Hallo zusammen, Kurzfassung: Was ist heute gängige Praxis auf einem Elektro-Werktisch, an dem mal Leiterplatten, mal zu reparierende Elektrogeräte und entsprechende Messgeräte angeschlossen werden sollen? Sind dafür noch immer 4 mm-Laborstecker üblich oder wurden diese durch Wago-Klemmen mit Hebel (Serie 221) ersetzt? Langfassung: Zu meiner Ausbildungszeit, die nun 25 Jahre her ist, war es üblich, Verbindungen zu Geräten und untereinander mit Laborleitungen mit 4mm-Stecker aufzubauen. Damals habe ich mir von meinem Lehrlingslohn einige solcher Leitungen zusammengekauft (sogar welche mit zurückschiebbarer Sicherheitshülse). Bedingt durch Beruf und Platz lag dieses Thema nun ewig brach aber es geht wieder los. Die Laborleitungen sind noch da, aber es sind zu wenige. Es müssten also noch welche gekauft werden. Wie handhabt ihr das im Alltag? Nur eines der Systeme oder mischt ihr? Und zu den Laborleitungen: Kauft man sowas heute bei den klassischen Marken wie Hirschmann oder MultiContact oder sind das mittlerweise ALiExpress-Artikel? Da gibt's 5 Stück 2m-Leitungen mit Sicherheitssteckern für rund 3 EUR.
Alexander H. schrieb: > Da gibt's 5 Stück 2m-Leitungen mit > Sicherheitssteckern für rund 3 EUR. Verlink die mal. 😊
Das kannst du auch heute noch handhaben wie du es selbst möchtest und für sicher betrachtest. Ich mische hier fröhlich durch, immer nach Anwendungsfall. Vorkonfektionierte Bananensteckerleitungen, Zuleitungen mit (Hebel)Wagos, oder Federzug Bananenstecker. So wie es am schnellsten und einfachsten geht.
Heißen dort "QSS 200CM 5Pcs Dual 4MM Banana Plug Security Retractable Multimeter Test Leads Cable Wire Electrical Tools Accessories Q.70022" https://de.aliexpress.com/item/1005006053400810.html 2,89 EUR als WelcomeDeal
Alexander H. schrieb: > Heißen dort "QSS 200CM 5Pcs Dual 4MM Banana Plug Security Retractable > Multimeter Test Leads Cable Wire Electrical Tools Accessories Q.70022" > > https://de.aliexpress.com/item/1005006053400810.html > > 2,89 EUR als WelcomeDeal Eingeloggt 13,19€ und keinerlei brauchbare Infos oder Bewertungen. Das wäre bei mir ein Ausschlusskriterium.
Auch ich habe mit 4mm-Kabeln, Hirschmann-Prüfklepsen, Krokoklemmen und desgleichen angefangen. Vor etwa 40 Jahren kaufte ich dafür auch große Rollen hochflexible silikonisolierte Prüfleitungen und konfektionierte mir viele Leitungen damit selber. Kaum 30 Jahre später stellte ich fest, dass man so Zeug kaum noch kriegt/bezahlen kann, und vieles vom "ordinären" Angebot nichts taugt. Dann hatte ich die Idee, Flachbandkabel und Pfostenstecker zu nehmen. Wie oft habe ich mehrere Schaltungen auf dem Tisch, die alle +/-12V brauchen, vielleicht auch nochmal 5V, aber wenig Strom. Wenn ich das mit den Prüfklepsen mache, sind die alle mehrfach so groß wie die Schaltung selber. Auf das Flachbandkabel klemme ich alle 20cm einen Pfostenstecker-Weibchen, auf die Schaltungen das entsprechende Gegenstück. Wenn ich jetzt noch das dafür genutze Netzteil mit einer Sub-D Buchse ausstatte, bin ich am Ziel: Nur noch eine leichte Strippe am Tisch und überall Strom wie ich es brauche.
