ding oder kauf das Teil
gleich Neu.
Wenn ich schon sehe, wie die "Suppe" an der Seite raus kommt würde
ich an dieser Stelle ansetzen.
Wenn das Ding zu ist, hast Du einen Wärmestau und die "Klixon"
(Temperaturwächter etc.) lösen sonst wieder aus.
Die Heizung wird elektrisch i.O. sein - aber dass Ding ist einfach 
zugesetzt.
Das mit dem Wasser scheint bei den Gerät wohl so zu sein - es werden
(wird versucht) die Flusen während dem Programm auszuspülen.
Es ist eben ein Waschtrockner und nicht nur ein normaler Trockner.

[M. P. (Firma: Läuft) (mastermixer)]

Moin..
Ich hatte bis vor Kurzem ein baugleiches Modell dieses Waschtrockners.
Hast Du bei dem Versuch lange genug gewartet? Die Heizung startet 
nämlich erst nach ca. 10 Minuten. Keine Ahnung warum!?
Normalerweise ist das Problem mit zurücksetzen des 
Übertemperaturschutzes erledigt. Den Heizkanal kann man ausbauen, die 
Heizspirale losschrauben, herausziehen und dann den Kanal unter dem 
Wasserhahn reinigen. Gleichzeitig solltest Du auch den Wasserkanal unter 
dem Lüfter reinigen. Der war bei mir alle 2 Jahren voll mit Flusen. Dazu 
muss der Lüfter nach oben ab. Das geht easy (3 Schrauben), wenn der 
Heizkanal ausgebaut ist.

Meine Maschine habe ich leider verschrotten müssen, weil es für den 
Flachriemen von dem Gebläse der Heizung kein Ersatzteil mehr gab. 🙄
Dieser war gerissen und hatte ein Sondermaß. Ich habe dann einen 
ähnlichen bestellt, der aber leider zu viel Spannung hatte und somit das 
Kugellager von dem Gebläse gehimmelt hat. Quasi Waschtrockner 
wegschmeißen wegen einem 15 Euro Ersatzteil. Ohne Worte.

VG

mastermixer

[Andreas S. (igel1)]

Danke für Eure Tipps!

@Mastermixer:

Du bist ein absoluter Glücksfall für mich, denn wenn die Trockeneinheit 
wieder läuft, so wollte ich unbedingt das Teil auch einmal reinigen.

Könntest Du mir netterweise noch etwas genauer beschreiben, wie ich den 
Heizkanal aus der Maschine ausgebaut bekomme?

Einfach den Blech-Querriegel mit seinen Torx-Schrauben abschrauben und 
dann den Kanal nach oben rauswurschteln?

Oder muss ich vorab noch weitere Sachen ausbauen?

Die Rückklappe der Maschine muss ich dazu nicht öffnen?

Wobei:  erst muss die Trocknung wieder anspringen, dann erst werde ich 
das Teil ausbauen. Bitte sei daher so nett und lese hier noch ein 
Weilchen mit.

Viele Grüße

Igel1

[Andreas S. (igel1)]

M. P. schrieb:
> Moin..
> Ich hatte bis vor Kurzem ein baugleiches Modell dieses Waschtrockners.
> Hast Du bei dem Versuch lange genug gewartet? Die Heizung startet
> nämlich erst nach ca. 10 Minuten. Keine Ahnung warum!?

Guter Tipp!
Aber ja: ich habe die vollen 15 Minuten des Trockenprogramms durchlaufen 
lassen. Und der Heizkanal blieb kalt, der Lüfter sprang aber sauber an.

> Normalerweise ist das Problem mit zurücksetzen des
> Übertemperaturschutzes erledigt.

Hmmm ...

Alle sprechen hier von Reset.
Ausprobieren kann ja nicht schaden.
Aber wie macht man so einen Reset?

Viele Grüße

Igel1

[Andreas S. (igel1)]

Thomas R. schrieb:
> Wenn der Übertemperaturschutz ausgelöst hat vermute ich auch daß die
> Steuerung nur einen weiteren Reset erwartet.

Gute Idee, aber wie mache ich den bei meiner Maschine?
Und wenn wir schon dabei sind: wie kann ich den Fehlerspeicher auslesen?

> Wenn du schon die Freilaufdioden identifiziert hast kannst du doch bei
> laufender Maschine dort messen ob da jeweils 12Volt ankommen?
>
> Relativ ungefährlich wäre das Anlöten von Meßstrippen an die jeweiligen
> Punkte auf der Platine und Herausführen bis zu einer sicheren Stelle zum
> Messen.
>
> Achtung: die 12 Volt müssen nicht unbedingt potentialfrei sein!

Gute Idee!

Viele Grüße

Igel1

[J. R. (yoc)]

Andreas S. schrieb:
> Bleibt die große Frage: warum wird auf die beiden gelben Kabeln im
> Trockengang "kein Saft" gegeben?

Es könnte ja auch die "Rückleitung" unterbrochen sein.
Du solltest mal jeweils gegen L und N messen.

[H. H. (Gast)]

Thomas R. schrieb:
> Wenn der Übertemperaturschutz ausgelöst hat vermute ich auch daß die
> Steuerung nur einen weiteren Reset erwartet.

Dann käme eine Fehlermeldung "Servicetechniker rufen".

[H. H. (Gast)]

Andreas S. schrieb:
> Alle sprechen hier von Reset.

Nö.


> Ausprobieren kann ja nicht schaden.
> Aber wie macht man so einen Reset?

Übers Servicemenü. Dahin kommt man für gewöhnlich durch drücken 
bestimmter Tasten während man einschaltet. Welche, das steht im 
Servicemanual.

[M. P. (Firma: Läuft) (mastermixer)]

Moin..
Der Heizkanal geht mit sanfter Gewalt raus (vorne gesteckt), wenn man 
das obere Queerblech abschraubt. Aber eigentlich ist das alles 
selbsterklärend. Biste sicher, dass Du das hinbekommst und Du weißt, was 
Du tust? Wie gesagt: 230V und nicht potenzialgetrennt! 15 Minuten sind 
übrigens was knapp mit dem ausprobieren.
Aber sobald der Lüfter startet, startet auch die Heizung, dauert aber, 
bis man da was merkt, da die ja von der am Anfang kühlen Luft umströmt 
wird.

Mit Übertemperaturschalter zurücksetzen meine ich, dass Du den Kontakt 
an dem Schalter wieder reindrücken musst. Ich weiß das aber auch nicht 
mehr so genau. Prüfe die Teile doch einfach auf Durchgang!? In der 
eigentlichen Software gibt es, glaube ich, nix zurückzusetzen. Habe ich 
zuminest nie gemacht.

VG

[Wolf17 (wolf17)]

Wenn der Lüfter anläuft, funktioniert die MCU zur Relaissteuerung noch.

Andreas S. schrieb:
> Die beiden Thermoschalter hatte ich ja bereits untersucht
Auch den 3B? Bisher hatte ich nur was vom Reset von Schalter 3 gelesen.

Das vierte Relais schaltet wahrscheinlich Netz-IN vom Trocknerteil auf 
die Wasserheizung um. Dann ist der 2xgrau(grün) Stecker die Heizung und 
hat ~25Ω (2kW), der blaue ist 230V Netz.

Anbei der Plan wie ich ihn für plausibel halte.

Ich empfehle an die oberen Relaisspulen Drähte zu löten und extern auf 
12V zu überwachen. Da reicht auch je eine LED plus 10k. Vorsicht 
Netzgekoppelt. Wenn da auch nach Wartezeit nichts kommt, braucht man im 
Leistungsteil nicht mehr zu suchen.

[Andreas S. (igel1)]

M. P. schrieb:
> Moin..
> Der Heizkanal geht mit sanfter Gewalt raus (vorne gesteckt), wenn man
> das obere Queerblech abschraubt. Aber eigentlich ist das alles
> selbsterklärend.

Okay - danke für's Mut machen.
Dann sollte ich das auch hinbekommen.

Noch eine wichtige Frage: habe ich Dich richtig verstanden, dass Du den 
Heizkanal nicht komplett (der Länge nach) aufgeklappt hast, sondern nur 
die Heizspirale rausgenommen und dann durchgespült hast?

Das Aufklappen scheint mir nämlich sehr riskant, weil die obere und 
untere Hälfte des Kanals offenbar mit einer schwarzen Dichtmasse 
zusammengepappt und dann zusätzlich verschraubt wurden - das bekomme ich 
vermutlich nie wieder dicht zusammen, wenn ich das einmal 
auseinanderrupfe.

> Biste sicher, dass Du das hinbekommst und Du weißt, was
> Du tust? Wie gesagt: 230V und nicht potenzialgetrennt!

Ja - ich sollte genügend Ahnung haben, um nicht hopps zu gehen.
Und wenn doch, so dürft Ihr auf meinen Grabstein schreiben: "... denn er 
wusste nicht, was eine fehlende Potentialtrennung bedeutet" :-)

> 15 Minuten sind
> übrigens was knapp mit dem ausprobieren.

Hmmm - aber so lange läuft nun mal das Trocknerprogramm,
was man separat anwählen kann.

> Aber sobald der Lüfter startet, startet auch die Heizung,

Das ist gut zu wissen und wieder eine sehr wertvolle Info - danke dafür!
Und ja, der Lüfter startet bereits nach wenigen Minuten im 
Trocknerprogramm - dann sollte also auch die Heizung aktiv werden und so 
waren auch die Erinnerungen von mir und meiner Frau an die guten, alten 
Zeiten, als das Teil noch funktionierte.

> dauert aber,
> bis man da was merkt, da die ja von der am Anfang kühlen Luft umströmt
> wird.

Claro.

> Mit Übertemperaturschalter zurücksetzen meine ich, dass Du den Kontakt
> an dem Schalter wieder reindrücken musst. Ich weiß das aber auch nicht
> mehr so genau. Prüfe die Teile doch einfach auf Durchgang!?

Genau so hatte ich es gemacht: erst hatte ich Hochohmigkeit gemessen, 
dann etwas an dem roten Pinöppel herumgedrückt (so einen richtigen 
"Reindrück-Rast-Effekt" gab's da irgendwie nicht) und danach war's 
niederohmig.

> In der
> eigentlichen Software gibt es, glaube ich, nix zurückzusetzen. Habe ich
> zuminest nie gemacht.

Okay - danke auch für diesen Hinweis.

>
> VG

[H. H. (Gast)]

Andreas S. schrieb:
> Genau so hatte ich es gemacht: erst hatte ich Hochohmigkeit gemessen,
> dann etwas an dem roten Pinöppel herumgedrückt (so einen richtigen
> "Reindrück-Rast-Effekt" gab's da irgendwie nicht) und danach war's
> niederohmig.

Also hatte der STB ausgelöst.

[Ralf X. (ralf0815)]

Andreas S. schrieb:
> erst hatte ich Hochohmigkeit gemessen,
> dann etwas an dem roten Pinöppel herumgedrückt (so einen richtigen
> "Reindrück-Rast-Effekt" gab's da irgendwie nicht) und danach war's
> niederohmig.

Besser nochmals kontrollieren.
Der Widerstand sollte deutlich unter 1 Ohm liegen, dabei natürlich 
Deinen Messstrippenwiderstand berücksichtigen.
Bei der Messung das Teil auch mal leicht beklopfen, auch dabei sollte 
der Durchgang stabil nahe 0 Ohm bleiben.

