Forum: Fahrzeugelektronik Auto Kühler Lüfter übersteuern?


von Scanner (scanner)


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Hallo,
im Sommer, im Stand, der Lüfter heult auf, läuft volle Kraft für zehn 
Sekunden, geht dann aus, und so fort, jede Minute oder öfter.

Wie kann ich erreichen das der Lüfter permanent mit nidriger Drehzal 
durch läuft, und so die Wassertemperatur unter dieser Schwelle bleibt?

Es ist ein Skoda Fabia von 2016.

von Matthias S. (dachs)


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Klimaanlage einschalten kannst Du versuchen.
Sonst Schaltplan hernehmen und nachsehen, wie das funktionieren könnte.

von Udo S. (urschmitt)


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Motor ausmachen und nicht ewig im Stand laufen lassen.

von Εrnst B. (ernst)


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Scanner schrieb:
> im Sommer, im Stand

Schau nach, wo die Temperaturfühler verbaut sind. Evtl. irgendwo, wo sie 
von der sonnenbestrahlten, >80° heißen Motorhaube mit erwärmt werden, 
aber nicht direkt im Luftstrom liegen?

Verbessert "Schattenparken" die Situation?

: Bearbeitet durch User
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Das richtige Auto kaufen. :)

Meine alte Benz S-Klasse aus 2003 kann genau das, bei 40°C Kühlwasser 
wird der Lüfter vorne auf einer geringen Stufe angeschmissen und die 
reicht im Normalfall aus, einen 4L V8 Diesel im Leerlauf zu kühlen.

Man könnte natürlich eine eigene Steuerung für den Motor bauen, vor 
allem wenn das ein einfacher Büstenmotor ist. Das wäre bei meinem Benz 
nicht ganz so einfach, das ist ein BLDC mit eigenem Steuerteil.

Wenn man das macht, dann müsste man eine Mindest-Stufe wählen, die bei 
40°C Kühlwassertemperatur aktiv wird und bei der der Lüfter auf jeden 
Fall losläuft. Anschließend könnte man die Geschwindigkeit abhängig von 
der Kühlwassertemperatur regeln, etwa ab 85°C die Drehzahl erhöhen und 
volle Drehzahl bei 100..105% erreichen.

Die Zündung müsste man ebenfalls überwachen, da beim Abstellen des 
Motors der Kühlwasserkreislauf zum Stillstand kommt und sich die 
gemessenen Temperaturen nicht mehr ändern. Heißt der Motor kann noch 
100°C haben, der Kühler ist aber bereits eiskalt. Viele Motoren mögen 
auch einen Lüfternachlauf von 2..3 Minuten nach dem Abstellen der 
Zündung wenn der Motor "gut warm" war. Damit wird ein Hitzestau 
vermieden, vor allem VW/Bosch mit ihren frühen Einspritzanlagen hatte da 
richtig Probleme mit.

von Lu (oszi45)


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Das Eingreifen in die Lüftersteuerung kann auch einige Fehler werfen. 
Evtl. gibt es schon ein SW-Update für das Fahrzeug?

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (dachs)


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Scanner schrieb:
> permanent mit nidriger Drehzal

Hat das Auto überhaupt eine Lüftersteuerung mit mehr als 1 
Geschwindigkeit?

von Frank O. (frank_o)


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Scanner schrieb:
> Hallo,
> im Sommer, im Stand, der Lüfter heult auf, läuft volle Kraft für zehn
> Sekunden, geht dann aus, und so fort, jede Minute oder öfter.

Temperaturschalter/-Steuergerät defekt.
Vor allem Temperatur messen.
War gerade noch bei meiner Tochter.
Eingeschaltet bei 74°C und ausgeschaltet bei einem Grad drunter.
Kühler richtig auswaschen und evtl. ist das Thermostat defekt.
Kann nach der Zeit,  wenn nicht das richtige oder zu wenig Kühlmittel 
drin war, Kühler schon verkalkt sein.

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Scanner schrieb:
> Wie kann ich erreichen das der Lüfter permanent mit nidriger Drehzal
> durch läuft, und so die Wassertemperatur unter dieser Schwelle bleibt?