Alexander H. schrieb: > oder wurden diese durch Wago-Klemmen mit Hebel > (Serie 221) ersetzt? Ok, ich verstehe. Du willst die Verwendung von Wago-Klemmen propagieren. Ja, der ein oder andere Bastler schwört drauf. Nur um dann festzustellen dass Multimeter, Netzgerät, etc. immer noch 4mm Bananenbuchsen haben und du ums Verrecken nicht direkt ohne Adapter Wago-Klemmen dran bekommst. > Wie handhabt ihr das im Alltag? Nur eines der Systeme oder mischt ihr? Ich mische mit allem, aber nicht irgend welchem Wago-Zeugs. > Und zu den Laborleitungen: Kauft man sowas heute bei den klassischen > Marken wie Hirschmann oder MultiContact oder sind das mittlerweise > ALiExpress-Artikel? Beides. Für eine Bastler reicht allerdings die Qualität von AliExpress, bzw. allgemein aus China. > Da gibt's 5 Stück 2m-Leitungen 2m? Wenn du nicht gerade einen Riesen-Aufbau hast stört die Länge. 1m und drunter.
Hannes J. schrieb: > Alexander H. schrieb: >> oder wurden diese durch Wago-Klemmen mit Hebel >> (Serie 221) ersetzt? > > Ok, ich verstehe. Du willst die Verwendung von Wago-Klemmen propagieren. Mit der Nennung des Wago-Typs wollte ich verhindern, daß ich wegen ungenauer Fragestellung angemeckert werde. Ich hätte auch Lüsterklemme schreiben können. > Ja, der ein oder andere Bastler schwört drauf. Nur um dann festzustellen > dass Multimeter, Netzgerät, etc. immer noch 4mm Bananenbuchsen haben und > du ums Verrecken nicht direkt ohne Adapter Wago-Klemmen dran bekommst. > >> Wie handhabt ihr das im Alltag? Nur eines der Systeme oder mischt ihr? > > Ich mische mit allem, aber nicht irgend welchem Wago-Zeugs. Darf ich erfahren, welche Verbindungsstellen Du verwendest? > 2m? Wenn du nicht gerade einen Riesen-Aufbau hast stört die Länge. 1m > und drunter. Diese Sorte ist mir beim ersten Suchen für den Beitrag als erstes aufgefallen. In der Praxis würde ich auch unter 1 Meter bleiben.
Alexander H. schrieb: > https://de.aliexpress.com/item/1005006053400810.html PVC-Isolation. Da solltest Du mit dem Lötkolben fern bleiben.
Zino schrieb: > Alexander H. schrieb: >> https://de.aliexpress.com/item/1005006053400810.html > > PVC-Isolation. Da solltest Du mit dem Lötkolben fern bleiben. Von Leitermaterial und Querschnitt/AWG habe ich in dem Angebot auch keine Angaben gefunden. Blöd, wenn bei 1 A schon einige Volt in der Messstrippe hängen bleiben..
Ja bei genauerer Betrachtung sind die Leitungen von Ali keine Option. Auch nach ausführlicherer Suche scheint es dort keine vertrauenswürdigeren Angebote zu geben.
Alexander H. schrieb: > Ja bei genauerer Betrachtung sind die Leitungen von Ali keine Option. > Auch nach ausführlicherer Suche scheint es dort keine > vertrauenswürdigeren Angebote zu geben. An sich kaufe ich viel bei Ali, überwiegend Kleinkram. Aber natürlich zählt dann der Preis als Bestandskunde, den ich rechne. Wenn ich eingeloggt zeitlich verteilt noch dreimal nach Messstrippen suche, aber später bei einer ganz anderen Suche ein Angebot in den Bündelangeboten anklicke und die dortigen Angebote durchscrolle, kommt mit gewisser Wahrscheinlichkeit so ein Strippenbündel für 1,50 zum Vorschein. Dann kann man mal testen und ggf. auch die Leitungen austauschen, wenn die Stecker das erlauben. Falls gar nicht zu gebrauchen, dann eben Geld zurück.
Wago Klemmen, viele Durchgangsverbinder https://www.wago.com/de/sortiment-221/durchgangsverbinder-mit-hebeln/p/221-2411#details und Kabeladapter an Wagoklemmen auf das was an Steckern gebarucht wird.