[Andreas S. (igel1)]

Wolf17 schrieb:
> Wenn der Lüfter anläuft, funktioniert die MCU zur Relaissteuerung
> noch.
>
> Andreas S. schrieb:
>> Die beiden Thermoschalter hatte ich ja bereits untersucht
> Auch den 3B? Bisher hatte ich nur was vom Reset von Schalter 3 gelesen.

Ja, 3B und 3 habe ich beide untersucht:
3B ist ebenfalls niederohmig.

> Das vierte Relais schaltet wahrscheinlich Netz-IN vom Trocknerteil auf
> die Wasserheizung um.

Was genau meinst Du mit viertem Relais und was mit Netz-IN?
Bitte führe das nochmals etwas ausführlicher aus.

Hier übrigens das Datenblatt der Relais:
https://docs.rs-online.com/4195/0900766b80f1eec8.pdf

> Dann ist der 2xgrau(grün) Stecker die Heizung und
> hat ~25Ω (2kW), der blaue ist 230V Netz.

Yep - habe ich gerade nachgemessen - Du scheinst recht zu haben:
Der grüne 2er-Stecker mit den 2 grauen Leitungen, die beide nach unten 
in die Tiefe der Maschine führen (vmtl. zur Wasserheizung im Bottich) 
hat 30 Ohm zwischen seinen beiden Anschlüssen.

Der letzte (noch etwas unklare Stecker) ist ja ein blauer 2er-Stecker 
mit 2 grauen Leitungen, die Du für L und N hältst.

Ich konnte die beiden Leitungen soeben eindeutig nachverfolgen: sie 
enden in einem gleichaussehenden Stecker auf der Hauptplatine 
(Frontplatine) meines Waschtrockners.

Zwischen beiden Anschlüssen dieses Steckers habe ich 660kOhm gemessen 
(also in Richtung Hauptplatine). Ich konnte keinerlei direkten Durchgang 
zum Netzstecker des Waschtrockners messen. L oder N sind also zumindest 
nicht direkt mit diesem Stecker verbunden.

>
> Anbei der Plan wie ich ihn für plausibel halte.

Danke für Deine Mühen!

> Ich empfehle an die oberen Relaisspulen Drähte zu löten und extern auf
> 12V zu überwachen. Da reicht auch je eine LED plus 10k.

Yep - das werde ich machen. Definitiv eine gute Idee.

> Vorsicht
> Netzgekoppelt.

Danke für Deine Fürsorge - das ist gut so, denn Du kannst ja nicht
wissen, welches Vorwissen ich habe. Aber wie gesagt: in meinem Fall
sollte es wirklich ausreichend sein.

> Wenn da auch nach Wartezeit nichts kommt, braucht man im
> Leistungsteil nicht mehr zu suchen.

Yep - sehe ich auch so.
Dann wird's allerdings vermutlich erst so richtig haarig werden ...
Also: lass und hoffen, dass das Relais im Eimer ist!

Viele Grüße

Igel1

[Wolf17 (wolf17)]

Andreas S. schrieb:
> Was genau meinst Du mit viertem Relais und was mit Netz-IN?
Das vierte Relais schaltet L vom Trocknerteil (NC) auf die Wasserheizung 
(NO). Netz-IN ist der blaue Stecker, der N und L zur Relaisplatine 
führt.

Andreas S. schrieb:
> lass und hoffen, dass das Relais im Eimer ist
Ein einzelnes Relais kann es nicht sein. Wäre eines der beiden 
Heizrelais kaputt, würde noch mit halber Leistung geheizt, das 
Motorrelais funktioniert und wenn das vierte Relais defekt wäre, würde 
(Spule+NO) die Wasserheizung nicht gehen, oder (NC) der Lüftermotor auch 
nicht laufen. Siehe Stromlauf Relaisplatine von unten.

Erst die Spulenspannung der Heizrelais mit LEDs überwachen, das ist 
einfacher als unter Spannung mit einem Duspol herumzustochern. (dazu 
vorher sinnvollerweise einen Schaltplan malen)

[Andreas S. (igel1)]

Habe die Prüf-LED über einen 10k Widerstand parallel zur Spule eines der 
Relais gehängt, die die Heizelemente anschalten sollen.

Ganz präzise: es war das rechte obere Relais auf dem 1. Bild in einem 
Beitrag weiter oben: 
Beitrag "Re: AEG Waschtrockner trocknet nicht mehr").

Ergebnis: das Relais wurde NICHT angesteuert.

Schöner MIST!

Jetzt bin ich wirklich etwas hilflos.
Sollte ich mir noch den Transistor vorknöpfen, der dieses Relais 
vermutlich ansteuert?

Ehrlich gesagt: ich hänge fest, denn ohne Schaltplan auf der 
Hauptplatine nach einem Fehler zu suchen ist vmtl. aussichtslos.

Viele Grüße

Igel1

[Wolf17 (wolf17)]

Andreas S. schrieb:
> Sollte ich mir noch den Transistor vorknöpfen, der dieses Relais
> vermutlich ansteuert?
Nein, es sind 2 Relais mit je eigenem Transistor.

Als Nächstes die beiden NTC messen, vielleicht hat jemand 
Vergleichswerte.
Sensor 48 sollte von oben ausbaubar sein, dann erwärmen und messen.

[Andreas S. (igel1)]

Wolf17 schrieb:
> Bei einer ultrahellen reichen die 500µA. Aber bitte ISOLIEREN!

Alles gut - ich hatte mein Konstrukt vorab an einem 12V Netzteil 
ausprobiert - leuchtete schön hell.

Und ja - fliegender Aufbau an 230V ist nicht so dolle, aber ich weiß 
schon, was ich tue und bin bei so einem Murks-Aufbau dann extrem 
vorsichtig.

Mein letzter Stromschlag liegt ca. 40 Jahre zurück ...
Also bitte entspannen (... und bitte NICHT nachmachen ...)

[H. H. (Gast)]

Andreas S. schrieb:
> (... und bitte NICHT nachmachen ...)

https://de.wikipedia.org/wiki/Ikke_gj%C3%B8r_dette_hjemme

[Andreas S. (igel1)]

Wolf17 schrieb:
> Andreas S. schrieb:
>> Sollte ich mir noch den Transistor vorknöpfen, der dieses Relais
>> vermutlich ansteuert?
> Nein, es sind 2 Relais mit je eigenem Transistor.

Ja, ist schon klar - für jede Heizspule des Trockners ein Relais.
Mit der LED habe ich natürlich nur eines der beiden Relais geprüft,
aber wenn schon das eine nicht angesteuert wird ...

> Als Nächstes die beiden NTC messen, vielleicht hat jemand
> Vergleichswerte.
> Sensor 48 sollte von oben ausbaubar sein, dann erwärmen und messen.

Hatte ich schon gemacht (Messung direkt vom abgesteckten Stecker an der 
Relaisbox aus durchgeführt), siehe Beitrag weiter oben 
(Beitrag "Re: AEG Waschtrockner trocknet nicht mehr").
Beide NTC's haben ca. 2,1k.

Viele Grüße

Igel1

[Gerd E. (robberknight)]

Die Lötstelle Deiner LED - hat die da Kontakt zum Gehäuse? Wenn ja, dann 
wäre das keine so gute Idee, da Kurzschluss zu GND.

Ich würde bei sowas die Lötstellen alle immer mit etwas Isolierband 
sichern.

[Andreas S. (igel1)]

Fehlermeldungen.

[Wolf17 (wolf17)]

Wolf17 schrieb:
> Als Nächstes die beiden NTC messen, vielleicht hat jemand
> Vergleichswerte.
> Sensor 48 sollte von oben ausbaubar sein, dann erwärmen und messen.
Vielleicht ist der bei der Übertemperatur kaputtgegangen.

Hier ein Bild vom unteren 48C Sensor. Anbei das Datenblatt.

[Wolf17 (wolf17)]

Andreas S. schrieb:
> Beide haben ziemlich genau 2,1kOhm - einen Erwärmungstest habe ich jetzt
> nicht gemacht, aber die Werte scheinen mir plausibel.

Erwärmungstest bitte nachholen. 48C soll 4829R bei 25°C haben, siehe 
Datenblatt.

Bitte Makrofotos vom Sensor 48 nach dem Ausbau machen, vielleicht findet 
man auch ein Datenblatt mit Sollwerten.

[Andreas S. (igel1)]

Hier nochmals mein vollständiger Post (der vorher war unvollständig).


Also: Ich habe mich mal dem Thema "Fehlermeldungen auslesen" gewidmet:

Hier der Ablauf:

1.) Maschine eingeschaltet auf Stufe 1 (s. erstes Bild)
2.) Ca. 10 Sekunden gewartet
3.) Taste Trockenzeit und Start/Pause gleichzeitig ca. 10s gedrückt
    (s. erstes Bild)
4.) Dann wurde mir E12 angezeigt
5.) Danach habe ich nur die Taste Trockenzeit gedrückt
    (s. zweites Bild)
6.) Dann wurde mir E73  angezeigt
7.) Danach ausgeschaltet - die Anzeigen sind reproduzierbar.


Sehr gerne würde ich einen Reset machen - oder die Fehlercode sauber 
auslesen und zurücksetzen - ich weiß nur nicht wie, denn ich habe kein 
Service-Manual, nur die Bedienungsanleitung.

Wenn Ihr dazu einen Hinweis hättet, wäre ich Euch super dankbar!

Immerhin habe ich eine Seite mit Fehlercodes gefunden:
https://fehlercodes.teamhack.de/

... und die lässt mich doch an meiner NTC-Messung zweifeln (denn E73 
gibt's bei NTC Fehler). Ich werde mir den NTC also dann doch nochmals 
vorknöpfen.

Viele Grüße

Igel1

[Andreas S. (igel1)]

Wolf17 schrieb:
> Andreas S. schrieb:
>> Beide haben ziemlich genau 2,1kOhm - einen Erwärmungstest habe ich jetzt
>> nicht gemacht, aber die Werte scheinen mir plausibel.
>
> Erwärmungstest bitte nachholen. 48C soll 4829R bei 25°C haben, siehe
> Datenblatt.
>
> Bitte Makrofotos vom Sensor 48 nach dem Ausbau machen, vielleicht findet
> man auch ein Datenblatt mit Sollwerten.

Okay, okay - mache ich alles ... scheint ja ne heiße Spur zu sein, aber 
ich muss jetzt erst einmal ein bisschen was für meinen Brötchengeber tun 
- sprich: arbeiten ...

Es kann daher morgen werden, bevor ich zum NTC-Sensor komme.
So spannend es auch ist - ich muss Euch um eine kleine Pause bitten.
Stay tuned!

Viele Grüße

Igel1

[Wolf17 (wolf17)]

Hier noch die R/T Tabelle für den 48C Sensor.
https://tools.tdk-electronics.tdk.com/ntc/

Teamhack sagt E73 NTC Fehler und weiter:
"4. Widerstand des NTC-Fühlers messen:
- Verwenden Sie ein Multimeter, um den Widerstand des NTC-Fühlers zu 
messen. Bei 20°C sollte der Widerstand in der Regel etwa 6 kOhm 
betragen. Abweichende Werte deuten auf einen defekten Sensor hin. "

Der Wert passt beim Sensor 48C zur Tabelle.