In dem du ein Auto mit elektronisch in der Drehzahl geregeltem Lüfter 
kaufst und nicht das billigste Automodell mit einfachem Thermoschalter.

Da Lüfter ziemlich viel Strom ziehen, ist so eine Drehzahlsteuerung per 
PWM im Eigenbau nicht trivial. Oft sind es nicht autarke Module sondern 
per LIN Bus von der Motorelektronik gesteuerte Lüftermotoren.

Ein eigenständiges Modul mit eigenem Temperatursensor (den man dann wie 
in den Kühlkreislauf einbringt?) kann ich dir nicht nennen.

https://www.iam-net.eu/cms/images/IAM-NET_Download/Hella/fahrzeugkuehlung_-_kompaktes_wissen.pdf

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (dachs)


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Die Taktung 10s deutet im Übrigen eher auf die Klimaanlage als Auslöser 
hin, wenn bei der die Hochdruckstufe erkannt wird. So schnell wird die 
Temperatur des Kühlwassers nicht sinken.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Ein defektes Thermostat erkennt man vor allem im Winter sehr einfach. 
Wenn das Thermostat nicht schließt wird der Motor nicht mehr richtig 
warm (der kalte Fahrtwind reicht aus, um mehr Luft durch den Kühler zu 
drücken als nötig ist, um den Motor zu kühlen) oder er überhitzt wenn 
das Thermostat nicht öffnet (und der Kühler eiskalt ist).

von Frank O. (frank_o)


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Ben B. schrieb:
> Ein defektes Thermostat erkennt man vor allem

Hand auf den Schlauch. Schlauch (relativ) kalt, Thermostat ist zu. Wenn 
es sofort warm wird Thermostat offen.
Aber bei ziemlich neuen Autos werden sogar die Thermostate über 
Steuergerät,  je nach Motorbelastung gesteuert.
Habe gerade eine BMW G21 in der Mangel. Wahrscheinlich Batterie.
Muss mir das heute Abend anschauen, ausgelesen hatte ich den schon.
Alles Fehler,  da wird der Kunde arm und das Auto nicht fertig.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> BMW G21
Rausschieben, 'nen Liter Benzin und ein Feuerzeug. Problem gelöst.

SCNR

3er BMW war schon immer 'ne Scheißkarre zum reparieren. Wechsle mal beim 
alten 318i den Anlasser, da flippst Du aus. Endet mit dem Ausbau der 
Ansaugbrücke und wo die tollen Spritleitung bei dem Dingen liegen weißt 
Du evtl. auch.

: Bearbeitet durch User
von Udo S. (urschmitt)


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Frank O. schrieb:
> Hand auf den Schlauch. Schlauch (relativ) kalt, Thermostat ist zu. Wenn
> es sofort warm wird Thermostat offen.

Die Steuerung des Lüfters erfolgt garantiert nicht über den 
Kühlmittelthermostat!

Diese Diskussion ist völlig offtopic.

von Scanner (scanner)


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Ich gehe nicht davon aus das irgend Etwas defekt ist. Das Auto hat sehr 
wenige Kilometer, und hatte gerade erst seine erste Inspektion.

Viel mehr frage ich mich ob ich einfach eine Spannung an den Lüfter 
legen kann, oder ob dadurch etwas kaputt gehen kann in der Steuerung.

Oder dass man mit Dioden eine Weiche bauen kann, wo dann nichts falsch 
fliesst.

(Ich hatte vor vielen Jahren das gleich Problem bei einem Laptop, und 
bin da auf diese Dioden-Lösung gestossen, die ich aber nicht mehr finden 
kann, habe es aber dann nicht ausgeführt. Hauptsächlich weil es mir 
nicht gelungen ist diese minikleinen Anschlusssteckerkabel zu finden; 
durchknipsen wollte ich das nicht.)

von Frank O. (frank_o)


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Udo S. schrieb:
> Die Steuerung des Lüfters erfolgt garantiert nicht über den
> Kühlmittelthermostat!

