Forum: Haus & Smart Home Zirkulationspumpe mit wlan schalten


von Robert J. (robert_j)


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Moin zusammen,
wir haben ein ziemlich altes sehr verwinkeltes Haus. Bei einer 
Renovierug vor 25 Jahren wurde eine Zirkulationsleitung in das Bad 
verlegt.
Die Zeischaltungsmöglichkeit in der Heizung passt natürlich nie so ganz.
Nun habe ich die Pumpe elektrisch von der Heizug getrennt und an dem 
Kabel einen Stecker montiert. Dieser steckt in einer via Funk 
schaltbaren Steckdose. Leider geht das Funksignal nicht durch das Haus, 
sonst könnte ich beim betreten des Bades entscheiden ob ich warmes 
Wasser brauche oder nicht.
Nun überlege ich, das mit 'modernem Zeug' zu machen.
Ich bräuchte einen batteriebetriebenen Schalter, der
(ich bin Laie, sorry) über Wlan eine Steckdose einschaltet. Im Idealfall 
kann ich an der Steckdose (oder woanders) einstellen, wie lange der 
Strom eingeschaltet werden soll. Lösungen wo ich die Schaltung via App 
vom Smartphone machen kann sind nicht praktikabel. (hier geht niemand 
mit dem Handy auf's Klo) Und ein umfangreiche SmartHome Programmierung 
auf einem RasPi (oder wo auch immer) entfällt auch.
Hat einer ne idee?
Danke!

von H. H. (Gast)


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Der Funksteckdose und ihrem Sender ordentliche Antennen verpassen.

von Frank K. (fchk)


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Für Hausautomation gibts Zigbee. Das funkt wie WLAN und Bluetooth im 
2.4GHz Bereich, und dafür gibt es alles mögliche, von Schaltern über 
Lampen, Steckdosen, etc etc. Der Trick bei Zigbee ist, dass die Geräte 
ein Funknetz untereinander aufbauen, über das Nachrichten weiter 
geroutet werden können. Damit muss dann Dein Schalter die Steckdose 
nicht mehr direkt erreichen können. Es reicht, wenn er irgend ein 
anderes Gerät (z.B. eine Glühbirne) im Netz erreicht, das den Befehl 
dann weiterreichen kann.

Zigbee ist vielseitig, hat aber auch eine gewisse Komplexität. Schau mal 
im Netz - da gibt es genug Lesematerial.

Und: Moderne Fritzboxen (76*, 56*, ...) können neben ihrem DECT auch 
Zigbee.

fchk

von Ozvald K. (Firma: Privat) (ozvaldk)


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Robert J. schrieb:
> Ich bräuchte einen batteriebetriebenen Schalter, der
> (ich bin Laie, sorry) über Wlan eine Steckdose einschaltet.

Eventuell so was?
https://de.aliexpress.com/item/1005009013355237.html

Kein Wlan, nur einfacher Funkschalter.

von Robert J. (robert_j)


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Was in der Art habe ich versucht, (nicht von ALI aber vom Toom Baumarkt)
Da reicht das Signal vom Sender nicht bis zum Heizungsraum.

Zigbee muß ich mir mal ansehen, aber anscheinend brauche ich da 
irgendwelche 'Dinge' die das Signal dann auffangen und weiterleiten.

von Loco M. (loco)


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Robert J. schrieb:
> Was in der Art habe ich versucht, (nicht von ALI aber vom Toom Baumarkt)
> Da reicht das Signal vom Sender nicht bis zum Heizungsraum.
>
> Zigbee muß ich mir mal ansehen, aber anscheinend brauche ich da
> irgendwelche 'Dinge' die das Signal dann auffangen und weiterleiten.

Welche Entfernung zwischen Sender und Empfänger?
Wieviele Wände bzw. Decken (Beton?) sind dazwischen?
Auf welcher Frequenz sendet die Funksteckdose? (müsste irgendwo auf dem 
Gerät oder in der Beschreibung stehen)
Schon getestet, ob WLAN im Heizraum empfangbar ist?

von Schorsch M. (schorschm)


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Wenn du eine Fritzbox besitzt, dann nimm eine Fritz-Dect-200.
Selbige hat eine deutlich höhere Reichweite als WLAN.
Kannst du ganz bequem in der Fritzbox programmieren.

von Mi N. (msx)


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Wäre es eine Option, die Zirkulationpumpe durch kurze WW-Entnahme zu 
starten?
Mit zwei Temperturfühlern am Zuleitungsrohr und am Zirkulationsrücklauf 
auf Temperaturdifferenz testen und entsprechend schalten.

von Robert J. (robert_j)


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Zwischen Sender und Empfänger sind 10- 12 Meter aber 6 Mauern.
oft genau die Zimmerecke. Die Wände sind aus Kalk-Sandstein, 2 * uralte 
rote Ziegel, 2* Holz und Lemschlag sowie 1*Beton/Ziegel-geflickt.
Sender und Empfänger kann ich über so ein 'Mäuseklavier' einstellen. Ich 
vermute das beeinflußt die Frequenz? Draufstehn tut nix.
2 Wände gehen darüber hinaus geht es nicht.
Wlan habe ich, dank verschiedener Repeater, überall.
Fritz dect 200 ist ja 'nur' eine Steckdose. Einen passenden 
Schalter/Sender den ich im Bad under den Hängeschrank kleben kann gibt 
es dazu nicht.

von Schorsch M. (schorschm)


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Robert J. schrieb:
> Fritz dect 200 ist ja 'nur' eine Steckdose. Einen passenden
> Schalter/Sender den ich im Bad under den Hängeschrank kleben kann gibt
> es dazu nicht.

Die Fritzdect wird per Funk (Dect) von der Fritzbox gesteuert!

Du kannst sie auch mittels Fritzfon manuell ein- und ausschalten.

: Bearbeitet durch User
von Einhart P. (einhart)


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Robert J. schrieb:
> Fritz dect 200 ist ja 'nur' eine Steckdose. Einen passenden
> Schalter/Sender den ich im Bad under den Hängeschrank kleben kann gibt
> es dazu nicht.

Doch: FRITZ! FRITZ!DECT 400, Taster
DECT hat eine recht gute Reichweite.

: Bearbeitet durch User
von Rolf (rolf22)


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Robert J. schrieb:
> beim betreten des Bades entscheiden ob ich warmes
> Wasser brauche oder nicht.

Die Zirkulationspumpe hat zwei Aufgaben.
Erstens geht es um den Komfort. Klare Sache.

Zweitens geht es um das Mindern der Legionellengefahr. Das erreichst du 
nicht, wenn du die Pumpe nach gusto schaltest.

von Schorsch M. (schorschm)


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Bei mir sieht es so aus:
Einmal am Tag wird der WW-Speicher geladen und dabei läuft die 
Zirkulationspumpe Fritzdect-gesteuert für 30min.
Das ist völlig ausreichend um die Zirkulationsleitung zu desinfizieren.

Brauche ich zwischendurch WW-Zirkulation, dann schalte ich per Fritzfon 
manuell die Pumpe an und wieder aus.

von Jochen A. (lok01)


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Hab ich mit Alexa gelöst. Passende Wlansteckdose konfigurieren an die 
Zirkulationspumpe, und in Alexa Sagen 'Wasser marsch'.

von Robert J. (robert_j)


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OK, Danke Euch,
Dect 200 + Dect 400 sind mal eben mind. 70 Euro, das überlege ich mir.

