Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik RFT STELLTRAFO TST 280/6 - Schutzleiter abklemmen?


von Andre K. (anjoku)


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Hallo,

ich habe den Wunsch nach einem Trennstelltransformator. So wie in meiner 
Ausbildung 40 Jahren. Leider sind mir neue Geräte zu kostspielig.

Ich habe ein Angebot für einen RFT STELLTRAFO TST 280/6.

Was mich verwundert hat, dass in der Beschreibung nur Stelltransformator 
steht. Ist das so weil die verbauten Steckdosen einen 
Schutzleiterkontakt haben?
Der Trafo an sich aber wirklich trennt?

Könnte man dann nicht einfach die Schutzleiter auf der sek. Seite 
entfernen?

Beste Grüße
Andre

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Hallo,

beispielsweise hier wurde schon darüber diskutiert und der innere Aufbau 
ist gut zu sehen:

https://www.radio-bastler.de/forum/index.php?thread/21717-trennstelltrafo-tst-280-6/

mfg

von Nick (b620ys)


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Andre K. schrieb:
> Könnte man dann nicht einfach die Schutzleiter auf der sek. Seite
> entfernen?

Meine Glaskugel sagt mir, dass "TST" Trenn-Stell-Trafo heißt. Was sagt 
Deine google-Suche nach "RFT TST 280/6"?

von Jens G. (jensig)


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Andre K. schrieb:
> Ich habe ein Angebot für einen RFT STELLTRAFO TST 280/6.
>
> Was mich verwundert hat, dass in der Beschreibung nur Stelltransformator

Das TST in der Bezeichnung heißt aber TrennStellTrafo, auch wenn auf dem 
Typenschild nur was von Stelltrafo steht ...
Sagt auch der Schreiber auf 
https://www.ostron.de/Energieversorgung/Trennstelltrafo-TST-280-6.html, 
und auch meine Messung an meinem Exemplar zeigt keinen Durchgang ...

> steht. Ist das so weil die verbauten Steckdosen einen
> Schutzleiterkontakt haben?

Nöö.

> Der Trafo an sich aber wirklich trennt?

Ja.

> Könnte man dann nicht einfach die Schutzleiter auf der sek. Seite
> entfernen?

Kannst Du, aber der ist auch schon ohne Trennung ein Trenntrafo, auch 
wenn der durchverbundene Schutzleiter wohl heutzutage nicht ganz 
norm-konform sein soll.

: Bearbeitet durch User
von Andre K. (anjoku)


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Danke ihr beiden.
Den Beitrag auf RBF habe ich auch gefunden (nach meinem Post hier).

Jetzt bin ich mir auch sicher. Wenn ich den kaufe, würde ich die beiden 
Schutzleiteranschlüsse, der Dosen verbinden und die Verbindung zur 
Sekundären Seite trennen.
Ich glaube das wäre ein guter  Kauf, oder?

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Andre K. schrieb:

> Ich glaube das wäre ein guter  Kauf, oder?
Kommt auf den Preis an - steht der irgendwo?
Ansonsten solltest du eine Isolationsmessung machen lassen, steht ja nun 
schon länger rum. Wenn schon Trenntrafo will man auch sichere Trennung. 
Mir persönlich ist die Variante mit 2 Tafos lieber, ist aber rein 
subjektiv.

: Bearbeitet durch User
von Andre K. (anjoku)


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200 € . ich habe mal 170 geboten, weil der sieht auf dem Foto sehr 
gepflegt aus. Dumm ist, dass der 600 km von mir eintfernt ist und ich, 
wenn, einen Freund vorbeischicken würde, der leider von E-Technik keine 
Ahnung hat.

Ich hoffe ich bekomme noch ein paar Bilder vom Innenzustand. Aber 
durchschlagen sollte da eigentlich nichts, die waren ja gut vergossen.

Ich wüsste halt keine Alternative in Neu. Und alle anderen, die ich 
gebr. gesehen habe, waren in erbärmlichen Zustand

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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von Nick (b620ys)


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H.Joachim S. schrieb:
> Ansonsten solltest du eine Isolationsmessung machen lassen, steht ja nun
> schon länger rum.

Aber nicht mit zu viel Spannung!

Technische Daten:
 * TF II IP 20 E Uis=350V
Von 
https://www.ostron.de/Energieversorgung/Trennstelltrafo-TST-280-6.html

Also 350 V Isolationsspannung ist "eher grenzwertig" in meinen Augen.
Wobei ich nicht mal weiß, was mein Trennstelltrafo hat. 8-/

von Andre K. (anjoku)


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H.Joachim S. schrieb:
> vielleicht bekommst du den billiger.