Diese Hirschmann sind jedenfalls wirklich flexibel "wie früher"™ und die Stecker verhaken sich nicht in billigen Buchsen, im Gegensatz zu den klassischen Büla. Außerdem: kein störender Sicherheits-Schnickschnack. https://www.reichelt.de/de/de/shop/kategorie/laborleitungen-5624?filter=168%23~%23%2A%23~%23Silikon%20%23~%23Silikon%23~%230&MANUFACTURER=HIRSCHMANN%20TEST%20%26%20MEASUREMENT&PAGE=0 Hannes J. schrieb: > Ok, ich verstehe. Du willst die Verwendung von Wago-Klemmen propagieren. Man braucht nun mal beides. Ich habe 2 Hirschmann-Kabel in der Mitte geteilt und Stiftkabelschuhe montiert. Allerdings hauptsächlich für Phoenix Combicon ;)
Ronny M. schrieb: > Wago Klemmen, viele Durchgangsverbinder > https://www.wago.com/de/sortiment-221/durchgangsverbinder-mit-hebeln/p/221-2411#details https://www.tme.eu/de/details/dgbsc-sg02_4-01p17/schnell-anschlusse/degson-electronics/dgbsc-sg02-4-01p-17-00zh/ Degson ist auch nicht schlechter als Wago, kostet aber weniger ;-)
Angehängte Dateien:
-
wago_bananenstecker.png
160 KB
Das Beste aus beiden Welten: https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/bananenstecker_4_mm_cage_clamp_rot-100779#closemodal
Alexander H. schrieb: > Ja bei genauerer Betrachtung sind die Leitungen von Ali keine Option. > Auch nach ausführlicherer Suche scheint es dort keine > vertrauenswürdigeren Angebote zu geben. 1m, 15A, Kupfer, Silikonisolierung: https://de.aliexpress.com/item/1005008660120861.html
Zino schrieb: > 1m, 15A, Kupfer, Silikonisolierung: > https://de.aliexpress.com/item/1005008660120861.html Das hört sich ganz vernünftig an.
Hallo Marek. Marek N. schrieb: > Das Beste aus beiden Welten: Die werden bei uns in der Firma auch viel verwendet, wenn der Strom nicht über wenige Ampere hinausgeht. Ansonsten halt die üblichen 4mm Laborstecker, für höhere Spannungen gerne mit der Schutzhülle, und für Signale Flachband mit Pfosten oder Mica. In Härtefällen auch Koax mit BNC oder SMA. Das 2mm Laborsteckersystem ist leider fast ausgestorben. Irgendwann in den 50ern, 60ern gab es auch ein 5 oder 6mm System. Jedenfalls dicker als 4mm. Für mehradrige Steuerleitungen mit statischen Signamen gerne auch die steckbaren Lüsterklemmen bzw. die steckbaren Klemmen mit Federkontakten. Mit freundlichem Gruß Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
:
Bearbeitet durch User
Hallo Ralf X., Ralf X. schrieb: > Das hört sich ganz vernünftig an. Ich habe diese Machart von Kabel bei einem anderen Shenzen-Anbieter gekauft. Auf den Bildern übersieht man gerne einen Wermutstropfen: Da wo der Stecker in die Verkleidung übergeht, gibt es einen vielleicht 5mm breiten Abschnitt, wo sich die 4mm verdicken. Dort kann der Stecker nicht in die Buchse eindringen. Eingesteckt im Labornetzteil macht das nichts aus. Wenn man aber diese 1m-Kabel verlängern will und die "Turmfunktion" der Stecker nutzt, gibt es an den Verbindungsstellen immer unisolierte blanke Leitungsabschnitte, was zumindest bei mir unerwünscht ist. Über das dabei entstehende "nackte" Steckerende stecke ich einfach so eine Doppelbuchse oder eine Einzelbuchse. Dank der "Verdickung" wird aber nicht der komplette Stecker abgedeckt.
:
Bearbeitet durch User
Zino schrieb: > 1m, 15A, Kupfer, Silikonisolierung: Und du würdest da 15A anschließen? Ich auch, aber mit der Hand am Ausschalter.
