Windows98SE in einer virtuellen Maschine [war: Und noch einer]

(Firma: 1984now) #8011697
Lesenswert?

BirnKichler S. schrieb:

Windows98SE in einer virtuellen Maschine erstellen, geht das auch mit heutigen PC`s?

Sehr wahrscheinlich.

98lite geht jedenfalls. Das ist allerdings im Kern Windows98(Urversion), nicht SE.

Einschränkungen gibt es aber dadurch, dass man da rein einen speziellen Display-Treiber implantieren muss, um eine auf heutigen Monitoren brauchbare Auflösung zu erreichen. Außerdem liefert keine der verbreiteten VM-Hosts heute noch einen Treiber zur Integration dafür mit. Also nix mit Shared folders, nix mit problemloser Mausmigration, nix mit Zwischenablage.

Aber wozu braucht man so eine VM heute auch noch? Ich habe die zwar noch lauffähig im Archiv liegen (siehe Screenshot), kann mich allerdings nicht erinnern, wann ich diese VM das letzte mal aus irgendwelchen praktischen Gründen gestartet hätte...

Angehängte Dateien:
(Firma: 1984now) #8011715
Lesenswert?

Harald K. schrieb:

Ob S. schrieb:

Aber wozu braucht man so eine VM heute auch noch?

Um sich Schmerzen zuzufügen, die man schon längst vergessen hatte: die Schmerzen nämlich, die Windows 95 und seine diversen Aufgüsse einem bereitet haben.

Naja, so schlimm war das mit den Schmerzen auch wieder nicht. Mit dem 98lite habe ich von 1998 bis 2002 gearbeitet und kann mich nicht wirklich an ernsthafte Schmerzen erinnern. Klar, ab und an mal ein eingefrorenes System, aber die Häufigkeit dieser Vorkommnisse hielt sich doch sehr in Grenzen.

Liegt vermutlich daran, dass ich auch damals schon wußte, was ich tat...

#8011719
Lesenswert?

Dieter D. schrieb:

Ob S. schrieb:

Aber wozu braucht man so eine VM heute auch noch?

Aus Nostalgiegründen.

Nein. Aber vielleicht gibt es noch alte Hardware (Eprommer etc.) die nur noch unter alten Betriebssystemen funktioniert, weil es für neuere OS keine Treiber mehr gibt.

Dieter D. schrieb:

Aus dem gleichen Grund fahren heute noch Leute eine Isetta oder den alten eckigen Fiat Panda von 1996.

Nein, die fährt man aus Nostalgigründen.

OP (Firma: Papier & Knalltüten Manufaktur) #8011722
Lesenswert?

Dieter D. schrieb:

Es geht aber in einer virtuellen Maschine ein älteres Betriebssystem laufen zu haben in dem wieder eine virtuelle Maschine läuft, die das alte Windows kann.

Das braucht dann viele Ressourcen, aber jedem Tierchen sein Plaisierchen.

Na, die VM VirtualBox ist ja bereits vorhanden. Linux müßte ich erst wieder installieren. Take it easy and simple.

(Firma: 1984now) #8011726
Lesenswert?

Jörg R. schrieb:

Nein. Aber vielleicht gibt es noch alte Hardware (Eprommer etc.) die nur noch unter alten Betriebssystemen funktioniert, weil es für neuere OS keine Treiber mehr gibt.

Da nützt ein VM meist nur wenig. Allenfalls, wenn die Adpaterhardware USB-basiert ist.

In sehr vielen Fällen ist sie das aber nicht, sondern benutzt die klassischen Ports (Parallel oder Seriell) oder gar proprietäre ISA- oder PCI-Karten. Und was auch immer davon dann auch gerne auch mit sehr straffem Timing.

Selbst wenn der Hypervisor prinzipell die Fähigkeit hat, diese Schnittstellen in die VM durchzureichen, scheitert es dann oft an eben diesem Timing. Und/oder auch daran, dass die entsprechende Hardware in der neuzeitlichen Hardware-Architektur des Hosts keine Anschlußmöglichkeit mehr findet.

#8011740
Lesenswert?

Sind bei Windows98 die wichtigen Installationsprogramme nicht auf Diskette drauf?

Bräuchte man einen Umweg, oder könnte man das direkt in der VM umsetzen?

Eine andere Frage wäre noch, die die VMs mit DOS-Extendern für Spiele klarkommen.

Eine weitere Frage wäre noch der Sound - man bräuchte hier und da eine Soundblaster-Kompatibilität.

(Firma: 1984now) #8011760
Lesenswert?

Rbx schrieb:

Sind bei Windows98 die wichtigen Installationsprogramme nicht auf Diskette drauf?

Ja. Auch auf der CD. Win98 gab's auch schon auf CD.

Bräuchte man einen Umweg, oder könnte man das direkt in der VM umsetzen?

Nö, läßt sich einfach mal so installieren.

Eine andere Frage wäre noch, die die VMs mit DOS-Extendern für Spiele klarkommen.

Tut es.

Eine weitere Frage wäre noch der Sound - man bräuchte hier und da eine Soundblaster-Kompatibilität.

Ist verfügbar.

Böse wird es eigentlich erst, wenn man die ganz frühen DirectX-Versionen oder Glide verwenden will. Da trifft man dann auf exakt dieselben Probleme wie bei der Sache mit den Programmieradaptern. Nur dass es hier schon prinzipiell nichtmal den möglichen Ausweg über USB gibt...

#8011817
Lesenswert?