Legionellen, ok hatte ich nicht auf dem Zettel, danke.
WarmWasser wird sicher oft und genug genommen. Die Pumpe läuft z.zt. 
wenig das es keine wirklichen regelmäßigen Zeiten gibt.
Haus ist total verbaut, viele Räume ungenutzt und entsprechend kalt.
Die Pumpe braucht, jetzt wo es so kalt war, 73 Sekunden um das warme 
Wasser an den Hahn zu transportieren. Die Pumpe würde so an die 15-20 
mal am Tag genutz werden. Wenn ich das automatische abschalten hin 
bekomme würde sie vermutlich jeweils 3, ggf. 3,5 Minuten laufen.

Vllt muß ich doch bis zur Rente warten und dann richtig in das Thema 
Smart-Home einsteigen.
Doof nur das wir nix anderes brauchen.
Danke erstmal an alle die etwas beigetragen haben!

von Mi N. (msx)


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Rolf schrieb:
> Zweitens geht es um das Mindern der Legionellengefahr. Das erreichst du
> nicht, wenn du die Pumpe nach gusto schaltest.

Schon klar. Dann dusche am besten mit kaltem Wasser.
Ich bleibe bei 'gusto'.

von Schorsch M. (schorschm)


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Jochen A. schrieb:
> Hab ich mit Alexa gelöst. Passende Wlansteckdose konfigurieren an die
> Zirkulationspumpe, und in Alexa Sagen 'Wasser marsch'.

Du hast garnichts verstanden, denn der TO schrieb:

Robert J. schrieb:
> Leider geht das Funksignal nicht durch das Haus,
> sonst könnte ich beim betreten des Bades entscheiden ob ich warmes
> Wasser brauche oder nicht.

Aber Hauptsache, du hast auch deinen Senf abgeladen.

von Rainer W. (rawi)


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Robert J. schrieb:
> Sender und Empfänger kann ich über so ein 'Mäuseklavier' einstellen. Ich
> vermute das beeinflußt die Frequenz?

Nein, das Zeugs sendet alles mehr oder weniger genau auf der gleichen 
Frequenz. Mit dem 'Mäuseklavier' wird die "Hausnummer" eingestellt. Beim 
Empfänger wird damit festgelegt, unter welcher Adresse die Dose 
ansprechbar ist. Beim Sender wird damit festgelegt, welche Adresse in 
dem zu sendenden Datentelegramm eingetragen werden soll.

von Lu (oszi45)


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Robert J. schrieb:
> könnte ich beim betreten des Bades entscheiden ob ich warmes
> Wasser brauche oder nicht.

Bei der langen Leitung wirst Du "etwas" warten müssen bis endlich warmes 
Wasser zirkuliert. Meine Lösung wäre evtl. Bewegungsmelder, der die 
Pumpe schon beim Betreten des Raumes aktiviert. Es bleibt natürlich die 
Frage, ob diese Leitung auch ausreichend zirkuliert, WENN der Kessel 
Legionellenbekämpfung mit erhöhter Temperatur macht. Deshalb würde ich 
die Z-Pumpe kurz mit der Heizung steuern und sie mit einem 
zusätzlichen Kontakt dazu parallel bei Bedarf starten.

Beitrag #8007580 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Mike J. (linuxmint_user)


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Wenn überall im Haus W-Lan verfügbar ist, dann würde ich einen ESP32 an 
der Pumpe mit einem Triac+MOC und 5V Netzteil verbauen und im Bad ist 
einfach nur der ESP32 (Sender) der per Tastendruck aufwacht, das Signal 
zum anderen ESP32 schickt und wieder schlafen geht. Der Akku hält dann 
quasi ewig.

von Heinz R. (heijz)


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H. H. schrieb:
> Der Funksteckdose und ihrem Sender ordentliche Antennen verpassen.

genau - weil auch die 20€ Funksteckdosen einen externen 
Antennenanschluss haben

geniale Idee

von Pink S. (pinkshell)


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Ein Shelly als Schalter an die Pumpe und mit dem Shelly Button 
fernbedienen

von Lu (oszi45)


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Eine Zirkulationsleitung ist keine Lichtleitung. Frage ist, wie lange 
das warme Wasser braucht, wenn Ihr die Umwälzpumpe startet, bis es 
warm aus der Armatur kommt.

: Bearbeitet durch User
von Mario M. (thelonging)


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Lu schrieb:
> Frage ist, wie lange
> das warme Wasser braucht, wenn Ihr die Umwälzpumpe startet, bis es
> warm aus der Armatur kommt.

Robert J. schrieb:
> Die Pumpe braucht, jetzt wo es so kalt war, 73 Sekunden um das warme
> Wasser an den Hahn zu transportieren.

Wenn WLAN&Co. nicht funktionieren, könnte man es noch mit LORA 
probieren.

https://shellyparts.de/products/shelly-lora-addon

von Uuu B. (hansdampf2)


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Robert J. schrieb:
> Bei einer Renovierug vor 25 Jahren wurde eine Zirkulationsleitung in das Bad 
verlegt.

Man muss nicht immer Basteln. Es gibt mittlerweile auch "mitdenkende" 
hocheffiziente Zirkulationspumpen mit integrierter Zeitschaltung: z.B. 
Grundfos Comfort 15-14 BXA PM HE-Trinkwasserzirkulationspumpe G 1, 230 V
"https://www.heizungsdiscount24.de/pumpen/grundfos-comfort-15-14-bxa-pm-he-trinkwasserzirkulationspumpe-g-1-230-v.html";
Per zusätzlichem Temperatursensor, der an WW anzulegen ist, erkennt die 
Pumpe die WW-Entnahme und merkt sich das auch für die nächsten 14 Tage. 
Keine weitere Elektronik nötig. In wieweit die Legionellenfunktion dabei 
berücksichtigt wird, weiß ich nicht, würde mich aber auch interessieren. 
Bei einem Bekannten läuft das Teil problemlos. Der Stromverbrauch einer 
(alten) Zirkulationspumpe und der Wärmeverlust in der Zirk-Ltg. wenn zu 
oft in Betrieb sind nicht zu unterschätzen..

: Bearbeitet durch User
von Mi N. (msx)


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Uuu B. schrieb:
> Man muss nicht immer Basteln. Es gibt mittlerweile auch "mitdenkende"
> hocheffiziente Zirkulationspumpen mit integrierter Zeitschaltung:

Dafür, daß damit meine 'gusto'-Anforderungen nicht mal abgedeckt werden, 
wäre ich für dieses Teil viel zu geizig. Da würde ich eher noch auf 
27,12 MHz o.ä. ausweichen.

> In wieweit die Legionellenfunktion

Da erwähnt einer Legionellen und schon machen sich alle in Windeln.
Bei mir beträgt die minimale Laufzeit der Zirkulationspumpe ab Auslösung 
10 Minuten und dann ist alles Kleingetier im Speicher, Zuleitung und 
Zirkualtionsleitung 'hochtemperiert'.
Bei älteren Gebäuden ist eher darauf zu achten, daß auch die 
Kaltwasserleitung gedämmt ist und auch kalt bleibt.

von Thomas R. (thomasr)


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Gibt es alles fertig kaufen, mit Anlegefühlern und 
Mikroprozessorsteuerung.

Tatsächlich habe ich das im alten Haus mit einem einfachen 
Durchflußschalter und Treppenhauslichtautomat gelöst. Hat 12 Jahre 
funktioniert.

Der Durchflußschalter muß allerdings in die WW Leitung (NICHT 
Zirkulationsleitung!!!) eingesetzt werden; nicht jedermanns Sache.

Beispiel für einen Schalter:

https://amzn.eu/d/0jcBYNYi

von Robert J. (robert_j)


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Danke Euch,
Wie muß ich mir das in der Praxis vorstellen?