[Andreas S. (igel1)]

Wolf17 schrieb:
> Hier noch die R/T Tabelle für den 48C Sensor.
> https://tools.tdk-electronics.tdk.com/ntc/
>
> Teamhack sagt E73 NTC Fehler und weiter:
> "4. Widerstand des NTC-Fühlers messen:
> - Verwenden Sie ein Multimeter, um den Widerstand des NTC-Fühlers zu
> messen. Bei 20°C sollte der Widerstand in der Regel etwa 6 kOhm
> betragen. Abweichende Werte deuten auf einen defekten Sensor hin. "
>
> Der Wert passt beim Sensor 48C zur Tabelle.

Danke für die Mühen, Wolf17 !!
Ich glaube, Du hast mich mit der Nase auf eine heiße Spur gedrückt!

Wie gesagt: morgen geht's dann weiter ...

Viele Grüße

Igel1

[Wolf17 (wolf17)]

Wenn die Werte vom Sensor 48 nicht passen, ist der Fehler gefunden und 
Fotos unnötig.
Hängt vielleicht Dreck zwischen den Anschlüssen oder zum Gehäuse?
Oder einer der berüchtigten Bugs?

Wenn der Sensor defekt ist, hat der Sicherheitsschalter wahrscheinlich 
nicht wegen Verstopfung angesprochen, sondern weil die Temperatur wegen 
Falschmessung hochgelaufen ist.

Wenn Sensor 48 der Fehler war, dann Schalter 3B ausbauen und ins Gehäuse 
schauen, ob das innen noch sauber ist. Dann ist kein Ausbau zur 
Reinigung nötig. Eine Endoskopkamera wäre nützlich.

[Dieter S. (ds1)]

Passt eventuell davon etwas?

https://www.4mcculloch.co.uk/images/mediator/553/599709900.pdf

Kommt darauf an ob die Elektronik in der Maschine eine EWM25xx oder 
EWM35xx von Electrolux ist.

Nachtrag: Das "CIRCUIT BOARD WD" auf Seite 117 sieht den Bildern von 
hier sehr ähnlich:

Beitrag "Re: AEG Waschtrockner trocknet nicht mehr"

[Wolf17 (wolf17)]

Dieter S. schrieb:
> https://www.4mcculloch.co.uk/images/mediator/553/599709900.pdf
Sehr brauchbar! Gibt es noch links zu weiteren Servicemanuals?
Ich habe über www.4mcculloch.co.uk nur eine Linkseite für Tipps 
gefunden:
https://www.espares.co.uk/washing-machines/advice.pl

[Dieter S. (ds1)]

Ob bei www.4mcculloch.co.uk noch mehr Interessantes herumliegt muss man 
ausprobieren, z.B. mit diesen Suchbegriffen bei Google:

"Electrolux" "AEG" site:https://www.4mcculloch.co.uk/images/mediator

[Wolf17 (wolf17)]

Sollte Sensor 48 defekt sein 13€ incl 3 Tage Versand
https://www.ebay.de/itm/127046300534

Sensor 48C gebraucht 10€ https://www.ebay.de/itm/188013105187
neu 7+6€ 
https://www.sos-zubehoer.de/sonde-ctn-thermostat-temperaturfuhler-bosch-siemens-constructa-viva-neff-00170961-3792171203-14090.html

[H. H. (Gast)]

Dieter S. schrieb:
> Passt eventuell davon etwas?
>
> https://www.4mcculloch.co.uk/images/mediator/553/599709900.pdf

Das passt doch wunderbar.

[Andreas S. (igel1)]

Die heiße Spur ließ mich dann doch nicht in Ruhe.

Ich habe vor dem ins Bett gehen nochmals beide Sensoren durchgemessen.

Die Messung erfolgte über den Stecker an der Relaisbox - natürlich bei 
herausgezogenem Stecker.

Bei ca. 19,5 Grad Zimmertemperatur haben die NTCs folgende Werte:

NTC-vorne:  6930  Ohm
NTC-hinten: 6870  Ohm

Kurzum: ich muss bei meiner ersten Messung richtig Mist gemessen haben - 
vermutlich waren die Stecker nicht gezogen.

Was nun? Trotzdem ausbauen? Sieht nach trickiger Arbeit aus - siehe 2. 
Bild.

VG

Igel1

[Gerd E. (robberknight)]

Andreas S. schrieb:
> Kurzum: ich muss bei meiner ersten Messung richtig Mist gemessen haben -
> vermutlich waren die Stecker nicht gezogen.

Vielleicht stimmte bei der ersten Messung auch irgendwas mit der 
Isolierung nicht oder es war Feuchtigkeit an den Kontakten?

Wenn eine Messung einmal ok ist und die selbe Messung später nicht mehr 
ok ist (oder andersrum) kann das natürlich ein Messfehler sein.

Für mich aber immer auch ein Indikator dass etwas mit dem Kabel oder den 
Kontakten faul sein könnte. Hatte neulich erst wieder nen Gerät mit 
Kabelbruch, nur in bestimmter Haltung war Kontakt da und die nicht 
zueinander passenden Messungen waren genau der Grund warum ich den 
gezielt gesucht und dann auch gefunden hab.

[Andreas S. (igel1)]

Gerd E. schrieb:
> Andreas S. schrieb:
>> Kurzum: ich muss bei meiner ersten Messung richtig Mist gemessen haben -
>> vermutlich waren die Stecker nicht gezogen.
>
> Vielleicht stimmte bei der ersten Messung auch irgendwas mit der
> Isolierung nicht oder es war Feuchtigkeit an den Kontakten?

Danke, dass Du meine Ehre retten möchtest, aber ich bin mir ziemlich 
sicher, dass ich bei der ersten Messung Mist gebaut hatte und den 
Stecker noch auf der Relaisbox stecken hatte.

Schade - es wäre zu schön gewesen, wenn's an den NTCs läge.

Viele Grüße

Igel1

[Dieter S. (ds1)]

Du hast das Service Manual gelesen, speziell die Seite zum Fehler E73?

Dort wird ein Wert von 4.7 bis 5.3 kOhm bei 20°C für die NTCs angegeben.

Weiterhin steht im Service Manual wie man die Fehler löscht.

[Wolf17 (wolf17)]

Der Messwert für 48C liegt außerhalb der Toleranz (siehe Tabelle), aber 
wahrscheinlich nur, weil die Temperaturangabe nicht genau war. Aufgrund 
der Messwerte kann man vermuten, dass beide Sensoren die gleiche 
Kennlinie haben, das ermöglicht Vergleichsmessungen.

Wenn R41=R43 und R42=R44 ist, kann man Vergleichsmessungen machen. 
Zuerst Widerstandsmessungen an R41 bis R44 an der offenen Platine, dabei 
die Eingangspins an U1 bestimmen: U1-4? und U1-12/13/14? Wo liegt an den 
Widerständen Masse? Schaltung dieses Eingangsteilers rauszeichnen. 
Schauen, ob die rote Sensorspeiseleitung auch an U1 anliegt. Mit Glück 
ist das eine (5V? 3,3V?) Versorgung.

Dann an die ermittelten beiden U1 Eingangspins, an Masse und an den (ggf 
blank gekratzten,) rot markierten Leitungszug vier Leitungen löten und 
im Betrieb die Spannungen messen.
Vielleicht findet man so den Grund für die NTC Fehlermeldung E73, die 
das Heizen verhindert.

[Andreas S. (igel1)]

Erst einmal ein dickes Dankeschön an Dieter S. für die hervorragende 
ServiceManual-Recherche - super!

Und ein mindestens genauso dickes Dankeschön an Wolf17, der sich hier so 
reinhängt und mir wirklich sehr hilft mit seinen Tipps und Analysen.

Und dann natürlich auch Dank an hhinz, robberknight und mastermixer, die 
hier ebenfalls wichtige Tipps beigesteuert haben.

Dummerweise erwartet mein Brötchengeber heute meine volle Aufmerksamkeit 
und Ihr werdet daher vermutlich heute nichts mehr von mir hören.

Nur so viel: auch wenn ich/wir die NTCs noch nicht final ausgebaut und 
als Fehlerquelle analysiert haben, so gibt es ja doch einen 
Anfangsverdacht in diese Richtung.

Also habe ich jetzt einfach auf Verdacht 2 neue NTC's bestellt (Nr. 48 
und 48C gemäß Explosionszeichnung Trockner: 
https://shop.aeg.de/search?q=%3Arelevance%3Apnc%3A91460602102&page=4&pagesize=20). 
Schlimmstenfalls habe ich dann halt mal knapp 30€ in den Sand gesetzt.

Ich bin dabei vollständig Wolf17 gefolgt und habe gemäß seinem Beitrag 
Beitrag "Re: AEG Waschtrockner trocknet nicht mehr" bestellt.

Dann stehe ich wenigstens am nächsten Wochenende, wo ich hoffentlich 
mehr Zeit habe, nicht ohne Ersatzteile da.

Soweit der aktuelle Stand.

Viele Grüße

Igel1

[Wolf17 (wolf17)]

Andreas S. schrieb:
> Dann stehe ich wenigstens am nächsten Wochenende, wo ich hoffentlich
> mehr Zeit habe, nicht ohne Ersatzteile da.
Ist sicher nicht verkehrt, es könnte aber auch ein defektes Bauteil im 
grünen Rechteck sein, eine defekte Durchführung oder ein Leiterbahnriss, 
im Idealfall schon mit Widerstandsmessung zu finden, sonst über die 
Spannungsmessung an den A/D Eingängen.
Bitte mal den goldenen Strich auf der MCU wegputzen, damit man den Typ 
klar lesen kann. Zu MC9030 finde ich nichts.

[Ralf X. (ralf0815)]

Nur vorsorglich, falls ich es überlesen habe:
Der Fehlerspeicher wurde gelöscht, bzw. wurde versucht?

[Dieter S. (ds1)]

Der Mikrocontroller auf dem "CIRCUIT BOARD WD" ist ein Freescale M68HC08 
(MC908QC8CDXE):

https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/MC68HC908QC16.pdf

[Andreas S. (igel1)]

Ralf X. schrieb:
> Nur vorsorglich, falls ich es überlesen habe:
> Der Fehlerspeicher wurde gelöscht, bzw. wurde versucht?

Nein, noch nicht, weil ich nicht wusste wie - das ändert sich aber 
gerade mut der Lektüre des Servicemanuels, das Dieter netterweise 
aufgetrieben hatte …

Viele Grüße

Igel1

[Andreas S. (igel1)]

Es gibt interessante Neuigkeiten von der Wäschefront.

Dank des Servicemanual-Links von Dieter 
(https://www.4mcculloch.co.uk/images/mediator/553/599709900.pdf) konnte 
ich mich etwas mit den Diagnose-Routinen meines Waschtrockners 
beschäftigen.

Zum einen habe ich den Fehlerspeicher zurückgesetzt (vgl. Manual Kapitel 
5.4) - das hat gut funktioniert.

Sodann habe ich das Diagnoseprogramm 9 (vgl. Kapitel 4.3 auf S.9 des 
Manuals) gestartet.