Ha, leider auch in Berlin. Und das ist für meinen Freund zu weit. Danke 
:-)

von Ralf X. (ralf0815)


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Andre K. schrieb:
> ich habe mal 170 geboten, weil der sieht auf dem Foto sehr
> gepflegt aus.

Nimm diesen hier:

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/3051038967-168-3434

Da hast noch 120,-€ für das schicke drumherum übrig.

von Andre K. (anjoku)


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Uff, für 16 ging der Weg :-( Man weiß aber nicht, wie hoch der Käufer 
geboten hätte.

von Andre K. (anjoku)


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Ralf X. schrieb:
> Andre K. schrieb:
>> ich habe mal 170 geboten, weil der sieht auf dem Foto sehr
>> gepflegt aus.
>
> Nimm diesen hier:
>
> https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/3051038967-168-3434
>
> Da hast noch 120,-€ für das schicke drumherum übrig.

Ihr seid ja klasse. den habe ich auch gesehen.

Habe ich auch gedacht. Würdet ihr das Risiko eingehen. Weil ich kann ja 
nicht vor Ort sein.

Ich habe den hier im Auge
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/rft-stelltrafo-tst-280-6/3315951851-168-9643

: Bearbeitet durch User
von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Nick schrieb:
> Aber nicht mit zu viel Spannung!
>
> Technische Daten:
>  * TF II IP 20 E Uis=350V

Ui, das wäre mir zu wenig, bestätigt meine Vorliebe für einen echten 
Zweikammertrafo.

@TO: wofür brauchst du das eigentlich? 6A ist ne ganze Menge, weit über 
1kW. Ok, ich habe auch so ein Dickschiff, aber diese Leistung nie 
gebraucht - vor 30 Jahren für alle Fälle ne Nummer grösser gebaut, es 
gab die "grossen" Fälle nie.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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16€ - nen Döner mit Cola :-)

von Ralf X. (ralf0815)


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Andre K. schrieb:
> Ihr seid ja klasse. den habe ich auch gesehen.
>
> Habe ich auch gedacht. Würdet ihr das Risiko eingehen. Weil ich kann ja
> nicht vor Ort sein.
>
> Ich habe den hier im Auge
> 
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/rft-stelltrafo-tst-280-6/3315951851-168-9643

Keiner hier kennt Deine Anforderungen, ausser dass es "schick" aussehen 
soll.
Ich brauche keine dicken Kisten auf dem Arbeitstisch, würde so ein TRT 
also eher nackt irgendwo hinter-/unterbauen, wobei der Knebel natürlich 
noch gut erreichbar sein sollte und als Anzeige hätte ich dann so etwas 
mit bedeutend mehr Aussagekraft:

https://de.aliexpress.com/item/1005004452227624.html

Dein ausgewähltes Gerät hat einen Verkäufer vom Fach, gerade so jemand 
sollte wissen, wie wichtig Fotos in Betrieb sind.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Andre K. schrieb:
> Dumm ist, dass der 600 km von mir eintfernt ist und ich,
> wenn, einen Freund vorbeischicken würde, der leider von E-Technik keine
> Ahnung hat.
Kaufen will, Standort Berlin, Freund holt ab

Andre K. schrieb:
> Ha, leider auch in Berlin. Und das ist für meinen Freund zu weit.
Für 1/10 des Preises ist es dann zu weit?

Ok, Wirrwarr, ich bin raus.

von Andre K. (anjoku)


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Also, ich möchte einen haben für Reparaturen an diversen elektr. 
Geräten. Am liebsten mit variabler Spannung. Ja, 6 A sind mehr als 
genug.
Er muss nicht schick aussehen, aber die Erfahrung lehrte mich, dass 
Geräte, die gepflegt sind meist ehr in Ordnung sind, als irgendwelche 
Garagenfunde.

Das ausgesuchte Gerät, ist mir halt aufgefallen und hat bei mir den 
möchte ich haben Reflex ausgelöst ;-) .

Und in Berlin hätte ich einen "Abholer". Ich wohne ja in Bonn ;-)

Ich dachte halt, das das sehr günstig sei, aber nun habe ich gemerkt, 
dass es viele gute Angebote gibt.

Nun bin ich, dank euch, etwas entspannter.

@ Ralf X.