1. Ich stelle den Wasserhahn auf Warm und lasse x Sekunden laufen.
2. Dann mache ich aus,
3. warte 70 Sekunden
4. und mache wieder an.
Dann habe ich WW?

oder, in meinem 'GeschäftsFall'
1. und 2. wenn ich das Bad betrete
3. ergib sich
4. wenn ich fertig bin

Hmm, macht mann das?

von Werner A. (homebrew)


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Ich hab das bei mir auch mit 2 Shellys realisiert.
Wenn die Pumpe schon an einer Steckdose hängt kannst du da einfach einen 
Shelly Plug nehmen, am Schalter/Taster irgendeinen anderen Shelly.
Ich hab im Shelly Plug hinterlegt
- 3 Zeiten zu denen wir normalerweise Warm Wasser benötigen,
- Abschaltung automatisch nach 8 Minuten
Der Plug kann auch durch den anderen Shelly aktiviert werden
Brauchst dann halt WLan an beiden Stellen

von Robert J. (robert_j)


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Danke,
da das Neuland ist, kannst du etwas mehr dazu sagen?
Shelly Plug habe ich gegoogelt. Das ist ein 'Zwischenstecker'
und den kann ich über wlan programmieren? Über eine Shelly app?
Der bekommt dann ein Signal vom 'Schalter' und springt auf 'durchlass 
für die eingestellte/programmierte Zeit.
Das wäre perfekt!

Aber der 'Schalter'?
könnte das soetwas sein?
https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/shelly_button_add-on_weiss-419782?PROVID=2788&gad_source=1&gad_campaignid=18337408512&gclid=Cj0KCQiA7rDMBhCjARIsAGDBuECdeOSbRUKq-GEMme-TRmrC27hH10kpUrb6GOAaDq_dAPPN2vB6k9AaAp01EALw_wcB

Was ist Voraussetzung, das die miteinander reden?
Weise ich dehen eine Netzwerk Port zu oder wie muß ich mir das 
vorstellen?

Danke

: Bearbeitet durch User
von Schorsch M. (schorschm)


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Robert J. schrieb:
> den kann ich über wlan programmieren?

Ja was denn nun?

Robert J. schrieb:
> Leider geht das Funksignal nicht durch das Haus,

von Robert J. (robert_j)


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FUNK Steckdose mit Schalter aus dem TOOM geht nicht.

WLAN ist, dank verschiedener Repeater überall im Haus.

: Bearbeitet durch User
von Schorsch M. (schorschm)


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Der Shelly Plug tut genau dasselbe wie Fritzdect, nur mit dem 
Unterschied, dass Fritzdect eine höhere Reichweite besitzt und du über 
ein Fritzfon manuell ein- und ausschalten kannst.

Die Shellys kannst du über eine App sowohl am PC, alsauch über Handy 
schalten.
Ich benutze Shellys um meine Überwachungskameras zu schalten.

: Bearbeitet durch User
von Robert J. (robert_j)


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Grr ... (Sorry)
jetzt schreibst du wieder von App am Handy oder PC.

Also würde mein Schalter aus dem Link NICHT funktionieren?

von Schorsch M. (schorschm)


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Sorry Robert, den Shelly-Button aus deinem Link kenne ich nicht.
So wie ich das jetzt auf die Schnelle gelesen habe, kann man damit auch 
diese Shelly-Plugs schalten.

von Jochen A. (lok01)


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Schorsch M. schrieb:
> Jochen A. schrieb:
>> Hab ich mit Alexa gelöst. Passende Wlansteckdose konfigurieren an die
>> Zirkulationspumpe, und in Alexa Sagen 'Wasser marsch'.
>
> Du hast garnichts verstanden, denn der TO schrieb:
>
> Robert J. schrieb:
>> Leider geht das Funksignal nicht durch das Haus,
>> sonst könnte ich beim betreten des Bades entscheiden ob ich warmes
>> Wasser brauche oder nicht.
>
> Aber Hauptsache, du hast auch deinen Senf abgeladen.

Du verstehst gar nicht was Sache ist. Wlan funktioniert, steht schon in 
dem Eröffnungsthread. Aber Hauptsache,  jemanden mich beleidigen.

von Rüdiger B. (rbruns)


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Die Shellys kannst du auch direkt über ihre IP ein und ausschalten, sie 
haben eine Weboberfläche.

von Rüdiger B. (rbruns)


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Natürlich kann man auch einen shelly mit dem Licht verbinden, Licht an 
Pumpe wird einegeschaltet.

von Werner A. (homebrew)


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Robert J. schrieb:
> Danke,
> da das Neuland ist, kannst du etwas mehr dazu sagen?
> Shelly Plug habe ich gegoogelt. Das ist ein 'Zwischenstecker'
> und den kann ich über wlan programmieren? Über eine Shelly app?
> Der bekommt dann ein Signal vom 'Schalter' und springt auf 'durchlass
> für die eingestellte/programmierte Zeit.
> Das wäre perfekt!
>
> Aber der 'Schalter'?
> könnte das soetwas sein?
> 
https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/shelly_button_add-on_weiss-419782?PROVID=2788&gad_source=1&gad_campaignid=18337408512&gclid=Cj0KCQiA7rDMBhCjARIsAGDBuECdeOSbRUKq-GEMme-TRmrC27hH10kpUrb6GOAaDq_dAPPN2vB6k9AaAp01EALw_wcB
>
> Was ist Voraussetzung, das die miteinander reden?
> Weise ich dehen eine Netzwerk Port zu oder wie muß ich mir das
> vorstellen?
>
> Dank

Du musst dir die Shelly App herunterladen, beide Geräte hinzufügen und 
dann einmalig die Einstellungen machen.
Danach brauchst du die App eigentlich nicht mehr.

von Robert J. (robert_j)


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Vielen dank,
bei dem Schalter habe ich gelesen, das ich noch ein Relais brauche.
das mach das ganze deutlich teurer als gewünscht

Nach anderen Schaltern, die das ggf nicht brtauchen konnte ich noch 
nicht suchen. Ist so ein Relais für genau eine Anwendung oder kann das 
'UNABHÄNGIG' auch später andere Dinge steuern? (mir fällt zwar nix ein, 
aber man weis ja nie)
Irgendwer schrieb, das die FB mit den Dingern auch kann.
Ist dann das Relais trotzdem nötig?

Danke

von Bernd H. (geeky)


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"Shelly Button Add-on" ist meines Wissens im Prinzip nur ein Leergehäuse 
mit Taster für einen der Standard-Shellys und der Taster im Leergehäuse 
wird in den Addon-Anschluss des Standard-Shellys eingesteckt.
Das ist also nicht wirklich ein WLAN-Button, sondern eher ein 
Schnurschalter-Gehäuse für einen Standard-Shelly.

Ein Standalone WLAN-Button war dieses Produkt (eingestellt, aber 
vermutlich noch irgendwo gebraucht oder aus Restbeständen zu kriegen):
https://www.shelly.com/de/products/shelly-button1-white

"Nachfolger" sind die Blu Buttons:
https://www.shelly.com/de/products/shelly-blu-button-tough-1-mocha
...die arbeiten allerdings auch wieder nicht mehr "Standalone", sondern 
geben die auszuführende Aktion beim Tastendruck via Bluetooth über 
irgendein anderes Shelly-Gerät (das als Bluetooth-Gateway dienen kann) 
in Reichweite  indirekt an das Zielgerät weiter.

Einen Blu-Button nutze ich als Ersatz-Garagentoröffner und ein "Shelly 1 
Mini Gen3"-Standard-Shelly dient dann als Relais um dann den 
"Auf/Zu"-Taster am Garagentor selbst zu triggern, der dient dann auch 
gleichzeitig als Bluetooth-Gateway für den Blu-Button.