Angehängte Dateien:
-
Ali-Messstrippen.png
51 KB
Frank O. schrieb: > Zino schrieb: >> 1m, 15A, Kupfer, Silikonisolierung: > > Und du würdest da 15A anschließen? > Ich auch, aber mit der Hand am Ausschalter. Nach Abbildung und 4mm Aussendurchmesser könnte man auf einen Querschnitt von ~2,4mm² kommen. Allerdings mit Luft drin. Was man bekommt, muss man dann abwarten.
:
Bearbeitet durch User
Angehängte Dateien:
Peter M. schrieb: > Wenn man aber diese 1m-Kabel verlängern will und die "Turmfunktion" der > Stecker nutzt, gibt es an den Verbindungsstellen immer unisolierte > blanke Leitungsabschnitte, was zumindest bei mir unerwünscht ist. > > Über das dabei entstehende "nackte" Steckerende stecke ich einfach so > eine Doppelbuchse oder eine Einzelbuchse. > > Dank der "Verdickung" wird aber nicht der komplette Stecker abgedeckt. Das sieht bei dem von Zino verlinkten Angebot besser aus. Vorausgesetzt die Bilder des Angebots zeigen das reale Produkt.
Ralf X. schrieb: > Was man bekommt, muss man dann abwarten. Die billigen Leitungen sind teilweise so dünn und auch kein Kupfer. Aber selbst gute Leitungen werden ganz schnell warm und weich.
Bauform B. schrieb: > Diese Hirschmann sind jedenfalls wirklich flexibel "wie früher"™ Meiner Erfahrung nach nicht. Ich habe auch einige der Hirschmann-Kabel (weil man die ueberall kaufen kann), aber an die guten alten[tm] von Schnepp (mit angespritztem Stecker) kommt die Flexibilitaet nicht ran. Was bei den Billig-Kabeln (bzw. Steckern) auch wichtig ist: bei manchen sitzt der Federkorb so lose auf dem Stecker, dass er sich auch im eingesteckten Zustand noch frei drehen laesst. Das gibt natuerlich einen miserabel schlechten Kontakt, sowas will man im Labor nicht haben.
obacht https://www.elektroversand-schmidt.de/Installationsmaterial/Wago-Klemmen/Wago-221-Verbindungsklemmen/Wago-Verbindungsklemme-mit-Betaetigungshebeln-10x-0-14-4-0mm-15-Stueck.html Art.-Nr. 221-420 Verbindungsklemme mit Hebeln; für alle Leiterarten; max. 4 mm²; 10 Leiter; Gehäusefarbe transparent; Umgebungstemperatur max. 85 °C (T85); 4,00 mm²; transparent maximale Belastbarkeit beachten eine 10er Verteilung kann nicht aufgebaut werden weil die Summe eines Kontakt überschritten werden kann! Das wurde in einer Wago Broschüre und Video auch mal falsch gezeigt, ist mittlerweile aus dem Netz genommen und je nach Einbau kann die 85°C auch schon überschritten werden. Nur noch 7 Leitungen Video zu led spots https://www.wago.com/de/verbindungstechnik/installationsklemmen-entdecken/221/zehn-leiter-221
Lange 4mm-Kabel sind leider nicht immer verwendbar, sobald HF ins Spiel kommt. Ansonsten würde ich gern man bei gelieferter China-Ware den Spannungsabfall bei 1 A messen.
Lu schrieb: > Lange 4mm-Kabel sind leider nicht immer verwendbar, sobald HF ins Spiel > kommt. Ansonsten würde ich gern man bei gelieferter China-Ware den > Spannungsabfall bei 1 A messen. Bei 10 A hat es die Schweissung(?) am Stecker, an einem (China-)Kabel schon mal entschärft. Ich bin jetzt auf Cat3 1000 V @ 32 A Laborkabel umgestiegen. Natürlich nicht aus China. ☺
Cartman E. schrieb: > Ich bin jetzt auf Cat3 1000 V @ 32 A Laborkabel > umgestiegen. Natürlich nicht aus China. ☺ 1. Gute Quelle wo=? 2. Es ist ein Unterschied, ob man einen dicken Akku laden muß oder nur eine 3mm-LED leuchten soll.