Lies doch bitte erstmal richtig,  bevor du so einen Unsinn schreibst.
Die ECU steuert das Thermostat.

von Frank O. (frank_o)


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Ben B. schrieb:
> Rausschieben, 'nen Liter Benzin und ein Feuerzeug. Problem gelöst.
>
> SCNR
Ja, die beste Lösung. Aber am besten in der BMW Werkstatt,  dann ist die 
gleich mit weg.

von Alexander (alecxs)


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Wenn Du daran rumfummeln willst?

https://www.ebay.de/itm/276227997360

von Frank O. (frank_o)


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Scanner schrieb:
> Viel mehr frage ich mich ob ich einfach eine Spannung an den Lüfter
> legen kann, oder ob dadurch etwas kaputt gehen kann in der Steuerung.

Wenn das noch so wie hier verlinkt ist, kannst du da so ziemlich alles 
machen was du willst.

Alexander schrieb:
> Wenn Du daran rumfummeln willst?
>
> https://www.ebay.de/itm/276227997360

Das ist noch wie vor 40 Jahren.
Bei neueren Systemen musst du erstmal sehen was da alles dran hängt.

von Udo S. (urschmitt)


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Frank O. schrieb:
> Lies doch bitte erstmal richtig,  bevor du so einen Unsinn schreibst.
> Die ECU steuert das Thermostat.

Es geht weder um deinen BMW noch um das Kühlmittelthermostat.
Der Offtopic Unsinn kommt von dir und Ben

von Re D. (re_d272)


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Frank O. schrieb:
> Udo S. schrieb:
>> Die Steuerung des Lüfters erfolgt garantiert nicht über den
>> Kühlmittelthermostat!
>
> Lies doch bitte erstmal richtig,  bevor du so einen Unsinn schreibst.
> Die ECU steuert das Thermostat.

Das ist kein Unsinn, das ist korrekt. Deine Antwort hat keinerlei Bezug. 
Und ein Thermostat wird auch nicht gesteuert. Das heißt dann Ventil.

von Frank O. (frank_o)


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Udo S. schrieb:
> Es geht weder um deinen BMW noch um das Kühlmittelthermostat.
> Der Offtopic Unsinn kommt von dir und Ben

Wenn man etwas kommentiert, völlig falsch antwortet, reicht es das 
zuzugeben und muss nicht statt dessen mit weiteren Angriffen seinen 
Fehler versuchen zu vertuschen.
So was machen nur schwache Menschen.
Wenn es doch nicht zum Thema gehört (wenn du alles richtig gelesen 
hättest,  wüsstest du, dass es dazu gehört), wieso kommentiert du das 
und dann auch noch völlig falsch?

von Matthias B. (turboholics)


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Scanner schrieb:
> Viel mehr frage ich mich ob ich einfach eine Spannung an den Lüfter
> legen kann, oder ob dadurch etwas kaputt gehen kann in der Steuerung.

Hi!
Wäre ja mal nicht verkehrt, Typ und Motor des Fabias zu wissen. Es gibt 
nicht "den einen" Fabia... .

Finde heraus, ob die Lüfter über Relais mut ggf Vorwiderstand oder über 
separates Steuergerät laufen. Tlw sind die Steuergeräte für den Lüfter 
auch im Lüfter selbst verbaut, zu erkennen an 1 oder 2 dünnen Leitungen 
zusätzlich zu den dicken Kabeln für die Spannungsversorgung.

Wenn Stg im Lüfter, Stg kaputt. Neuer Lüfter und Ruhe ist.

Wenn Lüfter über Relais kannst du dich dazwischenschalten, musst aber 
deine PWM Schaltung gegen Spannung aus der "falschen Richtung" 
absichern.

Externes Lüftersteuergerät: schwierig, müsste man quasi ein Ersath 
deinen Anforderungen entsprechend neu entwickeln.

VG

von Alexander (alecxs)


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Matthias B. schrieb:
> Wenn Stg im Lüfter, Stg kaputt. Neuer Lüfter und Ruhe ist.

Ich würde erstmal das Kabel prüfen. Wenn es wirklich ein 10 Sekunden 
Takt ist läuft der Lüfter im Notlauf, da fehlt das PWM.

von Wastl (hartundweichware)


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Re D. schrieb:
> Und ein Thermostat wird auch nicht gesteuert. Das heißt dann Ventil.