Einen Amazon Alexa Sprachbefehl kann man auch als Button nutzen (Aber ob 
man ein Amazon Echo Gerät im Bad haben will?)
Oder eben einen Standard-Shelly hinter einen normalen 
Schalterserien-Schalter/Taster verbauen und einen normalen 
Schalter/Taster als Trigger nutzen...

von Schorsch M. (schorschm)


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Robert J. schrieb:
> bei dem Schalter habe ich gelesen, das ich noch ein Relais brauche.

Du brauchst den Shelly Plug S, das ist eine Steckdose mitsamt der 
Elektronik drinnen.
Diesen ShellyPlugS musst du über eine App in der ShellyCloud anmelden, 
dann kannst du ihn deinem WLAN hinzufügen.

Mit dem Shelly Button kannst du dann den Shelly Pug S (Schaltsteckdose) 
über dein Heimnetz schalten.

von Robert J. (robert_j)


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Puuuh
Stelle fest, es ist einfach zu beschreiben aber (extrem?) Kompliziert zu 
lösen. Habe jetzt Beschreibungen zu verschiedenen Shelly Button gelesen.

Die funktionieren mit Bluetooth, das Signal kommt aber (kann ich nicht 
testen, habe keine BT Geräte) vermutlich nicht im Heizungsraum an der 
Pumpe an (Lt. KI ist Funk in Gebäuden stärker als BT)

Alexa, Google ??, Smartphone oder gar PC ist als 'Schalter' aus zu 
schließen.

ein "Shelly BLU Wand-Schalter 4 Stand-Alone"  braucht lt Beschreibung 
ein Gateway oder als gegenpart ein Plus oder Gen3 Gerät.

der Shelly Plug S MTR Gen3 heist zwar gen3 arbeitet lt. Beschreibung 
aber mit BT, nicht mit Wlan.

Entweder such ich falsch oder das geht letzendlich nicht wirklich
(ggf mit diesem Relais was mit > 70 Euro aber kein schnäppchen ist. Da 
wäre die FRITZ 200 / 400 Lösung billiger (so sie funktioniert)

von Klaus (feelfree)


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Robert J. schrieb:
> Entweder such ich falsch oder das geht letzendlich nicht wirklich

Natürlich geht es, auf vielfältige Weise, du hast genügend Vorschläge 
bekommen.

Entweder Geld in die Hand nehmen und aus  fertigen Komponenten was 
zusammenstellen, oder halt basteln.

Ich z.B. habe für diesen Zweck einen 3 Euro Zigbee-Knopf in den 
Badezimmern und vor der Umwälzpumpe einen Sonoff ZBMiniR2 Zigbee 
Schalter.

von Bernd H. (geeky)


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Robert J. schrieb:
> Shelly Plug S MTR Gen3 heist zwar gen3 arbeitet lt. Beschreibung
> aber mit BT, nicht mit Wlan.

Die Shelly Plugs arbeiten alle mit WLAN, der Shelly Plug S Gen3 kann 
zusätzlich noch als Bluetooth-Gateway arbeiten.

Wenn du Shellys nutzen willst wäre z.B. ein möglicher Weg:
"Shelly Plug S Gen3" zum Schalten der Pumpe (~15€) + "Shelly BLU-Button" 
als Taster (~10€) + nochmal "Shelly Plug S Gen3" (~15€) als Gateway für 
den BLU-Button (den irgendwo in WLAN-Reichweite und Reichweite des 
BLU-Buttons einstecken).

von Mi N. (msx)


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Bernd H. schrieb:
> Wenn du Shellys nutzen willst wäre z.B. ein möglicher Weg:
> "Shelly Plug S Gen3" zum Schalten der Pumpe (~15€) + "Shelly BLU-Button"
> als Taster (~10€) + nochmal "Shelly Plug S Gen3" (~15€) als Gateway für
> den BLU-Button (den irgendwo in WLAN-Reichweite und Reichweite des
> BLU-Buttons einstecken).

Ganz schön viel Gelumpe mit hohem Ausfallpotential nur weil der 
Sanitärfachmann keinen Klingeldraht kennt ;-)

von Robert J. (robert_j)


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Bernd H. schrieb:

Danke!
das hilft!

Nachfrage zu:
... + nochmal "Shelly Plug S Gen3" (~15€) als Gateway für
> den BLU-Button (den irgendwo in WLAN-Reichweite und Reichweite des
> BLU-Buttons einstecken).

die Wlan Reichweite ist kein Problem.
Bedeutet " und Reichweite des BLU-Button" das der Schalter diese Gateway 
per BT erreichen MUSS?

Oder reicht hier auch WLAN?

von Lu (oszi45)


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Mi N. schrieb:
> Ganz schön viel Gelumpe mit hohem Ausfallpotential

+1 In 20 Jahren wird Opa nicht mehr wissen was er da programmiert hat. 
Ein einfacher Taster hätte es auch getan?

von Mike J. (linuxmint_user)


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Lu schrieb:
> In 20 Jahren wird Opa nicht mehr wissen was er da programmiert hat.
Das ist schon deutlich früher der Fall. Wenn man sich frisch damit 
beschäftigt weiß man noch alles, nach 2-3 Jahren aber eben nicht mehr 
weil man sich in der Zeit mit massenweise anderem Zeug beschäftigt hat.

Man muss es so machen dass man alles in einem Ordner auf dem PC hat und 
dort ist alles drin was man wissen muss, inklusive Webseiten-Kopien und 
eine Dokumentation über alle Arbeitsschritte, Layout, Schaltplan, 
Software, Planungsprozess, Zeichnungen.

von Schorsch M. (schorschm)


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Lu schrieb:
> In 20 Jahren wird Opa nicht mehr wissen was er da programmiert hat.

So lange braucht es garnicht. Sollte ich demnächst ins Gras beißen, wird 
das Haus meine Frau zur Verzweiflung bringen; ich habe nicht alles 
dokumentiert.

von Mike J. (linuxmint_user)


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Schorsch M. schrieb:
> wird das Haus meine Frau zur Verzweiflung bringen

Idealer Weise hat man genug Kinder damit eines davon im Haus weiter lebt 
und die Alten ziehen dann in die untere Etage. So kann man dem Kind 
alles beibringen und zeigen, damit es einen reibungslosen Übergang der 
Generationen gibt.

von Schorsch M. (schorschm)


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Mike J. schrieb:
> Idealer Weise hat man genug Kinder damit eines davon im Haus weiter lebt
> und die Alten ziehen dann in die untere Etage. So kann man dem Kind
> alles beibringen und zeigen, damit es einen reibungslosen Übergang der
> Generationen gibt.

Mag für Dich das Ideal sein, läuft glücklicherweise nicht bei Allen so 
ab.

von Heinz R. (heijz)


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Mike J. schrieb:
> Das ist schon deutlich früher der Fall. Wenn man sich frisch damit
> beschäftigt weiß man noch alles, nach 2-3 Jahren aber eben nicht mehr
> weil man sich in der Zeit mit massenweise anderem Zeug beschäftigt hat.

deshalb alles dezentral machen - keine generelle 
Automatisierungszentrale wie Home Assistant

wenn zentrale Steuerung dann nur zum übersteuern der eigenständigen 
"Satelliten"

von Stefan M. (derwisch)


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Ich habe mir mal einen Taster mit Zeitrelais an eine Stelle gesetzt, an 
der man sowieso andauernd vorbeiläuft.
Auf dem Weg zum Bad oder Küche einmal kurz getastet und die Zirkulation 
war für 10 Minuten an.
Kein Funk oder anderes unnötig kompliziertes Zeug.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Stefan M. schrieb:
> Ich habe mir mal einen Taster mit Zeitrelais an eine Stelle gesetzt, an
> der man sowieso andauernd vorbeiläuft.