Das Ergebnis seht Ihr im angehängten Video:

Der Trockner lief sauber an und hat die Heizung dann genauso sauber 
eingeschaltet und fröhlich hochgeheizt (die Zuluft und Ablufttemperatur 
wird abwechselnd im Display angezeigt).  Bei 92 Grad Zuluft- und 48 Grad 
Ablufttemperatur habe ich das Experiment dann abgebrochen, weil mir 
nicht klar war, ob die Diagnoseroutine auch irgendwann Schluss macht, 
oder das Dingen bis zur Selbstauflösung (bzw. 
Thermo-Sicherungsauslösung) hochheizt. Eine Fehlermeldung wurde bei dem 
ganzen Experiment nicht geworfen.

Aber die Erkenntnis aus der Diagnoseroutine 9:
Die Maschine ist grundsätzlich in der Lage, Lüfter und Heizwendel des 
Trockners einzuschalten. Und auch ein ganzes Weilchen hochzuheizen. 
Außerdem scheinen die NTC's auch Temperatur zu messen.
Das ist ja schon mal gut!

Schön sieht man übrigens auch, wie die freiverdrahtete Diagnose-LED 
anzeigt, dass die Spule des Heizungs-Relais bestromt wird (Idee von 
Wolf17).

Soweit so gut also erst einmal.

Viele Grüße

Igel1

[Wolf17 (wolf17)]

Andreas S. schrieb:
> die Zuluft und Ablufttemperatur wird abwechselnd im Display angezeigt
Beim ersten Aktivieren der Testfunktion haben beide Sensoren noch 
Raumtemperatur. Entsprechen dem die Anfangs angezeigten Temperaturen?

[Andreas S. (igel1)]

Nach dem Diagnoseprogramm habe ich dann nochmals wieder das normale 
Trocknerprogramm gestartet - voller Hoffnung, dass der gelöschte 
Fehlerspeicher vielleicht den Durchbruch bringen könnte, aber die 
Ernüchterung war groß:

- Das Trocknerprogramm startet zunächst mit ein wenig Trommeldrehen
- Dann zieht ganz kurz das Heizungsrelais an (= meine Diagnose-LED
  zeigt das an, indem sie aufleuchtet)
- Dann geht sie auch sofort wieder aus und zeitgleich läuft der
  Lüfter los
- Den Rest des Trocknerprogramms bleibt das Heizungsrelais ausgeschaltet

Ich kann den Effekt auch reproduzieren, wenn ich das Trocknerprogramm 
anhalte und dann wieder starte. Genau dieses Szenario seht Ihr im 
angehängten Video:

- Das Trocknerprogramm habe ich vor dem Video angehalten
- Zu Beginn des Videos starte ich das Trocknerprogramm per Starttaste
- Das Heizungsrelais wird kurz angesteuert
- Der Lüfter startet quasi auch zeitgleich
- Und das Heizungsrelais fällt sofort wieder ab
- Beim erneuten Anhalten des Trocknerprogramms kommt es wieder zu einem
  kurzen Start des Heizungsrelais.

Seltsam, seltsam.

Habt Ihr dazu Erklärungsideen?

Viele Grüße

Igel1

[Andreas S. (igel1)]

Wolf17 schrieb:
> Andreas S. schrieb:
>> die Zuluft und Ablufttemperatur wird abwechselnd im Display angezeigt
> Beim ersten Aktivieren der Testfunktion haben beide Sensoren noch
> Raumtemperatur. Entsprechen dem die Anfangs angezeigten Temperaturen?

Ja, hab's gerade nochmals ausprobiert:
Zeigt 20 bzw. 21 Grad im "kalten" Zustand an.

Danke Wolf17, dass Du weiterhin am Ball bist!

Viele Grüße

Igel1

[Andreas S. (igel1)]

Falls Ihr das letzte Video nicht abrufen könnt, so findet Ihr es auch 
nochmals in meiner Dropbox:

https://www.dropbox.com/scl/fo/e11i3hsyrichl3rpczglx/AAAP-su-PJnjESUm2AYRatM?rlkey=xj6g9cz8wxb8cuplty2wlg8pz&st=o7poaww6&dl=0

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Andreas S. schrieb:
> Dann geht sie auch sofort wieder aus...

Vielleicht meint ein Feuchtesensor, dass die Wäsche schon trocken sei.

[Andreas S. (igel1)]

Dieter D. schrieb:
> Andreas S. schrieb:
>> Dann geht sie auch sofort wieder aus...
>
> Vielleicht meint ein Feuchtesensor, dass die Wäsche schon trocken sei.

Mir nicht bekannt, dass die Maschine einen Feuchtesensor hat - ich kann 
mich aber auch irren.

Viele Grüße

Igel1

[Ralf X. (ralf0815)]

Andreas S. schrieb:
> - Das Trocknerprogramm startet zunächst mit ein wenig Trommeldrehen
> - Dann zieht ganz kurz das Heizungsrelais an (= meine Diagnose-LED
>   zeigt das an, indem sie aufleuchtet)
> - Dann geht sie auch sofort wieder aus und zeitgleich läuft der
>   Lüfter los
> - Den Rest des Trocknerprogramms bleibt das Heizungsrelais ausgeschaltet
>
> Ich kann den Effekt auch reproduzieren, wenn ich das Trocknerprogramm
> anhalte und dann wieder starte. Genau dieses Szenario seht Ihr im
> angehängten Video:

Ohne das Video angesehen zu haben:
Hattest Du den nasse Wäsche für den Versuch in der Maschine?

[M. P. (Firma: Läuft) (mastermixer)]

Das wäre ja die Grundvoraussetzung für den Trockenbetrieb. 🤨 Und ja, die 
Maschine hat einen Feuchtigkeitssensor. Man kann ja den Trocknungsgrad 
vor dem Start des Programms auswählen.

[Dieter S. (ds1)]

Nach dem ja auch der Fehler "E12" angezeigt wurde: Die Angaben im 
Service Manual zu "E12" wurden geprüft?

Welche neuen Fehler werden nun nach dem Löschen der alten Fehler 
angezeigt?

[Michael L. (nanu)]

Ich habe den Thread jetzt nur überflogen und vielleicht hat es ja schon 
jemand erwähnt und man sieht es auf dem Foto der Platine auch nicht so 
genau. Hast Du Dir mal die Lötstellen der Relais angeschaut? Sind die 
alle gesund? Keine kalten Lötstellen?

[Andreas S. (igel1)]

Ralf X. schrieb:
> Andreas S. schrieb:

> Ohne das Video angesehen zu haben:
> Hattest Du den nasse Wäsche für den Versuch in der Maschine?

Ja, ich hatte ein nasses Handtuch in der Maschine.

Und bitte schaut Euch das Video genau an - ich finde das Klicken der 
Relais irgendwie verdächtig - insbesondere, da das Heizrelais kurz 
anspringt und danach sofort wieder abfällt.

Erfahrene Hasen unter Euch können daraus vielleicht schon direkt auf den 
Fehler schließen (ich habe auch schon erste Vermutungen, möchte die hier 
aber extra nicht äußern, damit ihr völlig frei Euch Eure eigene Meinung 
bilden könnt und nicht direkt in eine Richtung gedanklich gedrängt 
werdet).

Viele Grüße

Igel1

[Andreas S. (igel1)]

M. P. schrieb:
> Das wäre ja die Grundvoraussetzung für den Trockenbetrieb. 🤨 Und ja, die
> Maschine hat einen Feuchtigkeitssensor. Man kann ja den Trocknungsgrad
> vor dem Start des Programms auswählen.

Super, dass Du noch mitliest, mastermixer, Danke dafür!

Weißt Du, wo man diesen Feuchtigkeitssensor in der Explosionszeichnung 
findet?

Viele Grüße

Igel1

[Ralf X. (ralf0815)]

Andreas S. schrieb:
> Erfahrene Hasen unter Euch können daraus vielleicht schon direkt auf den
> Fehler schließen (ich habe auch schon erste Vermutungen, möchte die hier
> aber extra nicht äußern, damit ihr völlig frei Euch Eure eigene Meinung
> bilden könnt und nicht direkt in eine Richtung gedanklich gedrängt
> werdet).

Wir sind hier nicht beim Jauch und vergeben auch keine Publikumsjoker.

[Teo D. (teoderix)]

Andreas S. schrieb:
> diesen Feuchtigkeitssensor

Können durch unterschiedlichen Techniken realisiert werden. Im 
simpelsten Fall sind es die Beiden Temp. Sensoren.

[Wolf17 (wolf17)]

Dieter D. schrieb:
> Vielleicht meint ein Feuchtesensor, dass die Wäsche schon trocken sei.
An der Relaisplatine gibt es außer den bisher gezeigten Steckern noch 
eine ganze Menge weiterer Platinenanschlüsse. Steckt da was drauf, wo 
geht das hin?

Das Teil 127 Air Break, wofür ist das? Ist das nur eine Spule, oder gibt 
es eine Rückmeldung?

Gibt es einen Trocknertimer, der vielleicht auf Null Minuten steht?

[Teo D. (teoderix)]

Wolf17 schrieb:
> Gibt es einen Trocknertimer, der vielleicht auf Null Minuten steht?

Das alte Backofenproblem... :D

[Andreas S. (igel1)]

Dieter S. schrieb:
> Nach dem ja auch der Fehler "E12" angezeigt wurde: Die Angaben im
> Service Manual zu "E12" wurden geprüft?

Der Grund für E12 war schlicht: eigene Dummheit.

Ich hatte den Trockner zunächst gestartet, ohne den Frischwasserschlauch 
angeschlossen zu haben ("wofür braucht ein Trockner Frischwasser?", 
dachte ich).

Das war natürlich ein Fehler, den die Maschine direkt mit E12 quittiert 
hatte. Inzwischen ist der Schlauch aber dran und dahingehend ist alles 
in Butter.

Kurzum: E12 bitte nicht beachten - das Problem ist gelöst und hat 
keinerlei Relevant für diesen Thread hier.

> Welche neuen Fehler werden nun nach dem Löschen der alten Fehler
> angezeigt?

Leider(?) KEINE mehr!

Viele Grüße

Igel1

[Dieter S. (ds1)]

Ist das Service Manual wirklich so schwer zu verstehen? Zur Bestimmung 
der Feuchtigkeit dient der "Humidity temperature sensor".

Für das Trocknen ist das "CIRCUIT BOARD WD" zuständig, die dort 
angschlossenen Komponenten sieht man im Service Manual.

Ich gehe davon aus dass die beiden gemessenen Werte der 
Temperatursensoren wichtig sind, wenn die nicht zueinander passen wird 
es wohl Fehler geben.

[Andreas S. (igel1)]

Was mich halt so irritiert und ratlos macht, ist folgendes:

- Das Diagnoseprogramm 9, mit dem ich den Trockner getestet habe,
  schaltet Trocknerheizung von Lüfter gleichzeitig an und alles
  funktioniert wunderbar (okay, bei 92 Grad habe ich abgebrochen,
  weil ich kalte bzw. eher zu heiße Füße bekommen habe).

- Im Normalbetrieb, wenn ich das Trocknerprogramm wähle, so funktioniert
  genau dieser Ablauf nicht: das Heizrelais wird irgendwann für 1-2
  Sekunden angesteuert (nämlich dann, wenn auch der Lüfter anspringt)
  und geht dann sofort wieder aus.  Der Lüfter läuft aber weiter.