Es gibt_ Thermostate die _werden gesteuert, ist gar nicht so selten.
Gesteuerte Thermostate habe einfach ein Heizelement das zusätzlich
Temperatur erzeugt und so die Kühlwasser-Temperatur "überstimmt".

von Wastl (hartundweichware)


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Re D. schrieb:
> Und ein Thermostat wird auch nicht gesteuert. Das heißt dann Ventil.

Hier ein Beispiel für (deiner Meinung nach) ein "Ventil". Ein
gesteuertes Thermostat für viele Opel Motoren.

https://www.ebay.de/itm/287089719081

von Frank O. (frank_o)


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Um mal wieder zum eigentlichen Problem zu kommen.
Das was das Auto macht ist nicht normal und irgendwas ist defekt.
Man sollte zunächst die Kühlanlage instandsetzen und dann kann man immer 
noch seine eigene Lösung einbauen.
Es ist auch die Voraussetzung,  dass die eigene Lösung dann auch 
zuverlässig funktioniert,  denn der eigentliche Fehler könnte sich 
verschlimmern.

von Mani W. (e-doc)


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Scanner schrieb:
> im Sommer, im Stand, der Lüfter heult auf, läuft volle Kraft für zehn
> Sekunden, geht dann aus, und so fort, jede Minute oder öfter.

Das gibt es bei vielen Wägen mit kleinem Kühler...

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Wollte ich auch sagen. Das ist ein sehr normales Verhalten für einfach 
aufgebaute Autos, die für den Kühlerventilator meistens nur einen 
simplen Temperaturschalter am Kühler haben. Und es ist auch nicht 
schlecht, die feinere Temperaturregelung der Kühlwassertemperatur macht 
das Thermostat direkt im Kühlwasserkreislauf. Der Lüfter kühlt nur den 
Kühler wieder ab nachdem dieser sich entsprechend erwärmt hat.

Viele dieser Autos haben Kühlerventilatoren mit zwei Stufen (erkennbar 
an drei Kontakten am Temperaturschalter am Kühler, von denen zwei mit 
dem Lüftermotor verbunden sind) und nicht nur einer. Die erste Stufe 
kann schon recht stark sein, daß man sie für Vollgas halten könnte. Dann 
macht die zweite Stufe richtig Alarm...

von Re D. (re_d272)


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Wastl schrieb:
> Gesteuerte Thermostate habe einfach ein Heizelement das zusätzlich
> Temperatur erzeugt und so die Kühlwasser-Temperatur "überstimmt".

Das ist dann offensichtlich ein Kombigerät aus Thermostat und 
Stellglied, aber kein "gesteuerter Thermostat". Denn der Thermostat 
macht in dem Beispiel, was der Thermostat per Definition macht. Das 
Stellglied verändert die Isttemperatur, die der Thermostat misst. Der 
Thermostat selbst wird aber nicht gesteuert.

von Alexander (alecxs)


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Der VW EA211 hat eine stufenlose Kühlwassertemperaturregelung. Das 
stufenlos bezieht sich auf den Wasserkreislauf.

von Roland E. (roland0815)


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Frank O. schrieb:
> Um mal wieder zum eigentlichen Problem zu kommen.
> Das was das Auto macht ist nicht normal und irgendwas ist defekt.
> ...

Käse. Ist vor allem für die auf Effizienz getrimmten Zwergmotoren mit 
Minikühler völlig normal. Der Kühlerlüfter wird zugeschaltet und kühlt 
den großen Kreislauf in Sekunden so weit runter dass der Motor Minuten 
braucht um wieder zu warm zu werden.

von Alexander (alecxs)


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Ändert aber nichts am Stand der Technik. Der Lüfter ist PWM gesteuert.

Matthias B. schrieb:
> Tlw sind die Steuergeräte für den Lüfter
> auch im Lüfter selbst verbaut, zu erkennen an 1 oder 2 dünnen Leitungen
> zusätzlich zu den dicken Kabeln für die Spannungsversorgung.

von Harald A. (embedded)


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Scanner schrieb:
> Ich gehe nicht davon aus das irgend Etwas defekt ist. Das Auto hat sehr
> wenige Kilometer, und hatte gerade erst seine erste Inspektion.

