Stromausfall und Heizungsausfall

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Bei den Eltern war heute Nacht für ungefähr drei Stunden der Strom weg. 
Seit dem geht die Heizung nicht mehr. Der Handwerker war schon dort 
gewesen, konnte diese aber nicht wieder zum Arbeiten bewegen. So weit 
ich weiß ist die Heizung von Buderus. Vom Aussehen her müßte es diese 
sein, nur etwas älter: Buderus GB125, 18-35 kW, Logano plus GB125 
Öl-Brennwertkessel, Ölkessel;

Meine Vermutung ist, dass in einer ungünstigen Phase des Betriebes der 
Strom ausfiel. Gibt es eine Idee, welche Phase bei solchen Heizungen 
kritisch wäre?

Meine Vermutung wäre, dass genau während der Zündung der Strom ausfiel.

[Rob R. (robr)]

Dieter D. schrieb:
> Bei den Eltern war heute Nacht für ungefähr drei Stunden der Strom weg.
> Seit dem geht die Heizung nicht mehr. Der Handwerker war schon dort

>
> Meine Vermutung wäre, dass genau während der Zündung der Strom ausfiel.
Hast du schon die diversen Sicherungen in der Heizungsanlage gecheckt. 
Ähnlicher Fall hatten wir auch mal, da war so eine kleine automatische 
Laststrom-Sicherung rausgeflogen. War eine Viesmann, aber Buderus ist 
sicher nicht viel anders aufgebaut. Hört sich zumindest danach an...

[Ralf X. (ralf0815)]

Was meint denn die KI?

[Hans (ths23)]

Vermutlich blockiert einer der verbauten Sicherheitskreise die 
Wiederinbetriebnahme. Ich würde mal im Bereich Ölzufuhr suchen. Da gibt 
es einige Sachen die im Notfall die Ölzufuhr stoppen sollen. Dies müssen 
nicht unbedingt elektrische Baugruppen sein. Gerade am Öltank gibt es 
diverse Vorrichtungen, die Verhindern sollen das bei einer Leckage Öl 
austritt. Bei Stromausfall könnte durchaus ein Betriebszustand 
eintreten, der solch eine Sicherheitseinrichtung ansprechen läßt.
Ein Heizungsfachmann sollte eine Anlage dahingehend überprüfen und auch 
wieder in Betrieb nehmen können. Ein Fachmann war das bei Deinen Eltern 
vermutlich nicht.

[Michael B. (laberkopp)]

Dieter D. schrieb:
> Seit dem geht die Heizung nicht mehr

Dieter D. schrieb:
> welche Phase bei solchen Heizungen kritisch wäre?

Keine.

Auch wenn sie mitten im Lauf war, und eigentlich die Schornsteinkappe 
zufahren sollte wenn sie abschaltet es aber mangels Strom nicht mehr 
schafft, muss sie damit neu starten können.

Lange genug gewartet ? Sie muss das Öl vorheizen, die Abkühlung des 
Kessels abwarten, sie zündet also nicht gleich nach dem Einschalten, es 
dauert länger als man glaubt.

Zudem könnte man gucken ob der Feuerungsautomat eine Störung erkennt, 
oder sein Sicherungsautomat rausgesprungen ist.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Hans schrieb:
> Ein Fachmann war das bei Deinen Eltern vermutlich nicht.

Zumindest derjenige, der die Heizung eingebaut hat. Er frägt morgen beim 
Hersteller nach. Da wäre ein Fehlercode, den er noch nie gesehen habe, 
Die haben auch keine 24h Hotline mehr.

Das ist bei Chinesischen Herstellern leider anders. Die haben zwar keine 
24h Telefon-Hotline aber eine 24/7 Email-Hotline habe ich mir mal sagen 
lassen.

[Rob R. (robr)]

Michael B. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Seit dem geht die Heizung nicht mehr
>
>
> Keine.
>
> Auch wenn sie mitten im Lauf war, und eigentlich die Schornsteinkappe
> zufahren sollte wenn sie abschaltet es aber mangels Strom nicht mehr
> schafft, muss sie damit neu starten könne
>
> Zudem könnte man gucken ob der Feuerungsautomat eine Störung erkennt,
> oder sein Sicherungsautomat rausgesprungen ist.