Hast recht, der nackte Trafo ist ne gute Alternative und da gehe ich 
großes Risiko ein. Und an solch ein Einbauinstrument habe ich auch schon 
gedacht. Danke!

von Andre K. (anjoku)


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H.Joachim S. schrieb:
> Andre K. schrieb:
>> Dumm ist, dass der 600 km von mir eintfernt ist und ich,
>> wenn, einen Freund vorbeischicken würde, der leider von E-Technik keine
>> Ahnung hat.
> Kaufen will, Standort Berlin, Freund holt ab
>
> Andre K. schrieb:
>> Ha, leider auch in Berlin. Und das ist für meinen Freund zu weit.
> Für 1/10 des Preises ist es dann zu weit?
>
> Ok, Wirrwarr, ich bin raus.

Das erste Angebot ist nur ein paar Kilometer vom Wohnort meines Freundes 
entfernt
Und beim ebay Angebot, ist es viel zu weit für meinen Freund entfernt.

Der nackte Trafo wäre eine Alternative

von Frank O. (frank_o)


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H.Joachim S. schrieb:
> Mir persönlich ist die Variante mit 2 Tafos lieber, ist aber rein
> subjektiv.

Ich habe das auch so bei mir gebaut. War auch deutlich günstiger als die 
üblichen Preise für einen Trenntrafo. Außerdem muss man den schon 
einstellen können, sonst ist das mit der Fehlersuche auch nicht so 
einfach.

von Manfred P. (pruckelfred)


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H.Joachim S. schrieb:
> vielleicht bekommst du den billiger.
> 
https://www.ebay.de/itm/117039070557?_skw=TST+280%2F6&itmmeta=01KJ34MN2M5206VP6NBBQXE182&hash=item1b40127d5d:g:exMAAeSw9MVpkf3Y&itmprp=enc%3AAQALAAAAwGfYFPkwiKCW4ZNSs2u11xAHxBq8BPCDrbvLFpZaLGlATdxUlq0s8HOMjMCQ8b5VLKlYm0AHzfGYqbQKIQItEjc3djNYEdGPCDaNuj0GLgy0UrEeBFbp2zD375WbE05yiZlEY0a1Liz2CkUwX1cErgfD%2B7luK7p1ufR4XNEVWkvT5xDX83RQQQYW1uEJtpmDSxNOnh5ofHpCvUd4ZFP0b8m%2BHz7KQgcRo6x0Y1HNn2biOxZOUSBT%2FnPSpHLmHfNSTw%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR8zR0uSQZw

Volltrottel , wieder ein Monsterlink, der im Firefox den Seitenumbruch 
versaut. Selbst Du solltest schon die mehrfachen Hinweise gesehen 
haben, sowas zu kürzen.

https://www.ebay.de/itm/117039070557

Frank O. schrieb:
>> Mir persönlich ist die Variante mit 2 Tafos lieber, ist aber rein
>> subjektiv.
> Ich habe das auch so bei mir gebaut. War auch deutlich günstiger als die
> üblichen Preise für einen Trenntrafo. Außerdem muss man den schon
> einstellen können, sonst ist das mit der Fehlersuche auch nicht so
> einfach.

Ich kenne Trenntrafos nur als Ringkern in einem, damals bei den 
Fernsehprucklern überwiegend von Grundig, aber auch Nordmende.

Ich habe hier einen Grundig RT5, in der Firma als defekt erklärt, weil 
beim Einschalten die Sicherung fällt und er nur ein paar Ohm hat. Ich 
habe das Thema Einschaltstrom nicht erklärt, sondern geschaut, dass er 
zügig in mein Auto hüpft.

Der war natürlich nicht kaputt und bekam für die Heimanwendung eine 
Einschaltstrombegrenzung nachgerüstet.

Die neuere Variante RT5-A hat eine Einschaltstrombegrenzung im 
Netzschalter integriert, habe ich auf dem Tisch. Ich habe gerade mal G* 
gefragt, bei Verkaufsangeboten ab und oberhalb 400 €uro wünsche ich den 
Anbietern, dass ihnen das Ding auf den Fuß fällt.

von Frank O. (frank_o)


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Manfred P. schrieb:
> Ich habe gerade mal G*
> gefragt, bei Verkaufsangeboten ab und oberhalb 400 €uro wünsche ich den
> Anbietern, dass ihnen das Ding auf den Fuß fällt.