Werkstatt fragen?

> Viel mehr frage ich mich ob ich einfach eine Spannung an den Lüfter
> legen kann, oder ob dadurch etwas kaputt gehen kann in der Steuerung

Ja, kann es, ich würde es lassen.

: Bearbeitet durch User
von Re D. (re_d272)


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Roland E. schrieb:
> Käse. Ist vor allem für die auf Effizienz getrimmten Zwergmotoren mit
> Minikühler völlig normal. Der Kühlerlüfter wird zugeschaltet und kühlt
> den großen Kreislauf in Sekunden so weit runter dass der Motor Minuten
> braucht um wieder zu warm zu werden.

Schwachsinn. Der Lüfter wird in der Drehzahl geregelt. Was soll der 
Mist?

von Frank O. (frank_o)


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Scanner schrieb:
> läuft volle Kraft für zehn
> Sekunden, geht dann aus, und so fort, jede Minute oder öfter.

Bei keinem Auto!
Im Stau, bei 40°C im Schatten und Stillstand vielleicht,  aber *jede 
Minute oder öfter?* Ganz sicher nicht.

von Matthias B. (turboholics)


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Re D. schrieb:
> Schwachsinn. Der Lüfter wird in der Drehzahl geregelt. Was soll der
> Mist?

Hi!

Fahr mal akturlle Fiat Ducato Transporter. Die machen ab ca 10⁰C 
Aussentemperatur genau das. Lüfter an- Lüfter aus. Haben davon ne ganze 
Flotte und ALLE machen es von Anfang an so. Regelung Fehlanzeige.

VG

von Matthias B. (turboholics)


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Re D. schrieb:
> Das ist dann offensichtlich ein Kombigerät aus Thermostat und
> Stellglied, aber kein "gesteuerter Thermostat". Denn der Thermostat
> macht in dem Beispiel, was der Thermostat per Definition macht. Das
> Stellglied verändert die Isttemperatur, die der Thermostat misst. Der
> Thermostat selbst wird aber nicht gesteuert.

Hi!

Nenn'  es wie du willst.
Das gesteuerte Thermostat im Auto macht erstmal ohne Ansteuerung, was 
jedes Thermostat im Auto seit 60 Jahren macht: Wasser zu warm, großer 
Kühlkreislauf auf.
Die mit dem beheizten Thermoelement zum frühzeitigen Öffnen werden vom 
Motorsteuergerät zum früheren Öffnen angesteuert wenn per LMM, 
Thermogeber oder Anhängersteckdose eine höhere zu erwartende Motorlast 
errechnet wird. Dann öffnet das Thermostat früher, um das Kühlmuttel gar 
nicht erst zu warm werden zu lassen.
Stichworte dazu "erweitertes Thermomanagement" und "optimaler 
Betriebsbereich des Motors".

VG

von Mani W. (e-doc)


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Übertemperaturschalter schalten bei vielen älteren (10? und älter)
Fahrzeugen nur ein/aus, und zwar den Lüfter hinter dem Kühler...

Und das ist meist zu beobachten mit einem (zu) kleinen Kühler, der
im Sommer dann so läuft, wie der TO beschrieben hat...

Und dabei geht es NICHT um den Kühlwassertermostat im Wasserkreislauf!

: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


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Ein hartes ON/OFF schließt aber nicht zwangsläufig aus dass der Lüfter 
ein integriertes Steuergerät besitzt welches vom Motorsteuergerät ein 
PWM bekommt (dünnes Kabel)

von Re D. (re_d272)


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Matthias B. schrieb:
> Fahr mal akturlle Fiat Ducato Transporter.

