Hallo, ich hätte eine Frage zur Drehzahlregelung einer (z.B.) Kreissäge. Es soll jedoch keine einfache Drehzahlverstellung mittels Dimmer sein, sondern eine Regelung, die die Drehzahl unter Last (halbwegs) konstant hält. Ich habe mir bereits die einschlägigen Beiträge durchgelesen, und mich mit der Funktionsweise dieser Regelung (so gut es ging) befasst. Darauhin habe ich eine potentielle Spendermaschine aufgemacht, und die Komponenten angesehen. Es handelt sich um die billige Parkside Kreissäge PHKS 1350. In dieser Maschine befindet sich eine Platine, von der aus nur 1 Ader zum Motor geht. Daraus schließe ich, daß kein Tachosignal zur Regelung verwendet wird. Auf der Platine selbst befindet sich ein IC ohne jede Beschriftung :-( Frage 1: Würde man diese Regelung entnehmen und einer anderen Kreissäge gleicher oder geringerer Leistung vorschalten, könnte dies funktionieren? Gibt es Argumente, daß dies so motorspezifisch gestaltet ist, daß es nicht an einem anderen Motor funktioniert? Dann würde ich es nicht versuchen. Frage 2: Kennt jemand eine fertige Platine, die diese Funktion ohne Tachosignal des Motors erfüllt? Also analog zu den günstigen 2000W Dimmern, die es ja im Zehnerpack zu kaufen gibt. Für den Fall, daß jemand fragt, was das ganze soll: Es soll ein Gerät gebaut werden, bei dem 3 Werkzeuge unter Tisch montiert sind. Die Bedienelemente werden ausgebaut, die einzelnen Motoren über einen Nockenschalter mit einem Schaltkasten verbunden. In diesem soll die Elektronik für Sanftanlauf und Drehzahlregelung angeordnet sein, davor ein Unterspannungsschalter. Ich habe dies bereit mit 2 billigen Werkzeugen und einem nicht regelnden Dimmer gebaut, und bin vom Provisorium bereits so angetan, daß ich es mit ordentlichen Werkzeugen und besserer Regelung umsetzen will.
Thomas R. schrieb: > https://www.homemade-circuits.com/how-to-make-versatile-closed-loop/ Danke für den Link, der beschreibt die Funktionsweise besser wie das was ich gefunden hab. Nun weiß ich auch, welche Variante in der Parkside verbaut ist. Daher würde ich sagen, die Antwort auf Frage 1 ist: Es könnte gehen. Überdies ist gut erklärt, warum der Regelbereich nicht unter 50% der Drehzahl geht. Aber was ist mit Frage 2? Hat sich noch keine Chinese erbarmt, so etwas für ein paar EUR fertig zu verkaufen? Ich löte ungern etwas zusammen, das nachher mehr als 1kW Leistung übertragen muß. Wenn ich jedoch das Teil in der Parkside- Säge sehe, frage ich mich schon, warum eigentlich :-)
Jan schrieb: > Hat sich noch keine Chinese erbarmt, so etwas > für ein paar EUR fertig zu verkaufen? Kann schon sein, dass das angeboten wird, aber es wäre eh Murks. Man muss Motor und Regelung aufeinander abstimmen, sonst taugt das gar nichts.
H. H. schrieb: > Man > muss Motor und Regelung aufeinander abstimmen Inwiefern genau? Die fertigen Dimmer ohne Regelung können ja passend zum Verbraucher getriggert werden. Ginge das hier nicht? Natürlich kann dann nicht 1 Platine für 3 verschiedene Motoren verwendet werden, dann brauchts halt 3 davon.
Such mal gründlich im Netz. Vor ca. 10 Jahren gab es irgendwo im Rheinland eine kleine Firma die genau so etwas für den nachträglichen Einbau in Maschinen verkauft hat. Ich habe damals eins gekauft und war sehr zufrieden damit. Man konnte über einen Trimmer auf den jeweiligen Motor anpassen. Leider habe ich weder das Teil noch die Adresse mehr.....