Das ist was ich oben meinte; die Software bei solchen Premiummarken sind 
soweit sicher, dass sie so Ausfälle verkraften udn sinnvoll 
reagieren(Soft-Reset). Hier ist ein kleiner Hardwareblocker wie 
Sicherung o.ä. im Spiel...

[Lu (oszi45)]

Dieter D. schrieb:
> Meine Vermutung wäre, dass genau während der Zündung der Strom ausfiel.

Könnnte auch Überhitzung sein, falls die Wärme nicht weggepumpt werden 
konnte? Ursachen gibt es viele. Allgemein wäre die Frage, ob ANDERE 
Geräte vom Spannungsausfall Schaden genommen haben 
(Nullpunktverschiebung usw.)...

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Lu schrieb:
> ob ANDERE Geräte vom Spannungsausfall Schaden genommen haben

Nach bisherigen Infos funktionieren die anderen Geraete noch.

[Wolf17 (wolf17)]

https://www.buderus.de/resource/blob/79170/e931ec6ea8a9b8082ba972536eef8296/gb125-data.pdf

Schon mal Taste 12 (Reset und Notbetrieb) probiert?
Kapitel 6.1 verstanden und befolgt?
Was zeigt das Display? Bitte Bild.
Gibt es am Brenner einen selbstständigen Feuerungsautomaten, der 
ausgelöst hat?
Bitte Bilder.

Gerne startet nach einem Stromausfall ein lang gelaufenes Schaltnetzteil 
nicht mehr. Aber wenn eine Fehlermeldung angezeigt wird, muss die 
Steuerung ja noch laufen.

[.● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)]

Wolf17 schrieb:

> Gerne startet nach einem Stromausfall ein lang gelaufenes Schaltnetzteil
> nicht mehr. Aber wenn eine Fehlermeldung angezeigt wird, muss die
> Steuerung ja noch laufen.

nicht unbedingt.
eine Spannung da, eine andere nicht.
Die vom Display geht noch.
Die, die vielleicht ein Relais schalten soll dann nicht mehr.
Ergo: Fehler.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Also die Anlage ist offen und wartet noch auf den Handwerker. Somit 
konnte diese nicht eingeschaltet werden um die weiteren Fehlercodes 
abzufragen. Der Fehlercode, den meine Eltern sahen war 8Y.

Im Manual, das Wolf verlinkte, steht:
Unter 8Y: Das MC110 ist über die Anschlussklemme EV ex-tern verriegelt.
Das MC110 setzt die Wärme-anforderung zum Feuerungs-automaten auf 0.

Mod: SAFe30*H/UM steht auf der Box am Brenner.

[Udo S. (urschmitt)]

Dieter D. schrieb:
> Unter 8Y: Das MC110 ist über die Anschlussklemme EV ex-tern verriegelt.
> Das MC110 setzt die Wärme-anforderung zum Feuerungs-automaten auf 0.

Also musst du herausfinden was an EV angeklemmt ist.
Laut Anleitung muss die gebrückt sein, wenn nichts extern angeklemmt 
ist.
Vielleicht ein externer Übertemperatur-Schalter.

[Rolf (rolf22)]

Dieter D. schrieb:
> Meine Vermutung wäre, dass genau während der Zündung der Strom ausfiel.

Rechne mal die Wahrscheinlichkeit dafür aus, wenn x-mal pro Tag gezündet 
wird, eine Zündung y Sekunden braucht und im Jahr y-mal der Strom 
ausfällt. Dann kommst du schnell darauf, dass diese Wahrscheinlichkeit 
um Größenordnungen geringer ist als die, dass der Wartungstechniker 
nicht genügend Ahnung hatte.

[Rolf (rolf22)]

Dieter D. schrieb:
> eine 24/7 Email-Hotline

Macht man in der S-Bahn Kochtöpfe mit der Heizungsanlage warm?

