Forum: HF, Funk und Felder Suche HF-Fontend für BlueTooth


von Nick (b620ys)


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Hi!

Ich suche ein HF-Frontend (transceiver, wobei mir der Empfangsteil 
genügen würde) für Bluetooth.
Etwa in der Art des CC2500 (https://www.ti.com/product/de-de/CC2500). 
Wichtig ist, dass ich das unbearbeitete (lediglich demodulierte) Signal 
brauch. Keine Weiterverarbeitung durch irgendwelche Prozessoren oder 
BT-Stacks. Die gibts wie Sand am Meer und sind schwer zu übersehen.
Ob das jetzt nur für BT classic oder BTLE ist, ist zunächst egal. Aber 
dennoch ist alles willkommen.

Nochmal, ich brauch das rohe, lediglich demodulierte Signal für einen 
gegebenen Kanal. Hintergrund ist, dass ich DTOA-Messungen machen möchte 
(Difference Time Of Arrival).

Gibt es sowas? Kennt jemand sowas?

von Silvio K. (exh)


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Wenn dir SDR nicht hilft, wäre vielleicht noch die Möglichkeit den 
Beginn des Paketes mit Hilfe des Rssi zu triggern. Ich weiß nicht, ob 
die gängigen Bluetooth ICs das können, aber ich habe mit dem rfm69 
Modulen gespielt und die können das mit ihren sx1231 Chip. Guck mal, ob 
semtech auch Chips im Bluetooth Band haben. Vielleicht ginge das...

von Nick (b620ys)


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Danke, du hast mich zumindest bissl weitergebracht. SDR schied bei mir 
von vornherei aus, das "S" in SDR hat mich schon gestört. Alles was 
durch einen Prozessor läuft ist nicht mehr gut genug für DTOA. Da gehst 
um 10 ps (nur so als Hausnummer).
RSSI müsste als pin rausgehen und das glaub ich gibts nicht. Ich brauch 
alle bits. Die gehen dann bei mir durch einen FPGA der rausfinden muss 
ob es genau ein bestimmtes Paket ist und dann ein Trigger-Signal 
ausgibt.
Aber ich hab bissl in den SDR-Chips gegraben und paar Kandidaten dafür 
rausgesucht. Und die sind LMS7002M und AD9364 (o.ä.) und damit könnte 
ich weiterkommen. Mal genauer schauen ...

Umpfff ... die Preise!
Argl ... 144 BGA
Naja, zumindest mal irgendwas in die richtige Richtung.

von Silvio K. (exh)


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Halte uns auf dem Laufenden. Persönlich denke ich, dass du 10ps nur mit 
starkem Signal schaffst. Wir kennen alle die Realität. Man kann nicht 
alles haben. 24 bit und 10 GHz bei Oszioskopen beispielsweise. Mit 6 bit 
geht das oder 24 bit und 40 kHz bw, aber alles gleichzeitig eben nicht. 
Da die empfangen Bluetoothpakete vielleicht im Bereich -80dBm sind, wird 
der jitter groß sein..

von Nick (b620ys)


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Silvio K. schrieb:
> Halte uns auf dem Laufenden. Persönlich denke ich, dass du 10ps nur mit
> starkem Signal schaffst.

Das ist leicht möglich. Dass das alles nicht klappt, kann durchaus sein. 
Die Antennen sind relativ nah beieinander (paar Meter), nicht so wie 
beim klassischen DTOA das dann wieder mit einer exakten Zeitbasis mit 
Kilometern an Distanz zu kämpfen hat.
Und wenn sich drei Empfänger reproduzierbar unterschiedlich verhalten, 
könnte man das rausrechnen. Mir gehts zunächst mal um ein proof of 
concept, dann kann ich die Idee immer noch in die Tonne kloppen und bin 
nicht traurig.

Kann durchaus sein, dass ich da eine Schnapsidee hatte. Ich glaub, ich 
probier es mal mit den CC2500, auch wenn der eigentlich nicht wirklich 
geeignet ist.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Nick schrieb:
> LMS7002M und AD9364 (o.ä.) und damit könnte
> ich weiterkommen. Mal genauer schauen ...

Den AD9363 gibt es auch schon fertig aufgebaut in Form des sehr 
verbreiteten ADALM PLUTO. In dem ist auch gleich ein Xilinx Zynq 
angeflanscht, mit dem sich doch einiges rechnen lässt.

https://www.analog.com/en/resources/evaluation-hardware-and-software/evaluation-boards-kits/adalm-pluto.html

von Nick (b620ys)


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Andreas S. schrieb:
> gibt es auch schon fertig aufgebaut in Form des sehr
> verbreiteten ADALM PLUTO.

Klingt interessant! Danke.

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