Jan schrieb: > Kennt jemand eine fertige Platine, die diese Funktion ohne Tachosignal > des Motors erfüllt? Also analog zu den günstigen 2000W Dimmern, die es > ja im Zehnerpack zu kaufen gibt. Diese gabs vor 20 oder gar 30 Jahren beim Conrad als fertiges Modul mit dickem Kühlkörper zu kaufen. Hier könnte vielleicht noch irgendwo eines rumoxydieren. Darauf war der U211B, den es schon lange nicht mehr neu zu kaufen gibt, als Steuerchip verbaut. Jeutzutage wird so was wohl mit Mikrocontrollern realisiert.
Armin X. schrieb: > Darauf war der U211B, den es schon lange nicht mehr neu zu kaufen gibt, > als Steuerchip verbaut. Mit Drehzahlsensor. > Jeutzutage wird so was wohl mit Mikrocontrollern realisiert. Mit Drehzahlsensor.
Also den U211B gibts sehr wohl zu kaufen, aber er braucht wie schon erwähnt ein Tachosignal. Überdies hatte ich nicht vor, eine entsprechende Schaltung zu konstruieren, ich hatte gehofft es gibt was Fertiges. Das einzige, was ich gefunden hab ist dieses Gerät: https://www.ivt-hirschau.de/de/Drehzahlregler-IVT-DR-2000::464.html#downloads Liest man die Bewerttungen auf den üblichen Plattformen, sagt der eine es regelt nach, der andere es funktioniert nicht. Um Lotto zu spielen, ist mir der Einsatz allerdings zu hoch. Sollte jemand eigene Erfahrungen mit dem Gerät haben - her damit :-) Ansonsten muß ich wohl damit abfinden, daß das ganze nicht so einfach geht wie erhofft. Trotzdem Danke fürs die Informationen.
Jan schrieb: > Das einzige, was ich gefunden hab ist dieses Gerät: > https://www.ivt-hirschau.de/de/Drehzahlregler-IVT-DR-2000::464.html#downloads Das ist kein Regler, sondern ein einfacher Phasenanschnittdimmer, auch für induktive Lasten geeignet.
H. H. schrieb: > sondern ein einfacher Phasenanschnittdimmer Ja, das steht in der Beschreibung. Dort steht aber auch: "Nach dem Prinzip der Leistungsnachregelung erreichen Sie damit ein optimales und konstantes Drehmoment für Ihre Werkzeuge auch bei unterschiedlichen Lasten." Für mich ist das widersprüchlich, daher sind mir die 70 EUR, die das Ding mindestens kostet auch zuviel, um es herauszufinden.
Ich meine mich zu erinnern, dass der Drehzahlsteller von irgendeinem Winkelschleifer als Ersatzteil ziemlich beliebt war, weil er auch mit vielen anderen Motoren gut zusammenspielte. Ich glaube es war Metabo, bin aber nicht sicher. Kreissäge mit Universalmotor ist aber selten. Kenne ich eigentlich nur Handkreissägen. Bei Handkreissägen gibt es aber gute Gründe, warum da keine Drehzahlsteller verbaut sind.
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Walter T. schrieb: > Kreissäge mit Universalmotor ist aber selten. Alle billigen, die dürfen laut und kurzlebig sein. Tischkreissägen und Stand, Mafell Erika und so.
Walter T. schrieb: > als Ersatzteil Interessanter Ansatz. Wenn man nach "Drehzahlregler Ersatzteil" sucht, kommen reihenweise Ersatzteile für Bosch Winkelschleifer, es gibt sogar Nachbauten. Dummerweise sind die alle vergossen, es wird also schwer den Potentiometer auszulöten und abgesetzt zu montieren. Aber einen Versuch könnte es Wert sein.
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Hallo Jan, suche mal nach MAA436 von Tesla. Das ist so ein Regler mit Strommessung. Hat früher mit Bohrmaschine zum ( langsamen und doch nicht festhaltbar ) Spulenwickeln recht gut funktioniert.
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