Bei meinem Bosch Gartenhäcksler AXT 25 TC will ich das Turbinenmesser ausbauen. Die 4 Schrauben habe ich entfernt, aber es steckt bombenfest auf der Achse. Ich habe es schon einige Tage mit WD40 "eingeweicht", aber auch mit Hilfe eines Hammers lässt es sich nicht von der Achse bekommen.
Ich habe es schon einige Tage mit WD40 "eingeweicht"
WD40 ist auch Schrott. Nimm ein Kriechöl. WD40 ist nur da um Wasser zu verdrängen (WD = Water Displacer, 40ter Versuch den man nur durch massiver Werbung unters Volk brachte). *)
Deutlich besser geht ein Gemisch aus ATF (Automatikgetriebeöl) und Aceton. Das auf die Fügestelle geben, mindestens 12 Stunden warten und dann geht es runter.
*) Zwei Sachen kann WD40 gut:
1.) Schmiermittel zum Alu-Fräsen.
2.) Lösemittel für WD40-Flecken
Deutlich besser geht ein Gemisch aus ATF (Automatikgetriebeöl) und
Aceton.
ATF bestätige ich eine hervorragende Reinigungs- und Lösefähigkeit.
Aber ob es kurzfristig hilft so eine Problemstelle zu lockern?
Es dringt halt genau so gut oder schlecht in korrodierte Fugen
ein wie jedes andere Rostlösemittel. Da braucht es viel Zeit und
Geduld. Hitze und Gewalt (Abzieher) helfen da kurzfristig mehr.
Ich kann mir einen Abzieher bauen, habe ich bei meinem Rasenmäher auch getan. Ich weiß nur nicht was dann als erstes nachgibt, das Messer oder die Getriebeachse.
Deutlich besser geht ein Gemisch aus ATF (Automatikgetriebeöl) und
Aceton. Das auf die Fügestelle geben, mindestens 12 Stunden warten und
dann geht es runter.
sind in den 4 Bohrungen Gewinde drin? Wenn ja, dann kann man damit vielleicht das Rad mittels Schrauben abdrücken. Auch könntest du dort einen Abzieher befestigen.
Wie geht denn die Kraftübertragung? Erkenne ich gerade gar nicht. 4 Schrauben durch die Löcher? Wenn ja, dann sollte sich das Messer doch auf der Welle drehen lassen. Messer blockieren und mal kurz anlaufen lassen?
Es dringt halt genau so gut oder schlecht in korrodierte Fugen
ein wie jedes andere Rostlösemittel.
Nein, das Aceton verdünnt es. Wenn das Gemisch in den Spalt eindringt, dann blubbert es ein wenig. Ich weiß aber nicht warum. Jedenfalls funktioniert es. Ursprünglich gehört in das Rezept noch eine dritte Zutat die ich aber vergessen hab und wohl nicht so wichtig ist.
Jetzt zitier ich auch mal die KI:
"ATF und Aceton werden oft als Mischung (50/50) als selbstgemachter Durchdringungsöl-Ersatz empfohlen, insbesondere für verschraubte oder rostige Teile. Die Mischung soll aufgrund der niedrigen Viskosität des Acetons schneller in engen Räume eindringen, während das ATF später als Schmiermittel wirkt. Ein Test aus dem Machinist’s Workshop Mag. zeigte, dass die ATF/Aceton-Mischung im Durchschnitt nur 53 Pfund Drehmoment benötigte, um einen rostigen Bolzen zu lösen – deutlich besser als kommerzielle Produkte wie WD-40 oder PB Blaster.
Allerdings gibt es erhebliche Probleme: Die Mischung trennt sich sofort nach dem Schütteln, da Aceton und ATF sich nicht stabil vermischen. Aceton verdampft sehr schnell, wodurch nur noch ATF übrig bleibt, das weniger durchdringend ist. Moderne ATF sind meist synthetisch und mischen sich noch schlechter mit Aceton als alte mineralische ATF. Daher wird empfohlen, konventionelles, mineralisches ATF zu verwenden, falls überhaupt.
Kritische Hinweise:
1
Hochentzündbar: Aceton ist extrem brennbar und kann bei unsachgemäßer Handhabung zu Explosionen führen.
