Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Datenblatt und Funktionsbeschreibung für Operationsverstärker ßA 741 gesucht


von Jörg M. (storyman)


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Hallo zusammen,
ich bin bei der Reparatur eines Gleichrichters (52V 4A) aus dem Jahr 
1978 auf eine Leiterplatte gestoßen, die als Spannungsverstärker 
arbeitet und dafür offensichtlich 2 Operationsverstärker vom Typ ßA 741 
verwendet. Anders als der UA 741 hat dieser aber 2x7=14 Pins. Kann mir 
jemand mit einem Datenblatt und einer Funktionsbeschreibung 
weiterhelfen?
Vielen Dank, Jörg

von Hannes J. (pnuebergang)


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Den 741 gab es mal in DIL14. Keine Ahnung ob noch jemand den in DIL14 
her stellt. Jedenfalls war nicht viel drin.

von Jörg R. (solar77)


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Jörg M. schrieb:
> ich bin bei der Reparatur eines Gleichrichters (52V 4A) aus dem Jahr
> 1978 auf eine Leiterplatte gestoßen, die als Spannungsverstärker
> arbeitet und dafür offensichtlich 2 Operationsverstärker vom Typ ßA 741
> verwendet.

Heißt der wirklich so? Mir ist noch kein Chip untergekommen mit einem 
"ß" in der Bezeichnung.

Foto?

> Anders als der UA 741 hat dieser aber 2x7=14 Pins.

Vielleicht sind ja 2 OPV drin.

: Bearbeitet durch User
von Hans-Joachim S. (haenschen2)


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Von Texas gab´s den.
2 waren im 747.
Aber der 8pin kann ja mittig in den 14pin eingesetzt werden !
Gruß
Hans

: Bearbeitet durch User
von Jörg M. (storyman)


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Vielen Dank für das schnelle und kompetente Feedback.
Beiligend die gewünschte Schaltung.
Vielleicht kann mir jemand noch die Funktionsbeschreibung mitgeben, da 
wir hier mit 2 Operationsverstärken arbeiten?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Vllt. gabs den auch mal von Rohm und hiess BA741.

von Hannes J. (pnuebergang)


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Der Schaltplan ist kaum zu entziffern. Man kann so halbwegs ahnen dass 
die Pinnummern der beiden OpAmps mit den Pins des 741 in DIL14 
übereinstimmen.

Wie Hans-Joachim schon schrieb, ein 741 in DIL8 passt an Stelle eines 
741 in DIL14 wenn man Pin 1 um zwei Positionen verschiebt, dahin wo Pin 
3 auf der Platine ist.

von Cartman E. (cartmaneric)


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Ein Bild zum weiterrätseln.
Scheint eine Über/Unterspannungssicherung zu sein.

von Hans-Joachim S. (haenschen2)


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Ich erkenne da mit viel Wohlwollen einen Fensterkomperator ???
Die Schaltung bitte einmal vollständig zeigen - zur Not in 4 einzelnen 
Fotos - sonst wird das hier nichts.
Gruß
Hans

von H. H. (hhinz)


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Hans-Joachim S. schrieb:
> Ich erkenne da mit viel Wohlwollen einen Fensterkomperator ???

Da braucht man aber ziemlich viel Wohlwollen...

Ist doch eine ganz übliche Labornetzteilschaltung.

von Jörg M. (storyman)


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Wie gewünscht der gesamte Schaltplan in 4 Bildern, ich bitte die 
Qualität zu entschuldigen. Besser ging es gerade nicht.
Gruß Jörg

von Jörg M. (storyman)


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Bild 2

von H. H. (hhinz)


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Matthias S. schrieb:
> Vllt. gabs den auch mal von Rohm und hiess BA741.

Der hieß BA10741, oder so ähnlich.

von Jörg R. (solar77)


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Jörg M. schrieb:
> Wie gewünscht der gesamte Schaltplan in 4 Bildern, ich bitte die
> Qualität zu entschuldigen. Besser ging es gerade nicht.

Mehr kann man bei 8,3MB auch nicht erwarten😀

Tipp: Man kann in einem Kommentar mehrere Anhänge hinzufügen.

von Jörg M. (storyman)



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Sorry, ich musste 30 Minuten warten um die nächsten Bilder starten zu 
dürfen , Bild 3 und 4

von F. S. (frank_s861)


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Der Hersteller war IPRS (Întreprinderea de Piese Radio și 
Semiconductori) Băneasa, România.

https://ro.wikipedia.org/wiki/IPRS

von Christoph Z. (rayelec)


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Der Hersteller ist/war Baneasa aus Rumänien.

von Lu (oszi45)


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Hannes J. schrieb:
> Den 741 gab es mal in DIL14.
Das sollte doch schon reichen um mal messen zu können?

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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von Hannes J. (pnuebergang)


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Lu schrieb:
> Hannes J. schrieb:
>> Den 741 gab es mal in DIL14.
> Das sollte doch schon reichen um mal messen zu können?

Ja, sollte. Sogar sein Schaltplan mit den Pinnummern solle. Scheint den 
Fragesteller aber nicht zu interessieren.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Hannes J. schrieb:
> Ja, sollte. Sogar sein Schaltplan mit den Pinnummern solle. Scheint den
> Fragesteller aber nicht zu interessieren.

Der hat sich darauf spezialisiert, Teile des "Schaltplans" maximal groß 
und in maximal beschissener Qualität zu posten. Mein Scanner hat 
Einstellmöglichkeiten (Farbtiefe, Kontrast, Helligkeit, Gamma ..) und 
manchmal brauche ich drei Versuche, bevor das Ergebnis anständig 
aussieht - so ein riesengroß unscharfes Geschmiere bekomme ich nicht 
hin.