Lu schrieb: > Cartman E. schrieb: >> Ich bin jetzt auf Cat3 1000 V @ 32 A Laborkabel >> umgestiegen. Natürlich nicht aus China. ☺ > > 1. Gute Quelle wo=? Leider schon wieder ummm. :( Gab es bei Pollin als (10-)Sortiment. Ein Kabel := Ein Eu. Da man mit 10 Kabeln auch nicht viel anfangen kann, habe ich mich hinreichend versorgt. Bis jetzt, bin ich damit sehr zufrieden. Widerstandsmessungen muss man an denen wohl nicht durchführen. > 2. Es ist ein Unterschied, ob man einen dicken Akku laden muß oder nur > eine 3mm-LED leuchten soll. Ein paar Dünnere hab ich schon auch noch. Und die guten(TM) Hirschmann-Mikroclips.
Ich habe eben zum Test mal einen 5er-Pack der 1-Meter-Meßstrippen mit zurückschiebbarer Schutzhülse bestellt. Sobald die da sind, messe ich die mal durch. Auch im Vergleich zu einer der alten MultiContact-Strippen. Ich bin mal sehr gespannt. Wirklich viel erwarte ich mir allerdings nicht, muß ich zugeben.
Angehängte Dateien:
Gunnar F. schrieb: > Dann hatte ich die Idee, Flachbandkabel und Pfostenstecker zu nehmen. > Wie oft habe ich mehrere Schaltungen auf dem Tisch, die alle +/-12V > brauchen, vielleicht auch nochmal 5V, aber wenig Strom. Wenn ich das mit > den Prüfklepsen mache, sind die alle mehrfach so groß wie die Schaltung > selber. Auf das Flachbandkabel klemme ich alle 20cm einen > Pfostenstecker-Weibchen, auf die Schaltungen das entsprechende > Gegenstück. Wenn ich jetzt noch das dafür genutze Netzteil mit einer > Sub-D Buchse ausstatte, bin ich am Ziel: Nur noch eine leichte Strippe > am Tisch und überall Strom wie ich es brauche. Das schöne ist, dass du für diese Idee sogar fertige Netzteile und Verteilerplatinen kaufen kannst. Deine Idee ist nähmlich so gut, dass sie in Eurorack Modularsynthesizern zur Spannungsversorgung genutzt wird. Variante mit und ohne +5V. Bild dazu im Anhang. Hannes J. schrieb: > Alexander H. schrieb: >> oder wurden diese durch Wago-Klemmen mit Hebel >> (Serie 221) ersetzt? > > Ok, ich verstehe. Du willst die Verwendung von Wago-Klemmen propagieren. > > Ja, der ein oder andere Bastler schwört drauf. Nur um dann festzustellen > dass Multimeter, Netzgerät, etc. immer noch 4mm Bananenbuchsen haben und > du ums Verrecken nicht direkt ohne Adapter Wago-Klemmen dran bekommst. > >> Wie handhabt ihr das im Alltag? Nur eines der Systeme oder mischt ihr? > > Ich mische mit allem, aber nicht irgend welchem Wago-Zeugs. > >> Und zu den Laborleitungen: Kauft man sowas heute bei den klassischen >> Marken wie Hirschmann oder MultiContact oder sind das mittlerweise >> ALiExpress-Artikel? > > Beides. Für eine Bastler reicht allerdings die Qualität von AliExpress, > bzw. allgemein aus China. Das ist nicht irgendwelches Wago-Zeugs. Die Serie 221 ist also schon wirklich gut. Sind Made in Germany bzw. Made in Switzerland je nach Variante und du darfst ziemlich alles was aus Kupfer ist reinstecken: Litzen, Seile, Drähte 0.14 bis 4mm^2 und hält. Für mich jedenfalls nie mehr Lüsterklemmen. Im Vergleich mühsam, unzuverlässig, langsam in der Verarbeitung und mit dem Schraubenzieher abrutschen kann passieren (Aus Schmerzen lernt man, passiert mir nicht mehr). Das kann der billige Ramsch von Aliexpress nicht obwohl auch nicht günstiger als die Wago 221. Natürlich braucht ein Bastlertisch 4 mm, Steckbrücken, "Du-Pont" Kabel und kann auch Wago 221 drauf haben.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.