Ebenso wie andere Vollpfosten hast Du die Frage / das Problem nicht 
verstanden:

Robert hat zwischen Wohnbereich und Umwälzpumpe kein Kabel verfügbar. 
Sein Problem ist nicht der Auslöser, sondern der Zugriff zur Pumpe. Er 
sucht also einen Weg, ohne quer durch's Haus Löcher bohren zu müssen.

von Schorsch M. (schorschm)


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Manfred P. schrieb:
> Ebenso wie andere Vollpfosten

Nur Vollpfosten hier....außer mir...

von Thomas R. (thomasr)


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Der einfachste Weg ist durch die Wasserleitung selbst, indirekt über 
einen Durchflußschalter mit Timer. Mich wundert daß der TO das nicht in 
Betracht ziehen will....

von Thomas S. (Firma: Chipwerkstatt) (tom_63)


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Robert J. schrieb:
> Nun überlege ich, das mit 'modernem Zeug' zu machen.

Hallo,
ich habe hier ebenfalls nen Tread gestartet, weil ich Deinen erst gerade 
gesehen habe.

Werfe mal Deine Äuglein auf Hama mini, Delock 11826, oder TP-Link P110.

Allerdings kämpfe ich auch mit dem Hama-Teil im Keller wegen 
Funkreichweite. Siehe meinen Tread. Und dann stinkt mir, das das Teil zu 
Hama oder sonstwelchen Server heimfunkt.

Die Fritz dect-Steckdose, sofern man eine Fritzbox hat, ist deutlich 
stabiler in der Verbindung, weil DECT.

von Robert J. (robert_j)


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@tomasr

Robert J. schrieb:
> Danke Euch,
> Wie muß ich mir das in der Praxis vorstellen?
>
> 1. Ich stelle den Wasserhahn auf Warm und lasse x Sekunden laufen.
> 2. Dann mache ich aus,
> 3. warte 70 Sekunden
> 4. und mache wieder an.
> Dann habe ich WW?
>
> oder, in meinem 'GeschäftsFall'
> 1. und 2. wenn ich das Bad betrete
> 3. ergib sich
> 4. wenn ich fertig bin
>
> Hmm, macht mann das?

von Udo S. (urschmitt)


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Thomas R. schrieb:
> Der einfachste Weg ist durch die Wasserleitung selbst, indirekt über
> einen Durchflußschalter mit Timer. Mich wundert daß der TO das nicht in
> Betracht ziehen will....

Nicht jeder kann mal einfach so seine Trinkwasser-Verrohrung auftrennen 
um einen Durchflussschalter einzubauen.
Und wenn er dazu einen Installateuer beauftragt sind sehr konservativ 
geschätzt mindestens 200 Euro weg.
Insofern gilt das "einfach" vielleicht für dich.

von Mi N. (msx)


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Udo S. schrieb:
> Nicht jeder kann mal einfach so seine Trinkwasser-Verrohrung auftrennen
> um einen Durchflussschalter einzubauen.

Mi N. schrieb:
> Mit zwei Temperturfühlern am Zuleitungsrohr und am Zirkulationsrücklauf
> auf Temperaturdifferenz testen und entsprechend schalten.

Der Fühler an der Zuleitung darf dabei nicht direkt am WW-Speicher 
liegen, sondern etwas weiter weg. Elegant wäre es, den Temperaturanstieg 
bei kurzer WW-Entnahme als Startimpuls auszuwerten. Die Temperatur am 
Rücklauf kann als Stopp-Signal ausgewertet werden oder auch bei noch 
hoher Temperatur ein Nachtriggern der Pumpe verhindern.
Nur gibt es das für den TO wohl nicht fertig zu kaufen. Wir sind im 
Elektronik-Forum.

Bei jedem Betreten des Bades einen Zirkulationszyklus zu starten, halte 
ich für etwas daneben. Ab und zu muß ich im Bad nur den Lidschatten 
nachziehen und brauche garkein warmes Wasser. Gerade im Sommer treibt 
WW-Zirkulation die Heizkosten in die Höhe. Ja, ich bin geizig!

von Udo S. (urschmitt)


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Mi N. schrieb:
> Der Fühler an der Zuleitung darf dabei nicht direkt am WW-Speicher
> liegen, sondern etwas weiter weg. Elegant wäre es, den Temperaturanstieg
> bei kurzer WW-Entnahme als Startimpuls auszuwerten.

Da hast du das Problem, dass du wirklich ein Stück vom Speicher weg 
musst, damit beim Aufheizen (Ausdehnung) keine Fehldetektion 
stattfindet.
Das aber bedeutet, dass du nicht kurz heisses Wasser laufen lassen 
kannst, sondern es eine bestimmte Zeit laufen alssen musst, bis das 
warme Wasser zu deinen Sensoren gekommen ist.
Die meiner Meinung nach sparsamste Methode ist der Taster, dam man dann 
auch keine unnötige Zirkulation hat wenn mal jemand die Mischbatterie 
auf Mitte stehen hat und sich kurz die Hände bei kaltem Wasser abspült.

von Mi N. (msx)


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Udo S. schrieb:
> Da hast du das Problem, dass du wirklich ein Stück vom Speicher weg
> musst, damit beim Aufheizen (Ausdehnung) keine Fehldetektion
> stattfindet.

Das Ausdehnungsfäß ist im KW-Zulauf des Speichers.

> Das aber bedeutet, dass du nicht kurz heisses Wasser laufen lassen
> kannst, sondern es eine bestimmte Zeit laufen alssen musst, bis das
> warme Wasser zu deinen Sensoren gekommen ist.

Warum sollte ich denn kurz heisses Wasser zapfen, wenn es sowieso nicht 
ankommt? Zirkulation braucht immer etwas Zeit.
Nach ca. 30 cm Rohrleitung (Kupfer) vom WW-Speicher ist bei mir die 
Leitung deutlich kühler als direkt am Speicher. Notfalls den Sensor mit 
Kühlfahne montieren, damit er kälter bleibt. Den Hahn für 1 s aufdrehen 
sollte reichen, daß der Sensor einen Temperaturanstieg mitbekommt. 
Funktioniert ganz ohne KI.
Ist das denn so schlimm?

Wofür brauche ich denn warmes Wasser? Zähneputzen und Duschen.
Wie oft brauche ich am Tag warmes Wasser? 2 - 4 x
Ach so: Hände wasche ich immer kalt, allein schon, um vor dem 'Spieglein 
an der Wand' nicht einzuschlafen ;-)

von Udo S. (urschmitt)


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Mi N. schrieb:
> Warum sollte ich denn kurz heisses Wasser zapfen

???
Bei der Methode geht es doch darum kurz WW-Wasser aufdrehen um damit der 
Zirkulation zu signalisieren dass sie einschalten soll. Dann dreht man 
das Wasser wieder zu und wartet 30-60 Sekunden bis die Zirkulation die 
Zulaitung mit heißem Wasser gefüllt hat und danach kann man direkt WW 
entnehmen.

von Robert J. (robert_j)


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Bei uns geht es auch ums Händewaschen.
das kalte Wasser ist im Winter so kalt, das ist mit Rheuma und Gicht 
teiweise richtig schmerzhaft.

: Bearbeitet durch User
von Schorsch M. (schorschm)


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Mi N. schrieb:
> Das Ausdehnungsfäß ist im KW-Zulauf des Speichers.

Die wenigsten WW-Systeme besitzen ein MAG; Selbiges sitzt im 
Heizkreislauf.
Nur ganz wenige WW-Systeme sind mit MAG ausgestattet und wenn, dann muss 
es ein Durchströmungs-MAG sein.
Hat aber mit der Thematik hier herzlich wenig zu tun.