2
3
Beschädigt Lack und Kunststoffe: Aceton löst Lack, Klebstoffe und einige Kunststoffe.
4
5
Kein Rust-Abbau: Die Mischung „frisst“ keinen Rost, sondern wirkt durch physikalische Durchdringung und Schmierung.
6
7
Alternativen: Kroil oder PB Blaster sind oft zuverlässiger und sicherer, besonders bei längeren Einwirkzeiten.
Zusammenfassend: Obwohl die Mischung in Theorie und einzelnen Erfahrungsberichten wirkt, ist sie unpraktisch und riskant aufgrund der Trennung und der Gefahren. Für zuverlässige Ergebnisse sind kommerzielle Produkte oder andere Methoden (z. B. Wärme, Schläge) oft besser geeignet. "
Sind die 3 Bolzen zum zusätzlichen Verstiften gedacht? Wenn ja, lassen sich diese hoffentlich irgendwie austreiben/ausziehen. Das Messer exakt 90,0000000000000001⁰ abzuziehen dürfte sehr schwierig sein.
So wie es auf dem zweiten Bild aussieht, kannst du das Lagerschild lösen und wirst dann den ganzen oberen Teil, samt Anker, runter nehmen können.
Dann das Lagerschild gut unterklotzen und von oben mit einem Messing- oder Aludorn raus schlagen. Etwas warm machen kann nicht schaden,wird aber vermutlich nicht nötig sein.
Bei der Aktion kannst du auch gleich den Motorinnenraum reinigen.
Mit einer Achse zentral auf die Welle schlagen und mit der Hand
oder ein paar Haken das Turbinenmesser alleine gegenhalten.
Hattest du das so versucht?
Die Idee ist gut, aber ich brauche erst eine stabile Vorrichtung mit der ich die Turbine fixieren kann. Mit Festhalten ist da nichts, weil der Rest, also das ganze Gerät sauschwer ist, das ich mit dem Schlag auf die Achse mitbewegen muss. Mit einer Fixierung der Turbine könnte es aber gehen. Wird morgen früh als erstes versucht!
Wenn du es so machst wie ich schrieb, dann ist der in 10 Minuten auseinander.
Ich habe schon unzählige Elektromotoren so zerlegt. Der Läufer zieht dabei zusätzlich mit seinem Gewicht.
Bei meinem Bosch Gartenhäcksler AXT 25 TC will ich das
Turbinenmesser
ausbauen. Die 4 Schrauben habe ich entfernt, aber es steckt bombenfest
auf der Achse. Ich habe es schon einige Tage mit WD40 "eingeweicht",
aber auch mit Hilfe eines Hammers lässt es sich nicht von der Achse
bekommen.
Zwischen Läufer und Messer ist aber noch das Getriebe.
Ja, dann zieht der Anker halt nicht. Ist aber trotzdem die einzige richtige Methode das auseinander zu bauen.
Die vier Schrauben von Schild lösen und das Schild mit dem was dran bleibt raus ziehen und dann, wenn wirklich nur das Getriebe (oder der obere Teil davon) hängen bleibt, um so besser, denn dann kann man das Lagerschild einfach auf den Boden stellen und mit zwei, drei Schlägen ist das alles erledigt.
Das einzig richtige ist der Bau einer Abzieh-Vorrichtung.
Eine Scheibe, die in die Öffnung der Turbine passt, in die 16 "Stifte" gesteckt werden, damit die Kraft gleichmäßig auf den Korb verteilt wird.
Dazu eine Mutter mit einer Gewindestange, die auf das Zentrum der Welle drückt. Evtl. die Stange mit einem Rohr verstärken, damit sie nicht einknickt.
Am besten wirkt die Kombination aus starker statischer Druckkraft mit einem kleinen Hammerschlag. Zusätzlich mit der Heißluftpistole auf die Verbindungsstelle leuchten.
Ich glaube das was du als "Lagerschild" bezeichnest ist die Hälfte des
Getriebegehäuses.
Das ist das Lagerschild. Auch wenn da noch ein Getriebe eingebaut ist.
Ich habe schon so viele Elektromotoren auseinander genommen, dass ich sie nicht mehr zählen kann.