Ich kann mir einfach keinen Reim darauf machen.

Viele Grüße

Igel1

[Teo D. (teoderix)]

Dieter S. schrieb:
> Ich gehe davon aus dass die beiden gemessenen Werte der
> Temeperatursensoren wichtig sind, wenn die nicht zueinander passen wird
> es wohl Fehler geben.

Dito

Andreas S. schrieb:
>> Welche neuen Fehler werden nun nach dem Löschen der alten Fehler
>> angezeigt?
>
> Leider(?) KEINE mehr!

:(

Wolf17 schrieb:
> Gibt es einen Trocknertimer, der vielleicht auf Null Minuten steht?

Oder sonst ein Blödsinn eingestellt?

[Dieter S. (ds1)]

Andreas S. schrieb:
> Was mich halt so irritiert und ratlos macht, ist folgendes:
>
> - Das Diagnoseprogramm 9, mit dem ich den Trockner getestet habe,
>   schaltet Trocknerheizung von Lüfter gleichzeitig an und alles
>   funktioniert wunderbar (okay, bei 92 Grad habe ich abgebrochen,
>   weil ich kalte bzw. eher zu heiße Füße bekommen habe).

Das Diagnoseprogramm wird nur die Heizung und Lüftung einschalten und 
die gemessenen Werte anzeigen aber nicht prüfen ob die gemessenen Werte 
auch plausibel sind.

Sind denn die beiden Temperatursensoren sauber bzw. gibt es dort keine 
Verschmutzung an den Kontakten die eventuell den gemessenen Wert 
beeinflussen?

[Teo D. (teoderix)]

Dieter S. schrieb:
> Sind denn die beiden Temperatursensoren sauber bzw. gibt es dort keine
> Verschmutzung an den Kontakten die eventuell den gemessenen Wert
> beeinflussen?

Sollte aber doch eine Fehlermeldung/Eintrag geben!?!?

[Dieter S. (ds1)]

Teo D. schrieb:
>
> Sollte aber doch eine Fehlermeldung/Eintrag geben!?!?

Könnte es eventuell sein dass die gemessenen Werte signalisieren dass 
die Wäsche trocken ist und deshalb sofort die Heizung ausgeschalten 
wird?

[Teo D. (teoderix)]

Dieter S. schrieb:
> Könnte es eventuell sein dass die gemessenen Werte signalisieren dass
> die Wäsche trocken ist und deshalb sofort die Heizung ausgeschalten
> wird?

Nach meinem Verständnis, eher das Gegenteil. Nass kühlt, trocken eher 
nicht.

[Andreas S. (igel1)]

Meiner Meinung nach zeigen die NTC's plausible Werte an, denn im 
Diagnoseprogramm 9 werden ja stets abwechselnd die Temperaturmessungen 
vom Zuluft- und vom Abluft-NTC auf dem LCD-Display angezeigt.

Das startete bei 20/20 Grad, stieg dann mit der Dauer des 
Trocknerbetriebes an und bei 92/48 Grad habe ich schließlich 
abgebrochen.

Das sind doch recht plausible Werte, oder?

Natürlich könnte ich alles auseinanderrupfen, reinigen, wieder 
zusammenbauen und dann nochmals testen - aber das wären schon viele 
Stunden Arbeit, die möglicherweise gar nicht auf die Lösung einzahlt. 
Auch habe ich etwas Respekt davor, dass ich am Ende nicht alles wieder 
sauber zusammengesetzt bekomme.

Viele Grüße

Igel1

[Teo D. (teoderix)]

Andreas S. schrieb:
> Das sind doch recht plausible Werte, oder?

Scheint so. Nur schaltet das sofort ab, da ist ja noch nicht mal die 
Trommel aufgeheizt...

Sicher dass es keinen Timer gibt!

[Dieter S. (ds1)]

Wenn der Temperatursensor für die Feuchtigkeit an einer ähnlichen Stelle 
sitzt wie der auf dem Bild (von einer anderen Electrolux Maschine) dann 
könnte er ja durchaus verschmutzt sein und damit Probleme machen.

[Andreas S. (igel1)]

Mich laust gerade ein wenig der Affe, denn Teo D. scheint hier den 
entscheidenden Tipp gegeben zu haben mit seinem Kommentar:

> Sicher dass es keinen Timer gibt!

Auch wenn ich sehr skeptisch war, so versuche ich doch stets Eure Tipps 
anzuwenden/auszuprobieren.

Also bin ich gerade nochmals zum Waschtrockner runter und habe wieder 
auf das Trockenprogramm "Trocknen/Baumwolle" gestellt.

Das zeigt dann sofort 13 Minuten Laufzeit auf dem Display an.
Nach Teo D.'s Tipp habe ich diesmal die Laufzeit manuell verändert und 
auf 20 Minuten hochgestellt (seltsamerweise springt die Zeit dann ein 
paar Minuten weiter hoch, aber vielleicht sind mit den 20 Minuten ja die 
reine "Wärmzeit" gemeint und die Maschine packt dann nochmals ein paar 
Minuten fürs Abkühlen und finale Austrocknen drauf).

Danach den Start-Knopf betätigt und ich traute meinen Augen kaum:
Zuerst ein wenig Trommel-Gedrehe und dann nach ca. 2 Minuten sprangen 
Lüfter UND Trocknerheizung BEIDE sauber an!!! Hurra!
(alles wunderbar mit der Diagnose LED aus Wolf17's Tipp zu sehen).

Irgendwann nach ca. 15(?) Minuten ist die Trocknerheizung dann auch 
wieder ausgegangen, aber das macht ja durchaus Sinn, denn die Trommel 
trocknet ja auch bei Drehung und Lüftung mit der Restwärme noch weiter 
die Wäsche.

Der Trocknervorgang wurde dann sauber beendet, es gab keine 
Fehlermeldung, und die Thermosicherung hat auch nicht ausgelöst (habe 
ich im Anschluss durchgemessen).

Kurzum: es sieht aktuell sehr, sehr gut aus!

Warum die Trocknerheizung in der "default Einstellung" mit 13 Minuten 
nicht anstartete bleibt mir nach wie vor ein Rätsel, dem ich heute Abend 
mit ein paar weiteren Testläufen auf die Schliche kommen möchte 
(vielleicht wurde über die manuelle Einstellung jetzt auch dieses 
Verhalten "zurückgesetzt" - mal sehen).

Danke an dieser Stelle wieder einmal allen Mitstreitern hier - Ihr seid 
soooo lieb und ausdauernd!  Bitte bleibt trotzdem noch ein bisschen bei 
der Stange, denn noch ist ja nicht alles final geklärt.

Und ausbauen und reinigen muss ich die Trocknereinheit so oder so auch 
noch, denn eine einmal ausgelöste Thermosicherung wird schon Ihre Gründe 
bzw. Ihre Fusseln haben ...

Mit fröhlich, hoffnungsvollen Grüßen in die Runde

Igel1

[Teo D. (teoderix)]

Andreas S. schrieb:
> Mich laust gerade ein wenig der Affe, denn Teo D. scheint hier den
> entscheidenden Tipp gegeben zu haben mit seinem Kommentar:

Nenenee
Der da wars:
Wolf17 schrieb:
> Gibt es einen Trocknertimer, der vielleicht auf Null Minuten steht?

[Andreas S. (igel1)]

Teo D. schrieb:
> Andreas S. schrieb:
>> Mich laust gerade ein wenig der Affe, denn Teo D. scheint hier den
>> entscheidenden Tipp gegeben zu haben mit seinem Kommentar:
>
> Nenenee
> Der da wars:
> Wolf17 schrieb:
>> Gibt es einen Trocknertimer, der vielleicht auf Null Minuten steht?

Okay - sorry - Ehre, wem Ehre gebührt:

Wolf17 gab den entscheidenden Anstoß, und Teo D. hat mich dann nochmals 
am Öhrchen gezupft und darauf hingewiesen.

Danke an Euch beide (und natürlich auch all die anderen Beteiligten).

But: stay tuned - noch sind wir nicht ganz "durch" ...

Viele Grüße

Igel1

[Dieter S. (ds1)]

Andreas S. schrieb:
>
> Das zeigt dann sofort 13 Minuten Laufzeit auf dem Display an.
> Nach Teo D.'s Tipp habe ich diesmal die Laufzeit manuell verändert und
> auf 20 Minuten hochgestellt (seltsamerweise springt die Zeit dann ein
> paar Minuten weiter hoch, aber vielleicht sind mit den 20 Minuten ja die
> reine "Wärmzeit" gemeint und die Maschine packt dann nochmals ein paar
> Minuten fürs Abkühlen und finale Austrocknen drauf).

Vielleicht solltest Du einfach mal die Anleitung lesen, Zitat aus "11.2 
Zeitgesteuertes Trocknen":

"Da das Gerät auch die Dauer der Knitterschutz- und der Abkühlphase 
berechnet, wird die Programmdauer automatisch um einige Minuten 
verlängert."

Eventuell gibt es dann auch gar keine Probleme mehr wenn man das Gerät 
richtig bedient....

[M. P. (Firma: Läuft) (mastermixer)]

Ich glaube, so was ähnliches hatte ich schon ziemlich weit ober 
geschrieben.
Ich rate Dir aber trotzdem, den Heizkanal und die Tasche unter dem 
Lüfter zu reinigen. Du wirst große Augen bekommen, wie viel Flusen da 
drin sind.

VG

[Andreas S. (igel1)]

M. P. schrieb:
> Ich glaube, so was ähnliches hatte ich schon ziemlich weit ober
> geschrieben.
> Ich rate Dir aber trotzdem, den Heizkanal und die Tasche unter dem
> Lüfter zu reinigen. Du wirst große Augen bekommen, wie viel Flusen da
> drin sind.
>
> VG

Definitiv, das habe ich auch vor!

Wenn Du aus Deiner Erinnerung und mit Blick auf meine Fotos mir noch ein 
paar Tipps zur Ausbau-Reihenfolge geben könntest, würde ich mich 
deutlich sicherer fühlen (ich bin nicht so der große Schrauber):

Muss ich neben dem Querriegel, der ja mittig quer über der Maschine 
verläuft, auch noch den vorderen Querriegel und/oder gar die 
Fronteinheit ausbauen bevor ich die Trocknereinheit rausnehmen kann? 
(der vordere Querriegel liegt quasi über der Fronteinheit und deckt z.B. 
den vorderen NTC so ab, dass man ihn nicht einfach so rausschrauben 
kann).
Kannst Du Dich daran noch erinnern?

Viele Grüße

Igel1

[Wolf17 (wolf17)]

Teo D. schrieb:
> Nenenee  Der da wars:
Danke für die Blumen, aber dass es 13 Minuten Kaltnachlauf geben könnte, 
war mir nicht aufgefallen.