Ob S. schrieb:

Jörg R. schrieb:

Nein. Aber vielleicht gibt es noch alte Hardware (Eprommer etc.) die nur noch unter alten Betriebssystemen funktioniert, weil es für neuere OS keine Treiber mehr gibt.

Da nützt ein VM meist nur wenig. Allenfalls, wenn die Adpaterhardware USB-basiert ist. In sehr vielen Fällen ist sie das aber nicht, sondern benutzt die klassischen Ports (Parallel oder Seriell)

Es gibt Adapter z.B. Parallel auf USB, für Scanner, Eprommer und andere externe Hardware.

oder gar proprietäre ISA- oder PCI-Karten.

Ja, da hast du natürlich recht, dann hilft die VM nicht weiter.

Selbst wenn der Hypervisor prinzipell die Fähigkeit hat, diese Schnittstellen in die VM durchzureichen, scheitert es dann oft an eben diesem Timing.

Man muss es im Einzelfall ausprobieren.

Es geht aber auch nicht unbedingt um Hardware. Vielleicht hat jemand eine alte Software die er gerne weiterverwenden möchte, z.B. ein altes CAD-Programm.

Ich persönlich finde es jedenfalls nicht verwerflich wenn jemand noch ältere OS verwenden möchte.

Wenn alle Stricke reißen kauft man halt für ein paar Euro einen alten gebrauchten Rechner.

@MOD Kann von euch bitte jemand die absolut bedeutungslose Titelzeile sinnvoll anpassen?

: Bearbeitet durch User
#8011850
Lesenswert?

Harald K. schrieb:

Ob S. schrieb:

Aber wozu braucht man so eine VM heute auch noch?

Um sich Schmerzen zuzufügen, die man schon längst vergessen hatte: die Schmerzen nämlich, die Windows 95 und seine diversen Aufgüsse einem bereitet haben.

Na ja Harald, ich werkel ja unter Linux und dann kann es sein, dass man Programme hat (in meinem Fall 2) die sind einem ans Herz gewachsen und die will man auch nicht austauschen. Den geringsten Resourcenverbrauch hat bei mir da ein Windows98, unter Win95 laufen die beiden nicht. Also gibt es eine VM mit Win98 installiertem System. Ab Win10 laufen die beiden Programme auch nicht mehr richtig (Registry-Probleme)

Harald K. schrieb:

Schreibt jemand, der sich früher "C-Hater" nannte.

Warum müssen sich die Leute überhaupt umbennen, ist das jetzt Mode ?

Rbx schrieb:

Eine andere Frage wäre noch, die die VMs mit DOS-Extendern für Spiele klarkommen.

imha ist für MS-Dos ist die DosBox die bessere Wahl

#8011869
Lesenswert?

J. T. schrieb:

Naja, warum sollte jemand, der nach eigener Ex-namensgebung vom Hass zerfressen war, nicht qualifiziert sein, ein Kommentar zum Thema Hass abzugeben?

Und im Gegensatz zu früher ist er ja nun wirklich um Lichtjahre ruhiger und gesitteter geworden. Ich kann mich an Zeiten erinnern da hat er das Forum zum brennen gebracht. :-D Menschen können sich halt auch ändern.

(Firma: 1984now) #8013064
Lesenswert?

BirnKichler S. schrieb:

Viele Errormeldungen während der Installation, fehlende dll`s usw...

Dann ist wohl dein Installationsmedium kaputt. Die VM hat nur dies als Quelle. Und der Hypervisor spielt dabei keine Rolle. Entweder gibt es die DLL auf dem Medium oder halt auch nicht. Das ist dem Hypervisor völlig Brust.

Sprich: das würde dann auf einer echten Maschine mit denselben Fehlermeldungen scheitern.

(Firma: 1984now) #8013149
Lesenswert?

Frank K. schrieb:

Virtualbox hat keine Gasterweiterungen für Win 9.x. VMWare hatte zumindest früher welche.

Ob die allerdings von aktuellen Versionen von VMWare noch geliefert werden oder zumindest mit aktuellen Versionen von VMWare noch kompatibel sind...

Who knows... Ich jedenfalls weiss es nicht.

Was ich allerdings weiss: Zumindest besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass sie noch kompatibel sind. Bei Hyper-V und auch VirtualBox ist es jedenfalls so, das auch veraltete, nicht mehr mitgelieferte Guest-Treiber durchaus noch vom Host (zumindest eingeschränkt) benutzbar sind, wenn sie auf einem Guest bereits laufen.

Ich würde mal stark vermuten, dass das bei VMWare ähnlich läuft. Hilft einem natürlich wenig, wenn man so eine VM komplett neu aufsetzen will. Es sei denn, man verfügt über ein gut gepflegtes Archiv historischer Software, aus dem man dann den benötigten Guest-Treiber entnehmen kann...

#8014823
Lesenswert?

Ob S. schrieb:

Außerdem liefert keine der verbreiteten VM-Hosts heute noch einen Treiber zur Integration dafür mit. Also nix mit Shared folders, nix mit problemloser Mausmigration, nix mit Zwischenablage.

Aber wozu braucht man so eine VM heute auch noch? Ich habe die zwar noch lauffähig im Archiv liegen (siehe Screenshot), kann mich allerdings nicht erinnern, wann ich diese VM das letzte mal aus irgendwelchen praktischen Gründen gestartet hätte...

Ich habe in der Tat noch in VirtualBox ein Win98 am laufen und brauche das zwar nicht oft aber ich brauche es noch für meine alte Software. Der Shared Folder geht auch.

Antwort schreiben

Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.

oder

Mit Google-Account einloggen

Die Registrierung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.

Jetzt registrieren