Die wirkliche Lüge bei WD40 ist, das es ein Schmiermittel und Korrosionsschutz wäre... Es verdunstet vollständig. Das nenne ich mal echte geplante Obsoleszenz. :D
Die vier Schrauben raus, dann einfach einen vernünftigen Abzieher verwenden und alles wird gut! Aluminium des Messerkäfigs und Stahl des Trägers verbinden sich auf Dauer recht gut.
Die vier Schrauben raus, dann einfach einen vernünftigen Abzieher
verwenden und alles wird gut! Aluminium des Messerkäfigs und Stahl des
Trägers verbinden sich auf Dauer recht gut.
Nein, so geht das nicht! Niemals!! Schaue dir dein gezeigtes Bild genau an!!!
Der Abzieher müßte zwei/dreiarmig hinter das Laufrad greifen können. Ist denn überhaupt Platz dafür?
Sonst bliebe nur Gewinde in zwei Befestigungslöcher des Laufrades schneiden und daran den Abzieher befestigen. Ist bei einem Alulaufrad aber recht riskant....
Der Abzieher müßte zwei/dreiarmig hinter das Laufrad greifen können. Ist
denn überhaupt Platz dafür?
Nein, eine Platte mit 4 (schraubbaren) Armen, die hinter den oberen (vom Betrachter aus gesehen) Ring des Messerkäfigs greifen. In der Mitte ein Loch für den Gewindedorn, der gegen die Welle drückt. Der Dorn vorne mit Kugel oder ballig, wie es übliche Abzieher haben, damit er nicht abrutscht. Eine Langmutter hinter der Platte um den "Abzieher" spannen zu können.
Das ganze Teil wird durch die vier Schrauben zusammen gehalten.
Kommt oft vor, bei solch kleinen Motoren.
Also Schrauben raus, oberen Teil abnehmen und rein schauen, ob das Getriebe noch mit einem Sprengring im Gehäuse gehalten wird. Sieht laut Zeichunng nicht so aus. Der Sprengring hält das Getriebe zusammen. Dann unterklotzen und zwei, drei Schläge von oben.
Vorher markieren, dass die einzelnen Gehäuseteile am Ende auch wieder da sitzen, wo sie sollen.
In der Zeit wie hier geschrieben wird, hätte ich wohl schon 20 von den Dingern auseinander gebaut, die sauber gemacht, das Messer geschliffen und zusammen gebaut.
Bei mir sind es zwar keine Häcksler, aber Motoren von Gabelstaplern gewesen und die sind alle noch ein bisschen größer. Wieso hört ihr nicht auf Leute, die das fast täglich gemacht haben?
Das ganze Teil wird durch die vier Schrauben zusammen gehalten.
Kommt oft vor, bei solch kleinen Motoren.
Also Schrauben raus, oberen Teil abnehmen und rein schauen, ob das
Getriebe noch mit einem Sprengring im Gehäuse gehalten wird. Sieht laut
Zeichunng nicht so aus. Der Sprengring hält das Getriebe zusammen. Dann
unterklotzen und zwei, drei Schläge von oben.
Wenn du dir die Explosionszeichnung mal genauer angeschaut hättest, dann hättest du sehen müssen, dass die Nabe auf der das Messer sitzt Teil eines mit Nummer "820" bezeichneten Planetengetriebes ist.
So lange das Messer auf der Nabe sitzt kannst du die Nabe nicht von hinten rausziehen. Jegliche größere Gewalteinwirkung wird das Planetengetriebe oder das (Alu ?) Gehäuse beschädigen!
Zusätzlich sind da noch Schrauben "2/2/10" die die Lagerbuchse "2/2/17" halten unter dem Messer. An die kommt man nur ran wenn das Messer vorher abgezogen wurde.
Ich konnte das Problem nun lösen! Eigentlich wollte ich ja nur die Andruckplatte herausnehmen, weil die sich nicht mehr verstellen ließ, weder vor noch zurück
Die Ursache, dass ich weder das Messer, noch die Andruckplatte heraus bekam, war ein Aluspan von der Aluplatte, der sich verklemmt hatte. Genaugenommen hatte sich der Span ganz unglücklich zu einem 5mm dicken Rundstab zusammen gedreht. Ich habe den heraus gehämmert, das Messer und die Andruckplatte gingen dann ganz leicht heraus.
sind in den 4 Bohrungen Gewinde drin? Wenn ja, dann kann man damit
vielleicht das Rad mittels Schrauben abdrücken. Auch könntest du dort
einen Abzieher befestigen.