Andreas S. schrieb:
> Und ausbauen und reinigen muss ich die Trocknereinheit so oder so auch
> noch, denn eine einmal ausgelöste Thermosicherung wird schon Ihre Gründe
> bzw. Ihre Fusseln haben ...
Ich würde vor einem Ausbau erst nachsehen:
Wolf17 schrieb:
> Schalter 3B ausbauen und ins Gehäuse
> schauen, ob das innen noch sauber ist. Dann ist kein Ausbau zur
> Reinigung nötig. Eine Endoskopkamera wäre nützlich.
Die heiße Luft strömt doch in den Bottich. Kann man die Maschine 
ankippen und den Wärmetauscher vielleicht durch das Sensorloch 
ausspritzen?

[Teo D. (teoderix)]

Es gibt ein paar Videos auf YT. Die Sprache sollte fürs zerlegen ja nich 
so wichtig sein.

https://www.youtube.com/results?search_query=aeg%20l61470wdbi

[Andreas S. (igel1)]

Teo D. schrieb:
> Es gibt ein paar Videos auf YT. Die Sprache sollte fürs zerlegen ja nich
> so wichtig sein.
>
> https://www.youtube.com/results?search_query=aeg%20l61470wdbi

Habe mir jetzt lange all Deine verlinkten Videos rauf und runter 
angeschaut, habe aber in keinem Video gefunden, wie man die 
Trocknereinheit ausbaut - sorry (nur im 2. oder 3. Video baut ein Russe 
die gesamte Maschine total auseinander - das werde ich aber garantiert 
nicht machen).

Könntest Du evtl. genau dasjenige Video verlinken, wo Du den 
Ausbauprozess gesehen hast? (nein, ich bin nicht suchfaul - ich habe 
wirklich schon lange recherchiert - nur leider erfolglos)

Viele Grüße

Igel1

[Andreas S. (igel1)]

Wolf17 schrieb:
> Ich würde vor einem Ausbau erst nachsehen:
> Wolf17 schrieb:
>> Schalter 3B ausbauen und ins Gehäuse
>> schauen, ob das innen noch sauber ist.

In der Tat - wieder eine gute Idee!

>> Dann ist kein Ausbau zur
>> Reinigung nötig. Eine Endoskopkamera wäre nützlich.

Habe ich mal irgendwo gebraucht gekauft, keine Ahnung, ob ich die ans 
Fliegen bekomme (benötigt ein Handy)

> Die heiße Luft strömt doch in den Bottich. Kann man die Maschine
> ankippen und den Wärmetauscher vielleicht durch das Sensorloch
> ausspritzen?

Habe etwas Angst, dass ich dabei mehr durch den Wasserstrahl kaputt 
mache (Z.B. im Lüfter) als es nützt.

Ich hoffe einfach, dass Mastermixer hier noch mitliest und sich 
erinnert, wie er die Trocknereinheit ausgebaut hat - angeblich war das 
gar nicht so schwierig (ist ja immer so, wenn man weiß, wie man's macht 
...)

Viele Grüße

Igel1

[Andreas S. (igel1)]

Teo D. schrieb:
> Es gibt ein paar Videos auf YT. Die Sprache sollte fürs zerlegen ja nich
> so wichtig sein.
>
> https://www.youtube.com/results?search_query=aeg%20l61470wdbi

Ach - by the way - ein Gutes hatte das viele Videogucken doch:
In einem Video habe ich erfahren, dass ich unbedingt nach einem 
Fehler-Reset die Maschine nach dem Wieder-Einschalten 10 Minuten im 
"ETE"-Status belassen sollte ("ETE" zeigt das Display an), damit sie 
sich neu justieren kann.  Das hatte ich bisher immer nach wenigen 
Sekunden abgebrochen - nix gut ...

Viele Grüße

Igel1

[BirnKichler S. (Firma: privat) (max707)]

Andreas S. schrieb:
> Dieter S. schrieb:
>> Nach dem ja auch der Fehler "E12" angezeigt wurde: Die Angaben im
>> Service Manual zu "E12" wurden geprüft?
>
> Der Grund für E12 war schlicht: eigene Dummheit.
>
> Ich hatte den Trockner zunächst gestartet, ohne den Frischwasserschlauch
> angeschlossen zu haben ("wofür braucht ein Trockner Frischwasser?",
> dachte ich).
>

> Das war natürlich ein Fehler, den die Maschine direkt mit E12 quittiert
> hatte. Inzwischen ist der Schlauch aber dran und dahingehend ist alles
> in Butter.
>

> Kurzum: E12 bitte nicht beachten - das Problem ist gelöst und hat
> keinerlei Relevant für diesen Thread hier.
>

>> Welche neuen Fehler werden nun nach dem Löschen der alten Fehler
>> angezeigt?
>
> Leider(?) KEINE mehr!
>
> Viele Grüße
>
> Igel1

Dieses Zeichen von Dir: "!" steht an falscher Stelle. Bitte berichtigen. 
Danke

[Andreas S. (igel1)]

Hmmm - habe gerade nochmals einen Testlauf gemacht mit den 
Grundeinstellungen des Trocknerprogramms (also diesmal die Zeit nicht 
manuell hochgesetzt).

Ergebnis:  wieder sprang das Heizrelais des Trockners nur für ca. 1-2 
Sekunden an, dann war wieder Schicht.

Heute Abend werde ich noch ein paar Testläufe starten - dann mit manuell 
angepassten Trocknungszeiten. Ich berichte dann hier wieder.

Viele Grüße

Igel1

[BirnKichler S. (Firma: privat) (max707)]

Andreas S. schrieb:
> Hmmm - habe gerade nochmals einen Testlauf gemacht mit den
> Grundeinstellungen des Trocknerprogramms (also diesmal die Zeit nicht
> manuell hochgesetzt).
>
> Ergebnis:  wieder sprang das Heizrelais des Trockners nur für ca. 1-2
> Sekunden an, dann war wieder Schicht.
>
> Heute Abend werde ich noch ein paar Testläufe starten - dann mit manuell
> angepassten Trocknungszeiten. Ich berichte dann hier wieder.
>
> Viele Grüße
>
> Igel1

Hast Du immer noch nicht die Bedienungsanleitung studiert?

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Andreas S. schrieb:
> dann mit manuell angepassten Trocknungszeiten.

Schon geprueft, ob der Waschraum nicht in eine Zeitmaschine umgebaut 
wurde. Sowas entfaellt einem meist Freitags. ;)

[BirnKichler S. (Firma: privat) (max707)]

Dieter D. schrieb:
> Andreas S. schrieb:
>> dann mit manuell angepassten Trocknungszeiten.
>
> Schon geprueft, ob der Waschraum nicht in eine Zeitmaschine umgebaut
> wurde. Sowas entfaellt einem meist Freitags. ;)

Ich vermute das hier jemand trollt und zwar der Forenbetreiber.

[Teo D. (teoderix)]

Ja, leider merkt man es mehr als deutlich, das es Freitag ist...

[Max I. (powermeter)]

Andreas S. schrieb:
> Hmmm - habe gerade nochmals einen Testlauf gemacht mit den
> Grundeinstellungen des Trocknerprogramms (also diesmal die Zeit nicht
> manuell hochgesetzt).

Vorweg: Habe nicht alles gelesen.

Warum immer Zeitprogramme? Hat das Dings denn keine Automatik? Einen 
Schwung frisch geschleuderte Handtücher rein, "Schranktrocken" und 
Abfahrt.

[Andreas S. (igel1)]

BirnKichler S. schrieb:

> Hast Du immer noch nicht die Bedienungsanleitung studiert?

Jein - offenbar scheine ich Teile zu überlesen, die Du gefunden hast.
Möchtest Du Dein Wissen mit mir teilen?

Viele Grüße

Igel1

[Harald K. (kirnbichler)]

Ich würde davon ausgehen, daß das ein Troll ist, der wohl irgendeine 
persönliche Vendetta mit mir in Form seines "Nicknames" austragen 
möchte. Recht sicher ein Zweitaccount eines der zahlreichen Trolle & 
Idioten, die es hier leider auch gibt.

Lass' Dich nicht von sowas ins Bockshorn jagen, weiterhin viel Glück mit 
Deiner Maschinenenreparatur.

[Rbx (rcx)]

Andreas S. schrieb:
> Möchtest Du Dein Wissen mit mir teilen?

Wie wäre es mit diesem Wissen: Kombigeräte sind oft sch..
(weswegen man auch bei einer beispielsweise Nähmaschine darauf achten 
sollte, dass nicht zuviele Funktionen integriert sind)
Die klassiche "Kombi" mit Schleudergang und äußeren Wäschetrockner zum 
Aufhängen der Wäsche hat sich bei Waschmaschinen bisher aber gut 
bewährt.
Verbraucht zwar etwas mehr Weichspüler - ist aber ein bewährtes 
Verfahren.
Ich würde mal nach Einheiten zum Austauschen Ausschau halten.
(Ich mag übrigens auch keine Ganzjahresreifen, mein Vater hatte 
diesbezüglich zwar immer laut geschimpft - aber ich liebe halt gute 
Winterreifen - obwohl man die guten Teile (bei uns jedenfalls) in den 
letzen Jahren eher unnötig plattfährt. Viel zu schade für solcherlei 
toller Reifentechnik. Ein paar Tage zu Fuß gehen, ist da auch nicht so 
verkehrt)

[Manfred P. (pruckelfred)]

Andreas S. schrieb:
> BirnKichler S. schrieb:
>> Hast Du immer noch nicht die Bedienungsanleitung studiert?
> Jein - offenbar scheine ich Teile zu überlesen, die Du gefunden hast.
> Möchtest Du Dein Wissen mit mir teilen?

Das ist das blöde Esmu und verfügt über kein Wissen, was Dir irgendwie 
helfen könnte.

Harald K. schrieb:
> Ich würde davon ausgehen, daß das ein Troll ist, der wohl irgendeine
> persönliche Vendetta mit mir in Form seines "Nicknames" austragen
> möchte. Recht sicher ein Zweitaccount.

Zweitaccount glaube ich nicht, das hieß früher "Esmu", ist sehr einfach 
gestrickt und war schon immer auf Krawall aus. Die Änderung des Namens 
auf "BirnKichler" empfand ich als unverschämt, aber die Moderation sieht 
keinen Grund zum Eingriff.

[Harald K. (kirnbichler)]

Manfred P. schrieb:
> Zweitaccount glaube ich nicht, das hieß früher "Esmu"

Ach, meinst Du? Das erklärt dann auch einiges.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Man merkt es ist noch Freitag. Die Erkenntnis hattest Du schon mal. Aber 
am Freitag ist alles anders. Da versagen auch die Speicher.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Früher stand AEG für Alter Esel Geht. Synonym für nicht die neueste 
Technik, läuft aber zuverlässig.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Dieter D. schrieb:
> Früher stand AEG

Auspacken
Einschalten
Gehtnicht

[Andreas S. (igel1)]

Andreas S. schrieb:

> Heute Abend werde ich noch ein paar Testläufe starten - dann mit manuell
> angepassten Trocknungszeiten. Ich berichte dann hier wieder.

Tut mir leid, Mädels, aber Olympia war dann doch interessanter ...
Heute Abend habe ich mir Maschmaschinenfrei genommen.

Morgen geht's weiter in diesem Kino.