[H. H. (hhinz)]

Rolf schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> eine 24/7 Email-Hotline
>
> Macht man in der S-Bahn Kochtöpfe mit der Heizungsanlage warm?

Im S-Bahn-Zimmer darf nicht gekocht werden!

[Dergute W. (derguteweka)]

Moin,

Aber der Paulanergarten hat Fussbodenheizung.

scnr,
WK

[Wolf17 (wolf17)]

Udo S. schrieb:
> Also musst du herausfinden was an EV angeklemmt ist.
Im Anschlussplan vom Regelgerät 32.2.1 kann ich keine Klemme EV finden.
Wahrscheinlich ist Nr.20 I3 gemeint
Kasten aufmachen und die Leitung verfolgen.
https://www.meinhausshop.de/media/pdf/mhs-buderus-Logano-plus-GB125-Installation.pdf

Hier noch gefundene Links zum digitalen Feuerungsautomat und seinen 
Meldungen:
https://www.heiz24.de/mediafiles/pdf/63019723.pdf
https://buderus-ch-it.boschtt-documents.com/download/pdf/file/6720640803

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Dergute W. schrieb:
> Aber der Paulanergarten hat Fussbodenheizung.

Leider ist das ein anderer Biergarten, kann das aber nicht hierhin 
kopieren, weil COPYRIGHT:
Dieses Manuskript ist urheberrechtlich geschützt. Es darf ohne
Genehmigung nicht verwertet werden. Insbesondere darf es nicht ganz oder
teilweise oder in Auszügen abgeschrieben oder in sonstiger Weise
vervielfältigt werden. Für Rundfunkzwecke darf das Manuskript nur mit
Genehmigung von Deutschlandradio Kultur benutzt werden.

[Ralf X. (ralf0815)]

Hat eigentlich die Presse über diesen Megastromausfall berichtet?

[H. H. (hhinz)]

Ralf X. schrieb:
> Hat eigentlich die Presse über diesen Megastromausfall berichtet?

Die Klinik hat eh Notstrom...

[Re D. (re_d272)]

Dieter D. schrieb:
> Leider ist das ein anderer Biergarten, kann das aber nicht hierhin
> kopieren,

Wenn jemand Texte erfinden würde, wo "man unter den Text" einen Verweis 
auf andere Texte legen könnte, das wäre bestimmt großartig.

[Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)]

Dieter D. schrieb:
> Meine Vermutung wäre, dass genau während der Zündung der Strom ausfiel.

Mach das Ding komplett Stromlos.
Warten bis sich alles entladen hat und dann nach Handbuch wieder 
einschalten.

Ansonsten Fehlersuche und die kann Gut weil brauchen!

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Wolf17 schrieb:
> Hier noch gefundene Links zum digitalen Feuerungsautomat und seinen
> Meldungen:

Vielen Dank. Der Fehler 8Y ist hartnäckig. Vermutlich ohne Anschluss an 
einen Service-Rechner läßt sich das nicht mehr zurücksetzen.

[H. H. (hhinz)]

Ist halt blöd wenn man so gar keine Ahnung hat.

https://www.ersatzteile-koeln.de/buderus-fehlermeldung-ems-steuerung/stoerung-8/fehlercode-8y-xxx/index.php

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Die Punkte hat der Handwerker schon durchgeprüft.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Es war anscheinend das UM10-Modul. Die Heizung läuft wieder.
(8Y, 4Y, 5L)

[H. H. (hhinz)]

Wohl doch nur wieder das SBZ-Modul.

[Wolf17 (wolf17)]

Dieter D. schrieb:
> Es war anscheinend das UM10-Modul
Ein Umschaltmodul für einen Feststoffkessel am gleichen Kamin wie ein 
Brennwertkessel?

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Das UM10 ist an der Wand montiert.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Dieter D. schrieb:
> Das UM10 ist an der Wand montiert.

Was haben die Düse, Dichtschnur und Zündelektrode auf 
20260216_193544.jpg damit zu tun?

[.● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)]

Manfred P. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Das UM10 ist an der Wand montiert.
>
> Was haben die Düse, Dichtschnur und Zündelektrode auf
> 20260216_193544.jpg damit zu tun?