Wie geht denn die Kraftübertragung? Erkenne ich gerade gar nicht. 4
Schrauben durch die Löcher? Wenn ja, dann sollte sich das Messer doch
auf der Welle drehen lassen. Messer blockieren und mal kurz anlaufen
lassen?
So lange das Messer auf der Nabe sitzt kannst du die Nabe nicht von
hinten rausziehen. Jegliche größere Gewalteinwirkung wird das
Planetengetriebe oder das (Alu ?) Gehäuse beschädigen!
Dann sind wohl alle Lenkmotoren Getriebe kaputt gegangen die ich genau so ausgebaut habe?
Das fällt einfach nach unten raus.
Gut, was drunter legen sollte man, damit es nicht beim Fallen beschädigt wird.
Udo, ganz ehrlich, das war ewig lange ein Teil meiner Arbeit.
Ich mache es dir gerne vor.
Aber alternativ kann man auch ein dickes Flacheisen oben unter den Kranz legen und in der Mitte ein Loch für einen Wurfhammer. Dann mit dem Wurfhammer abziehen.
Flacheisen kann man auch mit zwei Heftpunkten anschweißen.
Ist aber nur für alle die, die Angst haben das auseinander zu nehmen, denn das dauert länger.
Lieber Michael, halt doch einfach die Finger still. Es geht hier nicht (!!) um einen "Exakt- oder auch Leisehäcksler". Der hat nämlich eine zylindrische Messerwalze, keine konische Turbine.
Das mit dem "Dampfplauderer" kann man (wider einmal) nur aif dich beziehen. Aber dein Nick sagt ja schon alles!
Es geht hier nicht
(!!) um einen "Exakt- oder auch Leisehäcksler". Der hat nämlich eine
zylindrische Messerwalze, keine konische Turbine.
Der mit der konischen sogenannten Turbine ist auch ein "Exakt- oder auch Leisehäcksler". Die "Turbine" dreht ca. 1/2 U/s.
Der Vorteil ist, dass diese Stücke abschneidet und nicht, wie bei der Variante mit zylindrischer Walze abquetscht.
Jeder der zB einen Knarrenkasten zur Verfügung hat!
Was willst du denn damit machen? Das Wellenende und das Ende der Abrückschraube verdrücken?
Wusstest du, wozu die Abdrückschraube vorne eine Kugel/gelagerte Spitze und das Wellenende eine Zentrierung hat? Um da eine Verlängerung anzusetzen die dann wegrutscht und dir die Klaviatur aus der Fresse schlägt?
Manche Leute hier sind schon mehr als dumm. Ich würde die gerne mal sehen wenn die TATSÄCHLICH Werkzeug in die Hand nehmen statt mit den Händen in der Hosentasche einen auf Gscheidhaferl zu machen.
Das Problem konnte doch auch ohne Abzieher gelöst werden.
Egal, das Problem muss universell gelöst werden.
Frank macht das immer innerhalb von 10 min, egal wie sich das Problem
zeigt.
Ihr seid dem Trollo ganz schön auf dem Leim gegangen. Seine Lösung ist völlig unglaubhaft. Wenn er Bilder davon gezeigt hätte... Mit Absicht natürlich nicht.
Ihr seid dem Trollo ganz schön auf dem Leim gegangen. Seine Lösung ist
völlig unglaubhaft. Wenn er Bilder davon gezeigt hätte... Mit Absicht
natürlich nicht.
Du stänkerst in meinem Thema seit drei Tagen, ich melde deine Beiträge jetzt mal.
Ihr seid dem Trollo ganz schön auf dem Leim gegangen. Seine Lösung ist
völlig unglaubhaft. Wenn er Bilder davon gezeigt hätte... Mit Absicht
natürlich nicht.
Du stänkerst in meinem Thema seit drei Tagen, ich melde deine Beiträge
jetzt mal.
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