Viele Grüße

Igel1

[H. H. (Gast)]

Andreas S. schrieb:
> Tut mir leid, Mädels, aber Olympia war dann doch interessanter ...
> Heute Abend habe ich mir Maschmaschinenfrei genommen.

https://www.comedix.de/lexikon/db/ehrwuerdige_des_gipfels.php

[Rbx (rcx)]

Manfred P. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Früher stand AEG
>
> Auspacken
> Einschalten
> Gehtnicht

Nanana, wir haben auch eine AEG, läuft normalerweise super, Probleme 
gibt es nur durch Verunreinigungen. Etwas empfindlich bei flüssigem 
Waschmittel - oder wie auch immer. Calgon kann bei uns (hartes Wasser) 
schon ganz gut helfen.
(Meine Mutter hat eine Zeitlang wie blöde gewaschen, die ganzen guten 
Handtücher sind alle hin.. - aber die AEG möchte halt sauber bleiben, 
dann macht die noch ein wenig mit ;)
Neulich war der Ablaufschlauch stark verstopft(pumpt nicht mehr ab, 
lockere Fehlermeldung (pausieren, gucken, weiterversuchen) - (es gab 
früher auch schon andere Fehlermeldungen, die waren fatal und führten 
gleich zum Programmabbruch), habe ich unter anderem mit Gebissreiniger, 
heißem Wasser und viel herumgeschüttele freibekommen. Aber ganz dicht 
ist der Schlauch auch nicht mehr - merkt man aber nur, wenn man etwas 
von oben einfüllt und ein Stau entsteht.

[Teo D. (teoderix)]

Rbx schrieb:
>> Auspacken
>> Einschalten
>> Gehtnicht
>
> Nanana, wir haben auch eine AEG, läuft normalerweise super,

Das war nur eine harmlose Reaktion, auf den Werbespruch: "AEG, Aus 
Erfahrung Gut".

In manchen Gegenden, mag daraus auch "Alter Esel Geht" interpretiert 
worden sein.
Aber da hab ich keine Ahnung von. Bin in ner Großstadt aufgewachsen... 
und wir hatten einen Fernseher. ;D



PS: Ich möchte mich bei allen Dorfkindern entschuldigen. Obiges ist 
reine Satire und hat nichts mit der Realität zu tun!

[Rbx (rcx)]

Teo D. schrieb:
> Aber da hab ich keine Ahnung von. Bin in ner Großstadt aufgewachsen..

Da kennt man wohl auch eher EADGHE ;)

Wir haben doch früher alle gerne gewissermaßen sinnlose Silben 
umgedichtet, hatte doch viel Spaß gemacht, und ist doch ganz normal ;)
Oder versuch mal eigene Morsecode-Analogie-Wörter zu finden, kann auch 
viel Spaß machen.
R ist Akustisch z.B. Banane oder D schriftlich Dorfnutte oder B visuell 
ein Autoauspuff :D

[Andreas S. (igel1)]

Andreas S. schrieb:
> BirnKichler S. schrieb:
>
>> Hast Du immer noch nicht die Bedienungsanleitung studiert?
>
> Jein - offenbar scheine ich Teile zu überlesen, die Du gefunden hast.
> Möchtest Du Dein Wissen mit mir teilen?
>
> Viele Grüße
>
> Igel1

Also: so schwer es mir auch fällt, ich muss max707 alias BirnKichler S. 
(mit seinem Alias andere zu verunglimpfen finde ich wirklich nicht nett) 
recht geben:

Ich hatte die Bedienungsanleitung nur überflogen und folgenden Abschnitt 
dabei nicht beachtet (Zitat Kap. 11.1, Seite 11 
"Trocknungseinstellung"):

"Wenn Sie nur 10 Minuten für
die Trocknung einstellen,
wird lediglich eine
Abkühlphase ausgeführt."

Das erklärt also schon einmal, warum die Trocknungsheizung in der 
"default"-Einstellung des Trocknungsprogramms (die beträgt nämlich genau 
10 Minuten + 3 Minuten "Knitterphase") nicht anspringt.

Mysterium gelöst: die Maschine funktioniert derzeit also wieder genau 
so, wie sie soll.

Die eigentliche Reparatur war somit nur, den Pin der Thermosicherung 
wieder reinzudrücken und den Fehlerspeicher zu löschen.

Jetzt steht für mich der weitaus unangenehmere Teil an (vor dem ich mich 
bislang gedrückt habe): die Reinigung von Heizeinheit und Kondensator.

Und um mich weiterhin davor zu drücken, werde ich jetzt erst einmal mein 
Endoskop ausprobieren (hier im Forum von einem netten Mitglied erstanden 
und bislang niemals ausprobiert - drückt mir die Daumen, dass ich es ans 
Laufen bekomme).

Nach einem "Blick in die Heizröhre" und mit etwas Glück, ist die 
Trocknereinheit gar nicht verflust - dann schraube ich alles zusammmen, 
singe 3 Halleluja und baue die Maschine wieder ein.

Viele Grüße

Igel1

[BirnKichler S. (Firma: privat) (max707)]

Andreas S. schrieb:
> BirnKichler S. schrieb:
>
>> Hast Du immer noch nicht die Bedienungsanleitung studiert?
>
> Jein - offenbar scheine ich Teile zu überlesen, die Du gefunden hast.
> Möchtest Du Dein Wissen mit mir teilen?
>
> Viele Grüße
>
> Igel1

Nun das Internet scheint dir bekannt zu sein, denn  du hast dieses Forum 
ja gefunden. Für deine Zwecke ist dieses Forum nicht geeignet, wie du 
sehen kannst.

Nochmals:
1. Lies die Bedienungsanleitung gründlich durch.
2. Die Serviceunterlagen liegen dir auch vor. Studiere sie gründlich.
3. Bediene die Suchmaschinen für das Internet richtig.

4. Wenn Du dann immer noch nicht weiter kommst, dann empfehle ich diese 
Lektüre: Die Praktische Hausfrau
5. Wenn Du die richtige Suchmaschine gefunden hast, dann suche 
Informationen in youtube

Informationen teilen funktioniert nicht, denn (0 + 1)/2 ergibt nicht 1, 
was aber nötig wäre.

Addendum: Ignoriere die Dummköpfe und Idioten hier die alle Threads mit 
Beleidigungen zukotzen.


Viel Erfolg bei der Fehlersuche

[BirnKichler S. (Firma: privat) (max707)]

@ Igel1

Du hast die Bedienungsanleitung immer noch nicht vollständig gelesen, 
sonst wüßtest Du auch was dort nicht in die Maschine soll.

Und in den Wärmetauscher kommst du mit einem Endoskop auch nicht hinein, 
vergiß den Mist. Mach ordentlich sauber und nur das was die Maschine 
braucht hinein zu geben. Ist das soooo schwierig?

[Thomas R. (thomasr)]

Bezüglich eines Baugruppentausches empfehle ich das Video vom 39C3 
"Waschmaschinen hacken". Da kann einem Angst und Bange werden. Es gibt 
also schon so etwas wie "CAN für Waschmaschinen".....

[H. H. (Gast)]

BirnKichler S. schrieb:
> Addendum: Ignoriere die Dummköpfe und Idioten hier die alle Threads mit
> Beleidigungen zukotzen.

Primär also dich.

[H. H. (Gast)]

Andreas S. schrieb:
> Die eigentliche Reparatur war somit nur, den Pin der Thermosicherung
> wieder reinzudrücken und den Fehlerspeicher zu löschen.

Der STB hat nicht ohne Grund ausgelöst.

[Harald K. (kirnbichler)]

Andreas S. schrieb:
> Das erklärt also schon einmal, warum die Trocknungsheizung in der
> "default"-Einstellung des Trocknungsprogramms (die beträgt nämlich genau
> 10 Minuten + 3 Minuten "Knitterphase") nicht anspringt.

Eine Defaulteinstellung eines Trocknungsprogrammes, die bewirkt, daß 
nicht getrocknet wird ... darauf muss man erst mal kommen.

[Thomas R. (thomasr)]

H. H. schrieb:
> Andreas S. schrieb:
>> Die eigentliche Reparatur war somit nur, den Pin der Thermosicherung
>> wieder reinzudrücken und den Fehlerspeicher zu löschen.
>
> Der STB hat nicht ohne Grund ausgelöst.

Und genau deshalb ist auch eine weitere Bestätigung durch Löschen des 
Fehlerspeichers erforderlich. Knöpfchen drücken kann ja jeder.....

[Andreas S. (igel1)]

Harald K. schrieb:
> Andreas S. schrieb:
>> Das erklärt also schon einmal, warum die Trocknungsheizung in der
>> "default"-Einstellung des Trocknungsprogramms (die beträgt nämlich genau
>> 10 Minuten + 3 Minuten "Knitterphase") nicht anspringt.
>
> Eine Defaulteinstellung eines Trocknungsprogrammes, die bewirkt, daß
> nicht getrocknet wird ... darauf muss man erst mal kommen.

Endlich mal jemand, der mich versteht :-)
Danke Harald - ich sehe das genauso wie Du.

Sodann ein kleine Fortschrittsbericht:
Ich habe tatsächlich die Endoskopkamera ans Fliegen gebracht.

Leider ist sie nix Dolles (gibt's für 3,85€ aus China: 
https://de.aliexpress.com/item/1005006631445450.html?). Insbesondere die 
Helligkeit des Bildes ist eher schwach aber einen Versuch ist's trotzdem 
wert.

Nur muss ich erst einmal mein Uralt-Android-Phone komplett aufladen, 
bevor ich dann vielleicht 10 Minuten Kamerazeit habe.

Derweil werde ich jetzt eine der beiden Thermosicherungen rausschrauben 
und erst einmal mit bloßem Auge reinlugen ...   Drückt mir Eure 
Non-Fussel-Däumchen!

Viele Grüße

Igel1

[Andreas S. (igel1)]

H. H. schrieb:
> Andreas S. schrieb:
>> Die eigentliche Reparatur war somit nur, den Pin der Thermosicherung
>> wieder reinzudrücken und den Fehlerspeicher zu löschen.
>
> Der STB hat nicht ohne Grund ausgelöst.

Gebe Dir 100% recht - deshalb wird die Kiste auch jetzt erst einmal auf 
Fusseln untersucht ...   (zunächst mit allen Mitteln ohne die große 
Zerleg-Aktion zu starten, vor der ich ja - wie schon berichtet - 
Muffensausen habe).

Viele Grüße

Igel1

[Andreas S. (igel1)]

Thomas R. schrieb:
> Bezüglich eines Baugruppentausches empfehle ich das Video vom 39C3
> "Waschmaschinen hacken". Da kann einem Angst und Bange werden. Es gibt
> also schon so etwas wie "CAN für Waschmaschinen".....

Wirklich erstaunlich, was dieser Junge da auf die Beine gebracht hat!
Und ja - inzwischen sind Waschmaschinen eher Rechner mit zusätzlicher 
Trommel und Wasseranschluss.

Nettes Video - danke für den Link - das brachte etwas Abwechslung in das 
zähe Ringen mit Fusseln & Co.

Viele Grüße

Igel1

[Andreas S. (igel1)]

Thomas R. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Andreas S. schrieb:
>>> Die eigentliche Reparatur war somit nur, den Pin der Thermosicherung
>>> wieder reinzudrücken und den Fehlerspeicher zu löschen.
>>
>> Der STB hat nicht ohne Grund ausgelöst.
>
> Und genau deshalb ist auch eine weitere Bestätigung durch Löschen des
> Fehlerspeichers erforderlich. Knöpfchen drücken kann ja jeder.....