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo Matthias.

Matthias S. schrieb:
> Vllt. gabs den auch mal von Rohm und hiess BA741.

Nee, ßA741 gabs tatsächlich auch, aus Rumänien. Siehe
https://eprofu.ro/docs/tehnic/documente/cataloage-electronica/catalog-circuite-analogice.pdf

Leider kann ich davon selber nichts lesen.

Mit freundlichem Gruß:
Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de

von Bernhard (bernhard_123)


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Den 741 haben sehr viele Firmen hergestellt, die Innenschaltung kann 
jeweils etwas unterschiedlich sein.

Der originale µA741 wurde von Dave Fullagar bei Fairchild entwickelt und 
kam 1967, also vor 59 Jahren, auf den Markt. (µA = Micro Analog)

Im zweiten Post hat Hannes J. (pnuebergang) das Datenblatt des 
Originalherstellers verlinkt. Darin ist auch die prinzipielle 
Innenschaltung dargestellt.

Bernhard

von Emil (fermil)


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Bernhard schrieb:
> Im zweiten Post hat Hannes J. (pnuebergang) das Datenblatt des
> Originalherstellers verlinkt.

Hat er nicht. Das war zwar der Ersthersteller eines 741, aber nur IPRS 
stellte mit Westunterstützung (TI u.a.) den ßA741 und hat dessen 
Originaldatenblatt publiziert. Es gab ja nicht nur einen 741 und die 
waren manchmal von Firma zu Firma auch bei gleichlautendem Präfix derart 
inkompatibel in einigen Anwendungen, daß ganze Bestellserien 
rückabgewickelt werden mußten.

Ein Korinthenkacker ders besser weiß.

: Bearbeitet durch User
von Jörg M. (storyman)


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Hallo zusammen,
vielen Dank für die zumeist zielführenden Feedbacks.
Besonderen Dank an Bernd Wiebus und Hannes J.. Hiermit kann ich jetzt 
sehr gut weiterarbeiten.
Gruß, Jörg

von Julian L. (rommudoh)


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Ist aber eher ein Beta β und kein ß.

von Rainer W. (rawi)


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Jörg M. schrieb:
> 10_Stromlaufplan_RP308961_01.tiff

Wichtige Regeln - erst lesen, dann posten!
Bitte das JPG-Format (nur) für Fotos und Scans verwenden!

von Emil (fermil)


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Bernd W. schrieb:
> Leider kann ich davon selber nichts lesen.

habs kurz überflogen: interessant - die Firma wurde mit westlicher 
Technologie aufgebaut, Wafertech von TI u.a., die Franzosen lieferten 
auch ein komplettes Lizenzpacket und IPRS exportierte auch günstig in 
den Westen. Das war ja auch eine Westgeldbeschaffungsmaschine. Die 
Abwicklung nach der Wende war korrupt und skandalös ähnlich wie die 
Selbstbereicherung ehemaliger Parteikader der DDR und sogar ein 
syrischer Terrorist Omar Hayssam war da mitverwickelt.

Wers genau wissen will, kann ja ein Site-Translator bemühen.

Beitrag #8016155 wurde vom Autor gelöscht.
von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo Emil.

Emil schrieb:

> habs kurz überflogen: interessant - die Firma wurde mit westlicher
> Technologie aufgebaut, Wafertech von TI u.a., die Franzosen lieferten
> auch ein komplettes Lizenzpacket und IPRS exportierte auch günstig in
> den Westen. Das war ja auch eine Westgeldbeschaffungsmaschine. Die
> Abwicklung nach der Wende war korrupt und skandalös ähnlich wie die
> Selbstbereicherung ehemaliger Parteikader der DDR und sogar ein
> syrischer Terrorist Omar Hayssam war da mitverwickelt.

> Wers genau wissen will, kann ja ein Site-Translator bemühen.

Wie man sich Täuschen kann. Ich habe das für eine Datenblattsammlung/ 
Katalog von 1983 gehalten. Das da soviel von Wende Firmengeschichte 
enthalten ist, habe ich nicht geahnt.

Mit freundlichem Gruß:
Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Emil hat wohl auch die Wikipedia-Seiten gelesen, darin steht einiges zur 
Firmengeschichte.
In dem Datenbuch findet man am Schluss Vergleichstabellen zu westlichen 
Bauteilen. Leider sind hier alle Texte nur als Bild enthalten.
Ich habe mal die sechs Seiten zum BA741 mit gimagereader und 
Google-translate übersetzt, hier die deutschen Texte.

: Bearbeitet durch User
von Jens G. (jensig)


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F. S. schrieb:
> Der Hersteller war IPRS (Întreprinderea de Piese Radio și
> Semiconductori) Băneasa, România.
>
> https://ro.wikipedia.org/wiki/IPRS

Das Beta ist aber nicht Teil der Bezeichnung, sondern ist das 
Hersteller-Logo.

von Bernhard (bernhard_123)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> ..
> In dem Datenbuch findet man am Schluss Vergleichstabellen zu westlichen
> Bauteilen...

In welchem Datenbuch?

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Bernhard schrieb:
> In welchem Datenbuch?

Das von berndwiebus verlinkte von 1983:
https://eprofu.ro/docs/tehnic/documente/cataloage-electronica/catalog-circuite-analogice.pdf

Leider nicht durchsuchbar. Es gab mal eine Software unter Linux, die so 
ein PDF automatisch mittels Schrifterkennung in ein vollwertiges PDF 
umgewandelt hat, ich komm nur nicht auf den Namen.

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