Es geht um einen Skoda Fabia 3.
Nach der Logik kann ich auch sagen, der Lüfter wird per Riemen vom Motor 
direkt angetrieben, weil es Motoren gibt, wo das so ist.

von Frank O. (frank_o)


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Als das mit diesen stärkeren Umweltschutzmaßnahmen anfing, da wurden die 
Motoren so geändert,  dass sie im Winter viel zu kalt blieben und man 
rüstet Zuhälter nach.
Deshalb glaube ich nicht, dass dieses Verhalten normal sein soll, aber 
natürlich kenne ich nicht alle Autos und habe sie erst recht nicht 
gefahren.

von Nick (b620ys)


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Frank O. schrieb:
> und man rüstet Zuhälter nach.

Im Kontext "Auto" ist mir das Wort "Zuhälter" bisher nur sehr 
spezifisch, lokal begrenzt auf benennbare Strassen und völlig 
zusammenhangslos mit "Lüfter" untergekommen.

Was ist denn eigentlich die Motivation den Lüfter zu ändern? Kanns der 
Hersteller nicht? Hat die Werkstatt gesagt, dass das Lüfterverhalten so 
falsch ist?

von Alexander (alecxs)


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Ich würde da auch nicht eingreifen, das wird schon eine Notwendigkeit 
haben für die Klimaanlage.

Wenn ich es trotzdem machen wöllte würde ich das PWM unterbrechen, mit 
einem Mikrocontroller das Tastverhältnis einlesen und ein eigenes PWM an 
den Lüfter weitergeben, mit Fallback Relais Schaltung auf das originale 
PWM falls der Mikrocontroller mal stromlos wird.

von Frank O. (frank_o)


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Nick schrieb:
> Im Kontext "Auto" ist mir das Wort "Zuhälter" bisher nur sehr

Es sollte Zuheizer heißen und so stand es auch vor dem Abspeichern im 
Text. Offensichtlich ändert mein Telefon noch im Moment des Speicherns 
die Texte auf wahllose Weise.
Aber in deisem Fall war es wenigstens lustig.

: Bearbeitet durch User
von Frank O. (frank_o)


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Wenn der Lüfter so unangenehme Geräusche macht,  sollte man vielleicht 
erstmal schauen, ob es nicht einen leiseren Lüfter gibt.

Wenn das wirklich ein Problem wäre, würde man davon lesen oder der 
Hersteller hätte es längst behoben.
In meinen Augen ist das -egal was alle anderen sagen- ein individuelles 
Problem. Entweder ist die Wahrnehmung des TOs völlig anders und die 
angegebenen Werte völlig überzogen oder es liegt ein technischer Defekt 
vor.
Da das Auto nun schon älter ist, gehe ich von einem Defekt aus.

von Paul B. (paule201)


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Scanner schrieb:
> Hallo,
> im Sommer, im Stand, der Lüfter heult auf, läuft volle Kraft für zehn
> Sekunden, geht dann aus, und so fort, jede Minute oder öfter.

Klingt nach einem Notprogramm, wo das Steuergerät gar nicht mehr 
mitredet.
Was sagt der Fehlerspeicher von allen Steuergeräten?

Michael B. schrieb:
> Da Lüfter ziemlich viel Strom ziehen, ist so eine Drehzahlsteuerung per
> PWM im Eigenbau nicht trivial.

Das ist ab Golf 5 nicht mehr nötig, die Elektronik ist schon im Lüfter 
drin. Es reicht ein 5V PWM Signal, fast leistungslos.

Matthias B. schrieb:
> Stichworte dazu "erweitertes Thermomanagement" und "optimaler
> Betriebsbereich des Motors".

Eher: Notwendig durch sehr knappe Auslegung der Bauteile.

Lies die DTCs aus, dann weißt du obs von Klima, MSG oder 
Lüftersteuergerät kommt. Dann gehst du ins Skoda Erwin und holst dir 
alle Schaltpläne. Die 9€ musst du halt ausgeben. Dann hast du Klarheit 
zu deinem Auto.

von Oliver S. (oliverso)


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Scanner schrieb:
> Hallo,
> im Sommer, im Stand, der Lüfter heult auf, läuft volle Kraft für zehn
> Sekunden, geht dann aus, und so fort, jede Minute oder öfter.
>
> Wie kann ich erreichen das der Lüfter permanent mit nidriger Drehzal
> durch läuft, und so die Wassertemperatur unter dieser Schwelle bleibt?
>
> Es ist ein Skoda Fabia von 2016.