Ich verweise nochmal auf das Fritzdect200, welches weder eine Cloud 
(Shelly), noch ein Internet braucht. Es lässt sich ganz einfach auch per 
Funk über ein Fritzdect400 schalten. Damit kann man die Zirkulation dann 
auch von unterschiedlichen Orten schalten. Die deutlich höhere 
Reichweite als WLAN ist dabei eine Zugabe.

von Mi N. (msx)


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Robert J. schrieb:
> Bei uns geht es auch ums Händewaschen.

Vielleicht eine lokale Lösung wie nachfolgend oder ähnlich?
https://www.heizungsdiscount24.de/durchlauferhitzer/stiebel-eltron-mini-durchlauferhitzer-dnm-3-35-kw-230-v-drucklos.html?cache=1771258561

von Schorsch M. (schorschm)


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Robert J. schrieb:
> das kalte Wasser ist im Winter so kalt, das ist mit Rheuma und Gicht
> teiweise richtig schmerzhaft.

Du weißt scheinbar (noch) nicht, dass Rheuma mit Kälte behandelt wird:

Bei Rheuma, beziehungsweise der Rheumatoiden Arthritis kommt es während 
den Schüben zu Entzündungen in den Gelenken. Kälte wirkt 
entzündungshemmend, wodurch die Kältekammer für Dich somit auch gegen 
die akuten Entzündungen in den Gelenken vorgeht.

von Mike J. (linuxmint_user)


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Schorsch M. schrieb:
> Bei Rheuma, beziehungsweise der Rheumatoiden Arthritis kommt es während
> den Schüben zu Entzündungen in den Gelenken. Kälte wirkt
> entzündungshemmend

Naja, was wirklich entzündungshemmend wirkt das ist Vitamin D3 (1000 
I.E. pro 10kg Körpergewicht). Wenn man das mit "K2 MK-7 all-trans" und 
Magnesium nimmt, dann geht das auch weg. Vorher aber mal den Vitamin D3 
Spiegel im Blut analysieren lassen, kostet 25€.

Robert J. schrieb:
> Bei uns geht es auch ums Händewaschen.

Mach das doch einfach mit zwei ESP32, hast ja überall W-Lan und ein paar 
Arduino Teilen von Aliexpress um die Pumpe zu schalten. Entweder mit 
Relais-Platine oder Solid-State-Modul (zum Beispiel: SSR-25 DA).

von Manfred P. (pruckelfred)


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Udo S. schrieb:
> Nicht jeder kann mal einfach so seine Trinkwasser-Verrohrung auftrennen
> um einen Durchflussschalter einzubauen.

Auch Thomas nicht, er kann halt schlaue Ratschläge geben. Wie das 
parktisch handhabbar wäre, ist auch unklar - Wasser kurz auf, wieder zu, 
eine Minute warten und erst dann Hände waschen?

Roberts Ursprungsforderung nach einem Taster finde ich sehr realistisch, 
aber eine einfach und stabil umsetzbare Lösung für den fehlenden 
Leitungsweg scheint es nicht zu geben. Ich wiederhole:

Manfred P. schrieb:
> Sein Problem ist nicht der Auslöser, sondern der Zugriff zur Pumpe.

Robert J. schrieb:
> Bei uns geht es auch ums Händewaschen.

Bei mir ist der Leitungsweg zum Bad relativ günstig, es liegt im Geschoß 
oberhalb der Heizung. Da ergibt sich ein Umlauf alleine durch die 
Schwerkraft und ohne Pumpe. Eigentlich bräuchte ich sofort warm eher für 
die Küchenspüle, aber beides ist hier nicht umsetzbar.

Eindeutig erkennbar ist, ich habe einen Absperrschienber im Umlauf, dass 
die Zirkulation eine Menge Wärmeverlust ergibt.

von Schorsch M. (schorschm)


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Manfred P. schrieb:
> Bei mir ist der Leitungsweg zum Bad relativ günstig, es liegt im Geschoß

Es geht hier aber nicht um Dich, auch wenn du dich immerwieder gerne in 
den Focus stellst!

Manfred P. schrieb:
> ich habe einen Absperrschienber im Umlauf, dass
> die Zirkulation eine Menge Wärmeverlust ergibt.

Welch ein Gebrabbel...aber so kennt man ihn...

von Schorsch M. (schorschm)


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Mike J. schrieb:
> Naja, was wirklich entzündungshemmend wirkt das ist Vitamin D3 (1000
> I.E. pro 10kg Körpergewicht). Wenn man das mit "K2 MK-7 all-trans" und
> Magnesium nimmt, dann geht das auch weg. Vorher aber mal den Vitamin D3
> Spiegel im Blut analysieren lassen, kostet 25€.

Du solltest als Heilpraktiker praktrizieren, zum Doktor reicht es leider 
nicht!

von Manfred P. (pruckelfred)


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Schorsch M. schrieb:
> Du solltest als Heilpraktiker praktrizieren, zum Doktor reicht es leider
> nicht!

Der würde Dich auch nicht retten können, nachdem die Doktoren bereits 
aufgegeben haben.

von Thomas R. (thomasr)


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Manfred P. schrieb:
>
> Auch Thomas nicht, er kann halt schlaue Ratschläge geben. Wie das
> parktisch handhabbar wäre, ist auch unklar - Wasser kurz auf, wieder zu,
> eine Minute warten und erst dann Hände waschen?
>
Witzbold? Das wäre doch bei JEDER der vorgeschlagenen Lösungen so? 
Völlig egal womit man die Pumpe manuell auslöst, auf das WW mußt du halt 
warten.

Hatten wir viele Jahre im Einsatz und man gewöhnt sich schnell dran.

Sonst eben ohne Durchflußsensor, nur mit Temperatursensoren. Steht hier 
alles beschrieben:

https://www.amazon.de/Dr-Clau%C3%9F-Circon-Elektronischer-Brauchwasser-Zirkulationscontroller/dp/B0067H8EZ8?aref=nav_signin&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&psc=1

Und dieser Hersteller schafft das angeblich mit einem Sensor:

https://www.amazon.de/Zirkulationspumpensteuerung-Umw%C3%A4lzpumpe-Warmwasser-Brauchwasser-Zirkulationspumpe/dp/B0DQ5V21TY

: Bearbeitet durch User
von Mi N. (msx)


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Thomas R. schrieb:
> Sonst eben ohne Durchflußsensor, nur mit Temperatursensoren. Steht hier
> alles beschrieben:
>
> 
https://www.amazon.de/Dr-Clau%C3%9F-Circon-Elektronischer-Brauchwasser-Zirkulationscontroller/dp/B0067H8EZ8?aref=nav_signin&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&psc=1

Oh, gibt es doch schon fertig. Da hat endlich mal einer auf mich gehört 
;-)

von Robert J. (robert_j)


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Na hier ist ja was los!
Sogar Gesundheitsberatung bekommt man (:

Ich habe jetzt angefangen mich mit ZigBee, Thema und Shelly zu befassen.
Das wird ne Zeit dauern.
Den Wasserhahn als Schalter zu benutzen fällt definitiv raus!
Alexa, Siri und was auch immer, auch.
Die o.g. Lösungen scheinen alle ein 'Router/Hub/irgendwas' zusätzlich zu 
brauchen das ich im Zählerkasten anklemmen muß.
Da bin in nun dran, in Erfahrung zu bringen ob/wie/wann/warum das so 
ist.
Ich mache nix, was ich nicht verstehe.
FritzDect 200/400 bzw 440 habe ich versucht gebraucht in der Bucht zu 
kaufen. 200 gibt es, 400 / 440 nicht.