Ah - Danke für Deine Bestätigung - ich war mir zuletzt unsicher, ob das 
Löschen des Fehlerspeichers (neben dem Reindrücken des 
Thermo-Sicherungspins) überhaupt notwendig gewesen wäre, aber Du 
bestätigst das gerade.

Viele Grüße

Igel1

[Dieter S. (ds1)]

Die Anleitung ist ja auch schwer zu lesen, fast zwei Seiten zum Thema 
"Trocknen". Und dann auch noch diese ganzen Hinweise z.B. wie der im 
Bild...

[Andreas S. (igel1)]

Habe lange überlegt, ob ich mich zu max707 vorletztem Posting 
(Beitrag "Re: AEG Waschtrockner trocknet nicht mehr") 
äußern soll.

Nur so viel, lieber Max:

Ich empfinde Dein Posting schon als etwas "herabkanzelnd" und daher auch 
als verletzend.

Jeder hier hat seine Fähigkeiten - der eine mehr in die eine, der andere 
mehr in die andere Richtung. Und wenn Du etwas besser kannst als andere, 
so kannst Du darauf stolz sein, es ist aber kein Grund, andere verbal zu 
verletzen.

Und wenn ich etwas überlesen oder in dem 118 Seiten Service-Manuel nicht 
alles gelesen habe, so ist das ebenfalls kein Grund mich niederzumachen 
(so jedenfalls empfinde ich Deine Anwürfe).

Ich lese, was ich für hilfreich halte und hätte - das ist unbestritten - 
tatsächlich in diesem Punkt genauer lesen sollen. Nevertheless: jeder 
macht Fehler und man kann diese Botschaft auch netter rüberbringen.

Oder möchtest Du in einer Welt leben, wo man für Fehler heruntergemacht 
und gedemütigt wird? Und ja, auch wenn du denkst "wie doof stellt der 
sich nur an" - stell Dir vor: andere denken das auch über Dich, wenn Du 
einmal Fehler machst.

Aber viele von denen wissen, dass sie selbst genauso "fehlbar" sind und 
halten sich daher zurück in abschätzigen Äußerungen oder überheblichen 
Gedanken. Diese Gruppe empfinde persönlich ich als deutlich angenehmer 
und irgendwo auch als emotional deutlich klüger.

Nun gut - Du bist erwachsen und ich habe Dir nichts zu sagen - ich kann 
Dir lediglich berichten, wie Deine Äußerungen auf mich gewirkt haben. 
Vielleicht gibt Dir das einen Denkanstoß.

Viele Grüße

Igel1

[Joachim B. (jar)]

Manfred P. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Früher stand AEG
>
> Auspacken
> Einschalten
> Gehtnicht

AllesEinGelumpe

wobei meine '72er Unterflurwaschmaschine echt toll war, genau wie meine 
400W Bohrmaschine aus den '70er immer noch toll ist

[Andreas S. (igel1)]

Good news, liebe Mitstreiter und Unterstützer meiner 
Waschmaschinenreparatur!

Also - zunächst einmal: mein Endoskop hat leider nicht sonderlich viel 
gebracht, weil ich die Frontkamera nicht in die Trocknereinheit 
einschieben konnte - ober- bzw. unterhalb der Heizspirale war schlicht 
zu wenig Platz.

Und weil der seitliche Einblick durch das Loch der Thermosicherung zu 
wenig Klarheit brachte, so habe ich auf Euren allgemeinen Rat hin meinen 
ganzen Mut zusammengenommen und die Heizeinheit sowie den Lüfter 
ausgebaut.

Entgegen mastermixer's Erinnerungen konnte ich den Querriegel übrigens 
nicht ausbauen (da hängen in der Mitte die Aufhängefedern des Bottichs 
dran).

Zum Glück ist die Maschine aber ganz offensichtlich so konstruiert 
worden, dass mit die Trocknereinheit millimetergenau quer nach hinten 
rausziehen kann (natürlich nachdem man ein paar Schrauben abgeschraubt 
hat - es waren nur 4 Stück: 2 am Querriegel, eine vorne an der Zuluft 
und eine zum Gebläse - alles gut von oben erreichbar).

Die Macher der Maschine haben sogar soweit mitgedacht, dass sie am 
Lüfter und an dem Zuluftstutzen kleine, verdickte Plastiknasen 
angebracht haben, wo man einen Schraubenzieher ansetzen kann, um die 
Teile auseinanderzuhebeln.

Gesagt, getan und nach ca. 20 Minuten sehr vorsichtigem Geschraube und 
Gehebele hatte ich die Trocknereinheit draußen. War deutlich einfacher 
als gedacht.

Der anschließende Lüfterausbau war auch keine Raketentechnik: 2 
Schrauben halten den Lüfter nur. Und sogar den dicken 
Ansaugstutzen/Ziehharmonikaschlauch unter dem Lüfter kann man über eine 
Schlauchschelle mit Schraube halbweg gut lösen. Das ist alles ganz 
offensichtlich gut auf Reparatur/Wartung ausgelegt.

Die Heizungseinheit fand ich noch relativ sauber - konnte "nur" ca. 
einen Eierbecher voller Dreck herauskratzen.  Thermosicherungen habe ich 
ebenfalls rausgeschraubt und nach bestem Wissen und Gewissen gereinigt.

Den Kondenser habe ich nur von oben über den offenen 
Ventilator-Ansaugschlauch gereinigt. Auch dort waren es nur ca. 2 
Eierbecher Flusen (siehe Bild), die sich allerdings gut an die Wände des 
Kondensers gepappt hatten.

Mit langem Schraubenzieher und langem Pfeifenputzer bin ich dem Dreck so 
gut wie möglich an die Gurgel gegangen.  Ganz unten in den Kondenser bin 
ich leider nicht gekommen - ich habe daher noch ca. 2 Liter heißes 
Wasser eingekippt und gut ist. Alles andere hätte bedeutet, dass ich die 
Maschine auch von hinten hätte aufschrauben müssen.

Danach alle Dichtungen so gut es ging saubergemacht und alles wieder 
zusammengeschraubt.  Einen ersten Test-Trocknungslauf hat die Maschine 
gerade sauber absolviert.

Bleibt also nur noch der finale Einbau und dann ist die Reparatur 
erfolgreich abgeschlossen.

Ein dickes, dickes Dankeschön nochmals an alle Helfer - allen voran an 
Wolf17, von dem ich die meisten Anregungen übernommen habe. Aber auch an 
Theo D. (für den erneuten Verweis auf Wolf17's Timer-Hinweis), hhinz, 
Dieter S. (1000 Dank für die Servicemanual-Recherche!!), Thomas R., 
Harald K., Mastermixer (Du hast mir Mut zum Ausbau gemacht) und auch an 
max707 (fachlich waren Deine Hinweise ja durchaus korrekt, nur ... na 
ja, Schwamm drüber).

Fazit:

***DANKE**+ Euch allen - ohne Euch hätte ich es nicht geschafft. Ihr 
habt eine Maschmaschine vor dem Müll gerettet und einer Familie sehr 
geholfen!

Viele Grüße

Igel1


PS:  ... das war übrigens Reparatur Nr. 3 innerhalb von 9 Jahren ...

[H. H. (Gast)]

Hätte nicht gedacht, dass das ohne Ausbau des Querträgers geht.

[Roland E. (roland0815)]

Teo D. schrieb:
> Rbx schrieb:
>>> Auspacken
>>> Einschalten
>>> Gehtnicht
>>
>> Nanana, wir haben auch eine AEG, läuft normalerweise super,
>
> Das war nur eine harmlose Reaktion, auf den Werbespruch: "AEG, Aus
> Erfahrung Gut".
> ...

Naja, bis '90 hat das auch gestimmt. Danach ging die Kurve steil bergab. 
Eigentlich wie überall. Hat es das erste Einschalten überlebt, läuft AEG 
üblicherweise super. Und lange. Zumindest die Sachen mit Kabel dran.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Andreas S. schrieb:
> Mit langem Schraubenzieher und langem Pfeifenputzer bin ich dem Dreck...

Hoffentlich bleibt das ohne negative Folgen für Dich. Es sollen von der 
Ansicht des Dreckes schon KundendienstlerInnen schwerwiegende 
posttraumatische Störungen davon bekommen haben. Alpträume in der Nacht, 
Waschzwang, Waschen nur noch von Hand und hängen die Wäsche zum Trocknen 
auf. KollegInnen mit kontaminierterten Klamotten, "Igitt", und ÖPNV 
Fahren noch mehr.

[H. H. (Gast)]

Dieter D. schrieb:
> Andreas S. schrieb:
>> Mit langem Schraubenzieher und langem Pfeifenputzer bin ich dem Dreck...
>
> Hoffentlich bleibt das ohne negative Folgen für Dich. Es sollen von der
> Ansicht des Dreckes schon KundendienstlerInnen schwerwiegende
> posttraumatische Störungen davon bekommen haben. Alpträume in der Nacht,
> Waschzwang, Waschen nur noch von Hand und hängen die Wäsche zum Trocknen
> auf. KollegInnen mit kontaminierterten Klamotten, "Igitt", und ÖPNV
> Fahren noch mehr.

So war das also bei dir.

[Rbx (rcx)]

Dieter D. schrieb:
> Es sollen von der
> Ansicht des Dreckes schon KundendienstlerInnen schwerwiegende
> posttraumatische Störungen davon bekommen haben.

Gelegentlich kann man den Eindruck bekommen, dass einige Teilnehmer des 
Forums genauso drauf sind.
Highlight war u.a. mal Igitt bei Zitronensaft für rostiges Werkzeug.
Viele kennen wohl auch den Essiggestank bei Raumreinigungen nicht mehr.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Rbx schrieb:
> Gelegentlich kann man den Eindruck bekommen, dass einige Teilnehmer des
> Forums genauso drauf sind.

Das ist nicht nur der Eindruck, das ist tatsächlich so. Gut zu erkennen 
war das erst wieder in einem Verkaufsthread zu einem Drucker vom Sharp. 
Da haben sich ein paar Forenmitglieder so aufgeregt, dass 80% gelöscht 
werden mussten und der Thread gesperrt werden musste.

Irgendwann wird es noch notwendig werden, dass es nicht mehr ohne 
Wanrzusatz geht:
Schockiert oder Depressiv? Hier bekommen Sie umgehend Hilfe:....
Unter der kostenlosen Hotline [phone]... oder 0800-1110... erhalten 
Sie Hilfe von Beratern, die Auswege aus schwierigen Situationen 
aufzeigen können.

[Andreas S. (igel1)]

Wollte nur vermelden:

Hier herrscht große Erleichterung:

Die reparierte, geputzte und entfusselte Maschine hat heute Ihre erste 
"echte" (= mit echter Wäsche gefüllte) Trommel gerührt und dies mit 
Bravour absolviert (inkl. kleinem, kurzen Trocknergang, den wir der 
Umwelt zu liebe allerdings nur sehr selten verwenden).

Wir feiern den Reparaturerfolg hier immer noch!
Ein Hoch auf Euch!

Viele Grüße

Igel1

[Thomas R. (thomasr)]

Danke für die Rückmeldung! Da hilft man doch gern.