Da kann ich mich anschließen.
Einschaltstrom ist so ein Ding, aber ich weiß ja was ich tue und jemand 
anders kommt nicht dran.
Zuerst ist ein echter Trenntrafo und danach der Stelltrafo. Kann man 
überlasten, muss man aber nicht. Außerdem ist ja noch eine Sicherung am 
Ausgang. Habe ich aber nicht ganz konform, in meinen selbstgebauten 
(Holz) Arbeitsplatz eingebaut.
Aber ganz ehrlich? vielleicht dreimal benutzt und auch nur, weil ich das 
dann endlich mal benutzen wollte. Oft sieht man die Fehler eh.
Gerade noch so einen Multizerkleinerer zerlegt, Ritzel gebrochen. Also 
Schrott.

von Jörg R. (solar77)


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Manfred P. schrieb:
> H.Joachim S. schrieb:
>> vielleicht bekommst du den billiger.
>>
> https://www.

> Volltrottel , wieder ein Monsterlink, der im Firefox den Seitenumbruch
> versaut. Selbst Du solltest schon die mehrfachen Hinweise gesehen
> haben, sowas zu kürzen.
>
> https://www.

Aber du musst den Monsterlink natürlich wiederholen, um es H.Joachim so 
richtig zu zeigen..verbunden mit einer handfesten Beleidigung. Was 
stimmt in der letzten Zeit nicht bei dir? Ist ja nicht die erste verbale 
Entgleisung in der letzten Zeit.


Manfred P. schrieb:
> Ich habe hier einen Grundig RT5, in der Firma als defekt erklärt, weil
> beim Einschalten die Sicherung fällt und er nur ein paar Ohm hat. Ich
> habe das Thema Einschaltstrom nicht erklärt, sondern geschaut, dass er
> zügig in mein Auto hüpft.
>
> Der war natürlich nicht kaputt und bekam für die Heimanwendung eine
> Einschaltstrombegrenzung nachgerüstet.

👍 Bravo, solch einen Kollegen und Arbeitnehmer wünscht man sich doch.

: Bearbeitet durch User
von Manfred P. (pruckelfred)


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Frank O. schrieb:
> Einschaltstrom ist so ein Ding, aber ich weiß ja was ich tue und jemand
> anders kommt nicht dran.

Das hilft Dir garnichts, wenn Du den Trafo nicht eingeschaltet bekommst. 
Wenn man nicht gerade einen Stromkreis mit träger Sicherung hat, bleibt 
nur, eine Einschaltstrombegrenzung nachzurüsten.

Jörg R. schrieb:
> verbunden mit einer handfesten Beleidigung. Was
> stimmt in der letzten Zeit nicht bei dir? Ist ja nicht die erste verbale
> Entgleisung in der letzten Zeit.

Was Du als verbale Entgleisung empfindest, ist einfach meine klare 
Formulierung. Ich sehe keinen Grund, das zu ändern, nur, weil immer mehr 
verstörte Sensibelchen aus dem Kindergarten kommen und in der 
Grundschule Psychologen ihr Unwesen treiben anstatt klare Regeln 
durchzusetzen.

Jörg R. schrieb:
>> Der war natürlich nicht kaputt und bekam für die Heimanwendung eine
>> Einschaltstrombegrenzung nachgerüstet.
> Bravo, solch einen Kollegen und Arbeitnehmer wünscht man sich doch.

Jou, und im Regal nebenan läuft ein R&S-Netzteil mit angeblich defektem 
Netztrafo. Der zuständige Kollege war zu dämlich oder zu faul, mal 
dessen Sekundärseite vom Rest zu trennen, das Gerät ist etwas verbaut.

von Frank O. (frank_o)


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Manfred P. schrieb:
> Das hilft Dir garnichts, wenn Du den Trafo nicht eingeschaltet bekommst.

Wenn da so ein Schluss ist, dann brauche ich auch keinen Trenntrafo um 
den Fehler zu finden.

von Jörg R. (solar77)


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Manfred P. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> verbunden mit einer handfesten Beleidigung. Was
>> stimmt in der letzten Zeit nicht bei dir? Ist ja nicht die erste verbale
>> Entgleisung in der letzten Zeit.
>
> Was Du als verbale Entgleisung empfindest, ist einfach meine klare
> Formulierung.

Nein, eine Beleidigung ist eine Beleidigung. Eine klare Formulierung 
kann man auch sachlich anbringen.

> Ich sehe keinen Grund, das zu ändern, nur, weil immer mehr
> verstörte Sensibelchen aus dem Kindergarten kommen und in der
> Grundschule Psychologen ihr Unwesen treiben anstatt klare Regeln
> durchzusetzen.

Bei deiner Erziehung ist scheinbar auch nicht alles so rund gelaufen.

Du ranzt hier in der letzten Zeit immer öfter User an, auch was 
Rechtschreibung angeht. Du machst aber selbst so viel falsch, merkst es 
jedoch nicht.

Schade, ich habe dich auch positiver in Erinnerung.

: Bearbeitet durch User
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