Danke Euch!
Es bleibt spannend

von Cyblord -. (cyblord)


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Mi N. schrieb:
> Bernd H. schrieb:
>> Wenn du Shellys nutzen willst wäre z.B. ein möglicher Weg:
>> "Shelly Plug S Gen3" zum Schalten der Pumpe (~15€) + "Shelly BLU-Button"
>> als Taster (~10€) + nochmal "Shelly Plug S Gen3" (~15€) als Gateway für
>> den BLU-Button (den irgendwo in WLAN-Reichweite und Reichweite des
>> BLU-Buttons einstecken).
>
> Ganz schön viel Gelumpe mit hohem Ausfallpotential nur weil der
> Sanitärfachmann keinen Klingeldraht kennt ;-)

Korrekt. Für diese Anwendung einfach nur Pfusch. Weil man zu geizig für 
eine ordentliche Lösung ist.
Ich setze selber viel Shellys ein, aber nur hinter Lichtschaltern, d.h. 
die funktionieren auch ganz ohne WLAN und man kann die im Notfall in 1 
Minute rausrupfen und den Schalter wieder klassisch verbinden. Das kann 
auch jeder Elektriker.

Aber bei Gebastel an so grundlegenden Dingen wie WW ist die Gefahr groß 
dass man in 2 Jahren bei einem Ausfall nicht mehr weiß was zu tun ist. 
Oder der Partner falls man selbst nicht (mehr) da wäre.

von Robert J. (robert_j)


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Ernsthaft?

ist das so Komplex?
meine bisherige Vorstellung:

Das Teil für die 'Hutschiene' (einmalig?) im Zählerkasten montieren.

Steckdose über App oder Web Oberfläche programmieren:
Nach Aktivierung Strom für 3-4 Minuten einschalten.

Batterie in den Schalter
Schalter mit Steckdose koppeln (Web Oberfäche / App)
Schalter unter den Schrank kleben, fertig

Bin gespannt was ich herausfinde.

Da das dein erster Beitrag ist, was wäre denn eine ordentliche Lösung?

von Cyblord -. (cyblord)


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Robert J. schrieb:
> ist das so Komplex?

Alles Relativ. Aber immer wenn man Schalter und Aktuator nur über Shelly 
Logik und WLAN verbindet hat man das große Risiko dass es öfter mal 
nicht funktioniert. WLAN ist nicht so furchtbar zuverlässig und ein 
Shelly kann mal die Biege machen, sich zurücksetzen oder hängen. Dann 
geht erst mal gar nichts mehr in deinem Setup.

von Klaus (feelfree)


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Cyblord -. schrieb:
> Aber immer wenn man Schalter und Aktuator nur über Shelly
> Logik und WLAN verbindet hat man das große Risiko dass es öfter mal
> nicht funktioniert.

Über reine WLAN-Netze habe ich keine Erfahrung. Aber alles, was ich hier 
über zigbee eingerichtet habe (diverse Schalter hinter den physischen 
Schaltern, Bewegungssensoren, Türkontakte, Motorschloss, 
Zirkulationspumpe, ...) funktioniert seit mehr als 2 Jahren ohne ein 
einziges Problem.
Und vermutlich wird es das auch noch 10 weitere Jahre tun.

Klar, wenn irgendwo ein Leerrohr oder unbenutztes Kabel wäre, würde ich 
das auch benutzen. Aber bevor ich auch nur ein Wand schlitze oder einen 
hässlichen Kabelkanal an die Wand pappe, ist die Funklösung nicht nur 
gut genug, sondern eigentlich sogar perfekt.

von Cyblord -. (cyblord)


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Klaus schrieb:
> Über reine WLAN-Netze habe ich keine Erfahrung. Aber alles, was ich hier
> über zigbee eingerichtet habe (diverse Schalter hinter den physischen
> Schaltern, Bewegungssensoren, Türkontakte, Motorschloss,
> Zirkulationspumpe, ...) funktioniert seit mehr als 2 Jahren ohne ein
> einziges Problem.

Ist definitiv ein Unterschied.

von Heinz R. (heijz)


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Robert J. schrieb:
> Das Teil für die 'Hutschiene' (einmalig?) im Zählerkasten montieren.

was meinst Du mit "es braucht was im Zählerkasten"?

Für Shelly und Co reicht ein WLAN-Netz

von Mi N. (msx)


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Robert J. schrieb:
> meine bisherige Vorstellung:
>
> Das Teil für die 'Hutschiene' (einmalig?) im Zählerkasten montieren.

Und nach Schließen der Tür vom Zählerkasten ist die Funkverbindung 
unterbrochen ;-)

von Robert J. (robert_j)


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Leute, nicht sauer sein aber Ihr seit alle Sooooooo klug!

Ich habe KEINE Ahnung.
Ich lese was in den Beschreibungen von den Teilen steht, die hier 
empfohlen wurden. Und was teilweise in den Beschreibungen verlinkt ist.

Da werden z.B. Shelly Pro erwähnt und angeboten, die auf der Hutschine 
verbaut werden. Hutschine kenn ich, die sind im Zähler.

vllt brauche ich das nicht, vllt doch.
Da von hier nix konkretes kommt (ausser Fritz dect 200/400)
und
Shelly Plug S Gen3" zum Schalten der Pumpe (~15€)  + nochmal "Shelly 
Plug S Gen3" (~15€) als Gateway für den BLU-Button (den irgendwo in 
WLAN-Reichweite und Reichweite des BLU-Buttons einstecken).

Versuche ich mich bei den Herstellern zu informieren.
Schließlich wird auch hier ist das Gateway erwähnt

von Heinz R. (heijz)


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Robert J. schrieb:
> Shelly Plug S Gen3" zum Schalten der Pumpe (~15€)  + nochmal "Shelly
> Plug S Gen3" (~15€) als Gateway für den BLU-Button (den irgendwo in
> WLAN-Reichweite und Reichweite des BLU-Buttons einstecken).

mehr als das brauchst Du nicht
Shelly benötigt keinen Gateway

Alternative zum Blu-Button und 2. Plug wäre noch etwas selbstgebutes zum 
in die Steckdose stecken - irgend ein UP-Shelly mit Taster dran

Die Geräte für die Hutschiene sind meist die Pro-Variante, für Leute die 
was professionell auf Hutschiene installieren wollen

von Klaus (feelfree)


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Robert J. schrieb:
> Ich habe KEINE Ahnung.

Dann lass' es lieber.
Wenn Du es trotz aller Hinweise nicht schaffst, die vorgeschlagenen 
Lösungen zu verstehen, und für dich die passendste rauszusuchen, dann 
wird das eh' nix.
Leg ein Kabel mit Schalter.

von Cyblord -. (cyblord)


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Robert J. schrieb:
> Da werden z.B. Shelly Pro erwähnt und angeboten, die auf der Hutschine
> verbaut werden. Hutschine kenn ich, die sind im Zähler.

Das sind eben Shellys für den Einbau in Verteilerkästen.
Und deshalb haben die auch einen LAN Anschluss.
Entweder man braucht das oder nicht. Das muss man schon selbst 
entscheiden können.

> Versuche ich mich bei den Herstellern zu informieren.

Oh je. Wenn du dir sowas nicht selbst erarbeiten kannst sehe ich 
schwarz. Kauf doch einfach mal einen Shelly und spiele damit rum. So 
teuer sind die nicht. Das ganze theoretisch anzugehen wird scheitern.

> Schließlich wird auch hier ist das Gateway erwähnt

Ja für reine Bluetooth Shellys wird ein Gateway nach WLAN benötigt, was 
aber in vielen Shellys integriert ist und kein Extra Gerät sein muss.

Klaus schrieb:
> Leg ein Kabel mit Schalter.

Absolut. Hier fehlt zu viel wissen und das einfach mal schnell zu 
machen.