Defekt reparieren (lassen).

Oliver

von Gtx F. (gtx-freak)


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Kurz auf höchster Drehzahl kann Funktionsablauf durch auslösen der 
hochdruckschaiters am Klima Kältemittelkreislauf sein. Dieses 
Auslöseszenario lässt Kühlerlüfter oftmals in einer höheren Stufe drehen 
als "nur"Übertemperatur im Kühlwasserkreis. Weil der Bums und 
unweltsauerei durch austretendes Klima Kältemittel viel böser ist alles 
etwas Kühlwassergemisch was durch ein vorhandenes Überdruckelemente 
abdanpft und dann jeder Laie wieder auffüllen kann. Also Fehlersuche in 
Richtung Klimaanlage.

von Peter M. (r2d3)


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Hallo Paul B.,

Paul B. schrieb:
> Was sagt der Fehlerspeicher von allen Steuergeräten?

46 Antworten, bevor Deine Antwort kam!

Man möchte meinen, alle fahren nur 80er Gurken und OBDA (und wenn es nur 
die öffentlichen Parameter sind) ist an denen vorbeigegangen.

von Marci W. (Gast)


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Scanner schrieb:
> Das Auto hat sehr
> wenige Kilometer, und hatte gerade erst seine erste Inspektion.

Dann würde ich da die Finger von lassen und in irgend einem 
fabrikatspezifischem-Forum nachfragen.

ciao

Marci

von Ralf X. (ralf0815)


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Scanner schrieb:
> Ich gehe nicht davon aus das irgend Etwas defekt ist. Das Auto hat sehr
> wenige Kilometer, und hatte gerade erst seine erste Inspektion.

Scanner schrieb:
> Es ist ein Skoda Fabia von 2016.

Ich finde das Inspektionsintervall grossartig.
Frag doch einfach mal in 10 Jahren in der Werkstatt, ob das Verhalten 
normal ist.

von Chris S. (Firma: hier&da) (keiningenieur)


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Scanner schrieb:
> Hallo,
> im Sommer, im Stand, der Lüfter heult auf, läuft volle Kraft für zehn
> Sekunden, geht dann aus, und so fort, jede Minute oder öfter.
>
> Wie kann ich erreichen das der Lüfter permanent mit nidriger Drehzal
> durch läuft, und so die Wassertemperatur unter dieser Schwelle bleibt?
>
> Es ist ein Skoda Fabia von 2016.

Vllt mal das Lüfterpacket tauschen da defekt oder ebend mal auslesen 
lassen oder ebend eine Fachwerkstatt aufsuchen oder ebend mal die 
Sicherungen prüfen...

Denn die neueren Modelle ab 2010 haben alle einen Sanftlauf der Lüfter 
und geregelte Klimaanlagen die immer mit laufen auch bei aus auf ca. 
10%.

von Nils B. (hbquax)


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Beim VW T3 von 1986 hat der Lüfter zwei Stufen, und die erste ist 
relativ leise.
Kauf dir halt ein modernes Auto.

von Frank O. (frank_o)


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Zuerst würde ich das Thermostat ausbauen und schauen,  ob es weit genug 
öffnet.
Wenn vorhanden, mit einer Wärmebildkamera schauen, ob der ganze Kühler 
warm wird, denn Teile könnten schon zu sein.
Dann ist zu überlegen, ob der Lüfter schon gewissen Verschleiß hat und 
deshalb so störend ist. Dreht sie Wasserpunpe noch oder hat sich das 
Glügelrad gelöst oder zerlegt.
Erst wenn dss alles klar ist, dann kann man über andere Maßnahmen 
nachdenken.

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (dachs)


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Wie so oft, geht der TO nicht auf Nachfragen ein.
Bisher ist nicht klar,
- ob das Auto eine Klimaanlage hat
- ob das Auto eine Lüftersteuerung mit mehr als 1 Geschwindigkeit hat
- ob Kühlwasser oder Klima die hohe Lüfterdrehzahl erzwingt
...