Sind die häufigsten Ausfallursachen, abseits von elektronischen.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Manfred P. schrieb:
> Was haben die Düse, Dichtschnur und Zündelektrode

Hat der Handwerker getauscht, weil die bald auch faellig gewesen waeren.

[Heinrich K. (minrich)]

Wirst Du das "alte" Umschaltmodul mal öffnen?

[Udo S. (urschmitt)]

Heinrich K. schrieb:
> Wirst Du das "alte" Umschaltmodul mal öffnen?

Das hat der Handwerker garantiert entsorgt.
Ich wäre ja mal neugierig wofür das Modul verbaut ist.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Udo S. schrieb:
> Das hat der Handwerker garantiert entsorgt.

Er hatte zwei dabei und beide Schachteln bei den Eltern vergessen.
Aber weil wir denjenigen gut kennen, ging mit der Schwester in die 
Schule, wird er alles wohlerhalten wiederfinden.

[Heinrich K. (minrich)]

Udo S. schrieb:
> Ich wäre ja mal neugierig wofür das Modul verbaut ist.

buderus.at sagt dazu:

Das Modul zur einfachen Systemerweiterung zur Einbindung eines 2. 
Wärmeerzeugers (z.B. Festbrennstoffkessel) in Kombination mit einem 
bodenstehenden EMS Kessel (Feuerungsautomat SAFe)

Ermöglicht die Einbindung eines 2. Wärmeerzeugers (z.B. 
Festbrennstoffkessel)Ansteuerung einer motorischen Nebenluftvorrichtung 
oder einer Abgassperrklappe

Modul zum Einbau in MC10 des Kessels

[Udo S. (urschmitt)]

Heinrich K. schrieb:
> Das Modul zur einfachen Systemerweiterung zur Einbindung eines 2.
> Wärmeerzeugers (z.B. Festbrennstoffkessel) in Kombination mit einem
> bodenstehenden EMS Kessel (Feuerungsautomat SAFe)

Eben, das hatte ich auch gelesen. Davon war aber in den ersten Posts 
keine Rede.
Wenn sich da zwei Geräte einen Schornstein teilen, dann ist die 
gegenseitige Verriegelung je nachdem notwendig.
Mit der Info hätte man gezielter suchen können:

Udo S. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Unter 8Y: Das MC110 ist über die Anschlussklemme EV ex-tern verriegelt.
>> Das MC110 setzt die Wärme-anforderung zum Feuerungs-automaten auf 0.
>
> Also musst du herausfinden was an EV angeklemmt ist.

[Udo S. (urschmitt)]

Dieter D. schrieb:
> Er hatte zwei dabei und beide Schachteln bei den Eltern vergessen.
> Aber weil wir denjenigen gut kennen, ging mit der Schwester in die
> Schule, wird er alles wohlerhalten wiederfinden.

Dann kannst du dich ja mal auf die Fehlersuche beim defekten Modul 
machen.

[Nemopuk (nemopuk)]

Hans schrieb:
> Vermutlich blockiert einer der verbauten Sicherheitskreise die
> Wiederinbetriebnahme.

Meinst du nicht, dass der Handwerker (hoffentlich ein Fachmann für 
Buderus) das weiss?

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

In eine Box habe ich kurz hinein geschaut. Da ist ein kleiner Printtrafo 
zur Stromversorgung verbaut. Somit fällt der Fehler auf Grund eines 
Kondensatornetzteils schon mal als Ursache weg.

[Ralf X. (ralf0815)]

Dieter D. schrieb:
> In eine Box habe ich kurz hinein geschaut. Da ist ein kleiner Printtrafo
> zur Stromversorgung verbaut. Somit fällt der Fehler auf Grund eines
> Kondensatornetzteils schon mal als Ursache weg.

Ich bin überzeugt, dass Du Du überall mal kurz reingeschaut hast.
Ggf. 2 oder 1 D.
Oder haben Deine Eltern die Boxen an Dein Krankenbett gebracht?