Ich verstehe immer noch nicht was gegen die fertige Lösung mit 
Temperatursensor spricht?

: Bearbeitet durch User
von Robert J. (robert_j)


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na ja, dieses 'Wissten' versuche ich mir, zunächst theoretisch, an zu 
eigenen.
Wenn ich denke es funktioniert, kaufe ich den Kram und versuche es.

von Cyblord -. (cyblord)


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Robert J. schrieb:
> na ja, dieses 'Wissten' versuche ich mir, zunächst theoretisch, an zu
> eigenen.

Hat das schon jemals bei irgendwas so funktioniert?

von Robert J. (robert_j)


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Natürlich!

von Robert J. (robert_j)


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Bernd H. schrieb:
> Wenn du Shellys wilst
>> Shelly Plug S Gen3" zum Schalten der Pumpe (~15€)  + nochmal "Shelly
>> Plug S Gen3" (~15€) als Gateway für den BLU-Button (den irgendwo in
>> WLAN-Reichweite und Reichweite des BLU-Buttons einstecken).

Heinz R. schrieb:
mehr als das brauchst Du nicht
Shelly benötigt keinen Gateway


Nur mal als Grund, warum ich teilweise verwirrt bin:

Bernd .... Plug s Gen 3 als Gateway
Heinz .... mehr als das brauchst du nicht. Shelly braucht KEIN Gateway

Für mich heist das
Shelly Plug S Gen 3 ist ein Steckdosenadapter    UND
Shelly Plug S Gen 3 ist ein Gateway (was ich brauche, weil ich keins 
brauche)
Das gleiche Gerät, 2 Funktionen, wobei aber nur eins davon diese 
Funktion 2 (Gateway) hat. Wie soll ich davon schlauer werden?

von Klaus (feelfree)


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Robert J. schrieb:
> Wie soll ich davon schlauer werden?

Shelly Button

sendet per Bluetooth an

Shelly Plug S in Bluetoothreichweite, also z.B. beides im Badezimmer.

Dieser Shelly Plug S arbeitet als Gateway von Bluetooth nach WLAN und

sendet per WLAN an einen

Shelly Plug S in WLAN Reichweite,

welcher dann die Pumpe einschaltet.

Ich bleibe dabei: So

Klaus schrieb:
> wird das eh' nix.
> Leg ein Kabel mit Schalter.

von Schorsch M. (schorschm)


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Klaus schrieb:
> Shelly Button
>
> sendet per Bluetooth an
>
> Shelly Plug S in Bluetoothreichweite, also z.B. beides im Badezimmer.
>
> Dieser Shelly Plug S arbeitet als Gateway von Bluetooth nach WLAN und
>
> sendet per WLAN an einen
>
> Shelly Plug S in WLAN Reichweite,

Aus der rechten Hosentasche durchs Knie ins linke Auge.

von Robert J. (robert_j)


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Klaus schrieb:
> Shelly Button
>
> sendet per Bluetooth an
>
> Shelly Plug S in Bluetoothreichweite, also z.B. beides im Badezimmer.
>
> Dieser Shelly Plug S arbeitet als Gateway von Bluetooth nach WLAN und
>
> sendet per WLAN an einen
>
> Shelly Plug S in WLAN Reichweite,
>
> welcher dann die Pumpe einschaltet.

Ok, super. Danke
Das probiere ich aus.
Bin gespannt

von Robert J. (robert_j)


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So, Moin zusammen.
gestern sind die 2 PLUG und der Button gekommen
Ich habe die 'App' installiert.
Damit konnte ich recht schnell die Plugs ins Netz integrieren.
Ich kann beide in der FB sehen.
Dem einen Plug konnte ich sagen, da dem EinSchalten soll er nach x 
Sekinden wieder aus gehen. Super!
Auch der Button war einfach, er fragte sogar, welcher Plug das Gateway 
sein soll.
Er hat aber nicht gefragt, welchen Plug er schalten soll.
Z. Zt. funktioniert es also nicht, da ich nicht weis wie/wo ich die 
verbindung zwichen Button und Plug einschalte.
Hat da bitte jemand einen Tip?

PS.
Zwischendurch will die App, mMn ziemlich unkontrolliert, das ich den 
Barcode des Plug scanne. Auf dem Plug ist keiner, den auf der Anleitung 
will er nicht. Hängt das mit dem zuordnen zusammen?

Danke

von Heinz R. (heijz)


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Robert J. schrieb:
> Er hat aber nicht gefragt, welchen Plug er schalten soll.
> Z. Zt. funktioniert es also nicht, da ich nicht weis wie/wo ich die
> verbindung zwichen Button und Plug einschalte.
> Hat da bitte jemand einen Tip?

Der Plug dient nur als Gateway da der Button kein WLAN kann

Du müsstest jetzt 3 Geräte in der App sehen - 2 Plug, 1 Button

Jetzt musst Du den Button direkt dort  konfigurieren
Am "Gateway-Plug musst Du nichts konfigurieren, ausser ihn ins WLAN zu 
bringen

schau mal hier die deutschen Kommentare:
https://community.shelly.cloud/topic/903-shelly-button-1/

von Bernd H. (geeky)


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Was bei Buttondruck passieren soll kann man über eine "Szene" festlegen, 
hier wird das z.B. gezeigt: 
https://youtu.be/ULZ0QfIfgdc?si=fMYQfCHwpI5sYu1k&t=875

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Mi N. schrieb:
> Wäre es eine Option, die Zirkulationpumpe durch kurze WW-Entnahme zu
> starten?
> Mit zwei Temperturfühlern am Zuleitungsrohr und am Zirkulationsrücklauf
> auf Temperaturdifferenz testen und entsprechend schalten.

Das ist der Standard: Pumpe, die auf Entnahme reagiert! Damit wäre doch 
alles gelöst. Kostet halt ein bisschen mehr.

von Mi N. (msx)


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Robert J. schrieb:
> Den Wasserhahn als Schalter zu benutzen fällt definitiv raus!

Er mag es eben nicht - er steht auf 'Luxus'.
Der TO betritt das Bad und schon läuft WW aus dem Hahn oder so ähnlich.

Bevor ich mir dieses ganze Gefunke (womöglich noch über CN-Server) ans 
Bein binden würde, würde ich die Zirkulationspumpe einfach durchlaufen 
lassen: Luxus kostet eben ein wenig mehr.

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


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H. H. schrieb:
> Der Funksteckdose und ihrem Sender ordentliche Antennen verpassen.

Schrezkeks! Schonmal versucht in einer modernen kleinen Funksteckdose 
eine N-Buchse unterzubringen?

von Robert J. (robert_j)


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Moin zusammen,
das hat nun super geklappt.
Nachdem ich das über die Web Oberfläche am PC machen konnte war es ganz 
einfach.

Noch eine Frage ...
Ich kann den 'Gateway'- Plug in eine Steckdose stecken, die am 
Lichtschalter hängt. In dieser steckt das Badezimmer Radio. Jeder der 
ins Bad geht, macht Licht an (auch tagsüber) weil dann das Radio 
anspringt.

Ich hätte aber auch ein Steckdose, die permannent Strom hat.
Schadet das viele schalten dem Plug?

Danke

von Bernd H. (geeky)


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Ich würde den Shelly Plug schon deshalb permanent mit Strom versorgen, 
weil der auch immer kurz etwas Zeit zum Hochfahren bzw. mit 
WLAN-Verbinden braucht und der Button sonst ggf. nicht sofort reagiert.

An per Lichtschalter geschalteter Steckdose: Man kann bei den Szenen 
meine ich auch als Trigger nutzen, wenn ein Shelly Plug S hoch gekommen 
ist, dann würde die Pumpe praktisch kurz nach Einschalten des Lichts 
starten.

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