Hallo, habe hier ein LC Display bei dem alle Elkos ausgelaufen sind. Besonders die vier in der Nähe vom IC sind ganz schlimm. Mich interessiert aber der Schaltkreis. Soll das ein LM324 sein? Wenn das so wäre welche Grundschaltung soll das dann aber sein? Ich würde das Gebilde für zwei Ladungspumpen halten... aber mit LM324? Pin 4 ist + und Pin 11 ist -, würde auch passen. Ich würde die Elkos mit X5R Typen ersetzen wollen Falls das geht.
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Ich würde die Pampe als Kleber bezeichnen. Und Flussmittelreste sind auch massiv vorhanden. Warum willst du die Tantals tauschen? Geht das Display nicht mehr?
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Rechts die Spannungsteilerkette aus 5x 2k2 mit 4 Abgriffen, die auf den LM324 als Impedanzwandler gehen (Spannungsfolger). An den Ausgängen dann die 4 Elkos, die über 10Ω geladen werden. Das sind die Hilfsspannungen für das LCD Ersetze die doch mit 47uF MLCC, wird funktionieren. Siehe auch Resistor Ladder Biasing https://ww1.microchip.com/downloads/en/appnotes/01428a.pdf Messe anschließend die Spannungen, die müssen gleichmäßig aufgeteilt an den Elkos (bzw. dann MLCC) liegen. Alles gut säubern und prüfen, ob die Leiterbahnen schon angegriffen sind.
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Egon P. schrieb: > habe hier ein LC Display bei dem alle Elkos ausgelaufen sind. So etwas gibt es nicht! Ist nur Deine Meinung...
Vielen Dank Harald, genau so wird es sein, auch das PDF passt wohl genau dazu. Da Du 47µF vorgeschlagen hast gehe ich davon aus das die an dieser Stelle AC belasteten MLCC Kondensatoren unproblematisch sind. Es gibt ja auch die Aussage das dann die Kapazität drastisch einbricht. Also deswegen die Verdopplung von original 22µF auf neu 47µF? Richtig so?
> Ich würde die Pampe als Kleber bezeichnen. Und Flussmittelreste sind > auch massiv vorhanden. Ja, das schaut kaum nach Elektrolyt aus. > Warum willst du die Tantals tauschen? Läuft aus Tantals überhaupt ein Elektrolyt aus ? Tantals brennen explosionsartig ab, aber laufen nicht aus. https://www.arrow.de/research-and-events/articles/the-ups-and-downs-of-tantalum-capacitors
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Mit den gegebenen Aussagen vlt. erstmal prüfen, ob Du die Spannungen des Spannungsteilers an den Elkos wiederfindest, also jeweils 1/5. Wenn das so ist hast Du kein Problem mit den Elkos. Ich denke die genaue Kapazität an dieser Stelle ist unkritisch.
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Vielen Dank Harald, ich habe Deine Hinweise beachtet und habe nun Dank Deiner Hilfe ein gutes erstes Ergebnis. Es steht noch der Ersatz der Pufferbatterie an dann ist das Gerät gerettet. Grüße
So knapp wie die Tantals auf den Pads sitzen wurden die getauscht durch eine größere Bauform. Die braunen Reste dürften Flussmittelreste sein nach einer Handlötung. Ich würde die Flussmittelreste trotzdem entfernen, leicht mechanisch mit ner Pinzette und dann mit Ethanol, Pinsel und Tuch.
Die insgesamt 7 vorhandenen Elkos hat mein ESR-Messgerät ESR1 das nur bis 20 Ohm bei 60KHz messen kann alle mit > 19,9 angezeigt, die waren also alle breit. Der bis jetzt größte Aufwand war nach entfernen der defekten Teile die Aufarbeitung der alten Lötpads für die Neubestückung. Grüße
Wenn wir schon mal dabei sind: Warum hat man die Elkos in Reihe geschaltet und nicht jeweils gegen GND? Wo ist der Vorteil?
Egon P. schrieb: > Es gibt ja auch die Aussage das dann die Kapazität drastisch einbricht. > Also deswegen die Verdopplung von original 22µF auf neu 47µF? Die Aussagen zum Voltage Derating beziehen sich auf die Kapazität von MLCCs bezogen auf Bauform und Nennspannung in Abhängigkeit von der Betriebsspannung. z.B. https://nepp.nasa.gov/files/25843/2013-Teverovsky-pres-MLCCsBME-n263.pdf https://www.analog.com/en/resources/technical-articles/temperature-and-voltage-variation-ceramic-capacitor.html https://electronics.stackexchange.com/questions/436715/ceramic-capacitors-vs-dc-bias-derating-rule-of-thumb-misleading Du kannst also Kondensatoren mit höherer Nennspannung oder größerer Bauform verwenden, falls es nötig sein sollte. Guck dir die Spannung unter Last mit dem Oszi an. Egon P. schrieb: > Wenn das so wäre welche Grundschaltung soll das dann aber sein? Das ließe sich am einfachsten diskutieren, wenn du einmal den Schaltplan zeigst. Harald A. schrieb: > Warum hat man die Elkos in Reihe geschaltet und nicht jeweils gegen GND? > Wo ist der Vorteil? Vielleicht eine geringere Spannung über den Kondensator oder Gleichteilbestückung (s. Schaltplan ;-)
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