Das wird wohl wieder ein Trollthread.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Das "Notprogramm" wenn ein gesteuerter Lüfter kein Steuersignal bekommt, 
ist eigentlich immer dauerhaft volle Drehzahl und kein komisches hin- 
und her schalten.

von Alexander (alecxs)


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Matthias S. schrieb:
> - ob das Auto eine Klimaanlage hat

Und ob es eine manuelle Klimaanlage oder Klimaautomatik ist. Ersteres 
hat nur ein Relais, letzteres ein Steuergerät.

von Roland E. (roland0815)


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Re D. schrieb:
> ...
> Schwachsinn. Der Lüfter wird in der Drehzahl geregelt. Was soll der
> Mist?

Blödsinn. Bei etlichen Autos gibt es keine PWM-Drehzahlregelung.

Genaugenommen braucht da auch kein Auto, wenn der Kühlkreislauf sinnig 
konstruiert ist.

von Frank O. (frank_o)


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Zwei Beiträge vom TO. Ich denke der ist längst weg und sucht anderswo 
nach Antworten die ihm passen.

von Re D. (re_d272)


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Alexander schrieb:
> Und ob es eine manuelle Klimaanlage oder Klimaautomatik ist. Ersteres
> hat nur ein Relais, letzteres ein Steuergerät.

Schon beim Fabia 2 gab es technisch nur Klimaautomatik, um besser zu 
verkaufen hat man bei der einfachen Varianten Farben statt Zahlen.

von Re D. (re_d272)


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Roland E. schrieb:
> Blödsinn. Bei etlichen Autos gibt es keine PWM-Drehzahlregelung.

Ja, aber es geht um einen Fabia 3. Schau dir die Ersatzteile an.

Roland E. schrieb:
> Genaugenommen braucht da auch kein Auto, wenn der Kühlkreislauf sinnig
> konstruiert ist.

Der Roland, konstruiert einen Kreislauf der von 50 bis 150 ps von der 
Stadt am Polarkreis bis zur Autobahn in den Tropen funktioniert. Der 
Roland ist ein Maulheld.

von Re D. (re_d272)


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Frank O. schrieb:
> Zuerst würde ich das Thermostat ausbauen und schauen,  ob es weit genug
> öffnet.

Warum?

von Ralf X. (ralf0815)


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Re D. schrieb:
> Frank O. schrieb:
>> Zuerst würde ich das Thermostat ausbauen und schauen,  ob es weit genug
>> öffnet.
>
> Warum?

Andere machen Liegestütze.

von Alexander (alecxs)


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Re D. schrieb:
> Schon beim Fabia 2 gab es technisch nur Klimaautomatik, um besser zu
> verkaufen hat man bei der einfachen Varianten Farben statt Zahlen.

Okay, da hat "Kurbel" wohl das "Schema" nicht richtig gelesen. So 
entstehen Falschinformationen.

https://app.fabucar.de/beitraege/4970b58f-0a03-4b31-ae85-b95f3e30a85f/khlerlfter-fehler--skoda-fabia-iii-

Kurbel schrieb:
> Ich weiss nicht ob du manuelle oder autom Klima hast, bei der manuellen
> sind scheinbar Relais im Steuergerät, bei autom.Klima ist das
> Steuergerät elektronisch laut Schema. Es sollte auch am Lüfteranschluss
> erkennbar sein, 3 dicke Kabel zum Lüfter und Steuergerät (mit Relais
> eingebaut)seperat montiert oder 2dicke 2dünne Drähte mit elektronischen
> Steuergerät direkt am Lüfter.

Dominik Jung schrieb:
> Ich hatte das oben schonmal gesagt es ist eine Manuelle Klimaanlage.

(nicht der TE!)

: Bearbeitet durch User
von Armin X. (werweiswas)


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Ben B. schrieb:
> Meine alte Benz S-Klasse aus 2003 kann genau das, bei 40°C Kühlwasser
> wird der Lüfter vorne auf einer geringen Stufe angeschmissen und die
> reicht im Normalfall aus, einen 4L V8 Diesel im Leerlauf zu kühlen.

Dieser Lüfter zieht bei maximaler Drehzahl bis zu 0,8kW. Das braucht der 
Fabia zum Bewegen im Schritttempo.  😊

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