Hallo, ich möchte eine Brennstoffzelle verwenden, um die Sauerstoffkonzentration in einem Aufbewahrungsbehälter (ca 1 Liter) möglichst weit zu senken (Innerhalb von wenigen Tagen). Leider liefert mir die große Suche nur unendlich viele Ergebnisse zum Wirkungsgrad bei Luftsauerstoff (20-21%) oder darüber. Mich interessiert jedoch eher, bis zu welcher minimalen Sauerstoffkonzentration eine "übliche" Brennstoffzelle noch funktioniert. Mit üblich meine ich Bastelllaborbezahlbar (cooles Wort oder :-)) so ca. <10Eur/Jahr Betrieb. liebe Grüße Uwe
:
Verschoben durch Moderator
Das geht schneller mit der Aktivkohlenmethode. "Aktivkohle reichert Stickstoff aus der Luft primär durch das Verfahren der Vakuum-Druckwechseladsorption (VPSA) an. Dabei wird Umgebungsluft unter Druck durch Aktivkohle geleitet, die als Molekularsieb (CMS) wirkt. Während Sauerstoff und andere Gase an der Oberfläche der Aktivkohle gebunden werden, strömt der stickstoffreiche Anteil weiter. Dieses Verfahren ist effizient, um Stickstoffkonzentrationen von 97 % bis über 99,9 % zu erreichen."
:
Bearbeitet durch User
Es stellt sich die Frage, ob es überhaupt eine geniale Idee ist, eine "übliche" Brennstoffzelle zu "ersticken"? Die Brennstoffzelle hat prinzipiell eine katalytische chemische Reaktion, die möglichst im thermodynamischen Gleichgewicht sein sollte.
OK, habs verstanden, zurück zu Plan B. Plan A war Vakuum, aber das ist nicht praktikabel, um den Sauerstoff hinreichend zu reduzieren. Ich geh ne Runde wandern, nehm mir ne leckere Boddel mit und schau auf dem Weg bei Lindegas vorbei:-) Danke für die Rückmeldungen!
Stichwort: Sauerstoffabsorber Wird zur Halbarkeitsverlängerung von Lebensmittel verwendet. Uwe D. schrieb: > schau auf > dem Weg bei Lindegas vorbei:-) Die werden dich wegen eines 1l Behälters auslachen.
> Leider liefert mir die große Suche nur unendlich viele Ergebnisse zum > Wirkungsgrad bei Luftsauerstoff (20-21%) oder darüber. Internet ist Neuland für Dich ?! Das Thema "Senkung des Sauerstoffgehaltes wurde im Zusammenhang mit Brandschutz von Server-Räumen auch hier andiskutiert. Ja, das ist ein paar Nummern größer als angefragt, aber das Grundprinzip sollte klar werden, auch die Frage nach möglichen Ansprechpartnern. * https://www.baulinks.de/webplugin/2007/1502.php4 >> Sauerstoffkonzentration in einem Aufbewahrungsbehälter (ca 1 Liter) >> möglichst weit zu senken (Innerhalb von wenigen Tagen). > Stickstoff kaufen Verdrängung des Sauerstoffanteils durch Stickstoffzufuhr ist gängig: * https://www.minimax.com/de/de/technologies/fire-prevention-systems/oxeo-eco-prevent-vg/ Zur Stickstoffanreicherung werden heutzutage Molekularsiebe eingesetzt, vielleich recherchiert man mal in die Richtung: * https://de.wikipedia.org/wiki/Molekularsieb > Die werden dich wegen eines 1l Behälters auslachen. Nicht nur deswegen.
:
Bearbeitet durch User
Marek N. schrieb: > Magnesiumspäne anzünden? feuchte Eisenwolle tut es auch. Dauert halt ein-zwei Tage.
Der TO könnte ja mal sagen was das konkrete Problem ist. Es würde mich ja nicht wundern, wenn es um angebrochene Single Malt Flaschen geht.
:
Bearbeitet durch User
Udo S. schrieb: > Es würde mich ja nicht wundern, wenn es um angebrochene Single Malt > Flaschen geht. Daher auch kein CO2. Wer mag schon sprudelnden Whisky?
Leicht zugänglich sind Schutzgase fürs Schweißen. Die hat der Dorfschmied oder der Autoschrauber/Kfz-Fachwerkstatt. Üblich ist ein Argon/CO2-Gemisch (18% CO2). Aber man findet auch Argon, Stickstoff, Formiergas. Wobei Formiergase tw. recht "lustig" sind. Z.B. mit H2. Also aufpassen! Dann gibts noch Lebensmittelgase. CO2, Argon, Stickstoff und Gemische. Der nächste Wirt kann Quellen nennen. Kleinmengen in handlicher und preisgünstiger Verpackung gibt es als Ballongas oder einfach aus dem Wassersprudler. Beim Wassersprudler hätte man dann auch gleich eine Befüllanlage als Ausgangsbasis für Anpassungen.
Udo S. schrieb: > Eisenwolle tut es auch. This! Hat auch den Vorteil, dass man es bequem ferngesteuert "zünden" kann. Ist halt nur die Frage, wie man die entstehenden 800 mbar wieder mit einem Inertgas auffüllt?
Es geht u.a um die Frischhaltung von Kaffee und Kräutern. Vakuum scheint suboptimal, da O2 das eigentliche Problem ist. BSZ scheidet aus (s.o.) Ich werde vermutlich N2 (1liter Flaschen kann man kaufen) oder Oxydation von Fe, Mg o.ä. probieren, das hängt von der Oxydationsrate bei niedriger O2 Konzentration ab. Nochmals vielen Dank.
Sticktoff aus der internen Abluft eines med. Sauerstoff-Konzentrators zu gewinnen hatte mal versucht. Funktioniert leider nicht zufriedenstellend, weil das Ziel in solchen Kisten ja reiner Sauersoff ist. Dabei ist das Timing des Druckwechsels so ausgelegt, daß reiner Sauerstoff auch zum Spülen des Totvolumens verwendet wird und der Abluft-Stickstoff somit noch Sauerstoff enthält. Und das Timing konnte ich bei meiner Kiste leider nicht verändern. https://de.wikipedia.org/wiki/Druckwechsel-Adsorption http://www.frankshospitalworkshop.com/
Uwe D. schrieb: > Es geht u.a um die Frischhaltung von Kaffee und Kräutern. Dann nimmt man Sauerstoffabsorber. Oder was meinst Du wie das die Lebensmittelfirmen machen?
>> Es geht u.a um die Frischhaltung von Kaffee und Kräutern. > > Dann nimmt man Sauerstoffabsorber. Oder was meinst Du wie das die > Lebensmittelfirmen machen? Die ersetzen auch schon mal Lebensmittelspezifisch das Gasgemisch komplett (MAP) : https://de.airliquide.com/ihre-anwendung/schutzgasverpacken-map?srsltid=ARcRdnpphI1N1xmsu4I8kzB9FJq7a0sF_8BMZA3WutAbmIGAiNQvRONw
Falsche Frage, falsches Forum aber super Antwort. Danke!
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.