Forum: PC Hard- und Software Tablet-Empfehlung für meine 90-jährige Mutter


von Peter M. (r2d3)


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Hallo zusammen,

da ich selber in Mobiltelefoniefragen und Smart Phone nicht kompetent 
bin, frage ich hier nach einer Empfehlung.

Meine Mutter hatte bei einer Nachbarin gesehen, wie schnell man auf 
einem Tablet Dinge im Internet recherchieren kann.

Da meine Mutter das Haus selten verlässt und schon gar nicht alleine, 
reicht die WLAN-Verbindung im Haus für die Internetkonnektivität.
Als ich letztens versucht hatte, ihr die Benutzung eines 
Desktop-Rechners mit Windows nahezubringen, schaffte meine Mutter nicht 
die Geschwindigkeit für einen Doppelklick aufzubringen.

Gibt es Gründe, die für bzw. gegen die Apple bzw. die Android-Welt 
sprechen?
Oder sollte es irgendetwas sein, was Windows nutzt?
Letzten Endes wird sie so ein Gerät wohl nur für Internet-Recherchen 
nutzen.

Ich selber nutze mein SIM-kartenloses Smart Phone eigentlich nur auf 
Bahnfahrten, für Telefonie habe ich ein Mobiltelefon ohne 
"SMART"-Funktionen.

von F. (radarange)


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Man kann von Apple halten, was man will, aber bei den Tablets machen sie 
schon was richtig. Kauf einfach ein Ipad.

von Uwe (uhi)


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Seh ich auch so. Bin zwar an sich kein Apple-Nutzer, hab aber jetzt ein 
5 Jahre altes iPad "geerbt", geht immer noch wie neu.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Es gibt diese auch für gute Preise gebraucht.

Anbei eine solide Quelle für solche Geräte:
https://www.afbshop.de/gebrauchte-tablets/

von Manfred P. (pruckelfred)


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Peter M. schrieb:
> Meine Mutter hatte bei einer Nachbarin gesehen, wie schnell man auf
> einem Tablet Dinge im Internet recherchieren kann.

Ist die Nachbarin ähnlich alt?
Kann man sie dazu bringen, dass Deine Mutter deren Tablet mal 
ausprobieren kann?

> Als ich letztens versucht hatte, ihr die Benutzung eines
> Desktop-Rechners mit Windows nahezubringen, schaffte meine Mutter nicht
> die Geschwindigkeit für einen Doppelklick aufzubringen.

Die lässt sich unter Windows verändern, aber zu langsam bringt dann 
andere Nebeneffekte.

von Nick (b620ys)


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F. schrieb:
> Kauf einfach ein Ipad.

Ich hatte mal ein iPad, danach ein androidPad. Das iPad ist eindeutig 
bedienerfreundlicher. Aber der Preis ... ein gebrauchtes tut es auch.

Aber irgendwann ist der Support zu Ende, dann gibts keine Updates mehr 
für den Browser und somit auch nicht für die keys im Browser und dann 
kann man das Ding nur noch wegwerfen oder als Brotzeitbrett verwenden. 
Wobei das dann auch dumm rumwackelt.
Gehalten hat mein iPad gefühlt ewig. Wohl so 8 Jahre.

Das androidPad hat einen wirklich leichten Wasserschaden nicht überlebt, 
das iPad ist mir in die Badewanne gefallen (eingeschlafen:-) ), ging 
aber nach paar Tagen wieder.

von F. P. (fail)


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Peter M. schrieb:
> Als ich letztens versucht hatte, ihr die Benutzung eines
> Desktop-Rechners mit Windows nahezubringen, schaffte meine Mutter nicht
> die Geschwindigkeit für einen Doppelklick aufzubringen.

Man nehme eine Maus mit mehr als zwei Tasten und Software, die eine der 
überzähligen Tasten auf einen Doppelklick-Links abbildet.

Mit zunehmendem Alter wird das Greifen schwieriger und Tablets hielt ich 
schon immer für eine Fehlkonstruktion, weil man sie nicht gut halten 
kann, je größer desto schlimmer. So ein Gerät wäre vielleicht nur für 
den stationären Einsatz, dauernd auf dem Tisch liegend, brauchbar.

von Jörg R. (solar77)


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Nick schrieb:
> F. schrieb:
>> Kauf einfach ein Ipad.
>
> Ich hatte mal ein iPad, danach ein androidPad. Das iPad ist eindeutig
> bedienerfreundlicher. Aber der Preis ... ein gebrauchtes tut es auch.

Das „Einsteiger“ iPad kostet regulär ca. 380,- Euro. Bei uns gab es das 
vor kurzem in einem großen Supermarkt für 300,- Euro. Bei Coolblue gibt 
es das iPad aktuell für ca. 335,- Euro. Da würde ich nicht unbedingt auf 
ein gebrauchtes zurückgreifen.

Ich bin iPad-Nutzer der ersten Stunde um möchte nichts anderes haben, 
möchte mich daher den Empfehlungen zum iPad die hier schon genannt 
worden sind anschließen.

@TO
Ich würde alle Apps die deine Mutter nicht benötigt löschen. Weiterhin 
würde ich auf der ersten Seite nur die Apps ablegen die deine Mutter 
unbedingt benötigt.

Die Nutzung eines Tabletts würde ich noch etwas weiterdenken. Deine 
Mutter könnte damit auch den ein oder anderen Verbraucher (Licht etc.) 
über Homekit schalten. Über Kurzbefehle (App in iOS) kann man iCons auf 
dem Homescreen ablegen..was die Anwendung recht einfach macht.


Manfred P. schrieb:
> Peter M. schrieb:
>> Als ich letztens versucht hatte, ihr die Benutzung eines
>> Desktop-Rechners mit Windows nahezubringen, schaffte meine Mutter nicht
>> die Geschwindigkeit für einen Doppelklick aufzubringen.
>
> Die lässt sich unter Windows verändern, aber zu langsam bringt dann
> andere Nebeneffekte.

Müsste der TO mit seiner Mutter ausprobieren. Ich sehe da erstmal kein 
Problem.

: Bearbeitet durch User
von Gerd E. (robberknight)


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F. P. schrieb:
> Man nehme eine Maus mit mehr als zwei Tasten und Software, die eine der
> überzähligen Tasten auf einen Doppelklick-Links abbildet.

Das halte ich für einen guten Vorschlag.

Was gegen das Tablet spricht: Du kennst Dich damit nicht aus, kannst Ihr 
also nicht mit der Bedienung helfen.

Bei Tablets werden für viele Dinge Wischgesten, Hamburger-Menus etc. 
benötigt. Wenn man die dahinterstehenden Bedienkonzepte nicht kennt wird 
es schwer und man braucht da etwas Übung und Anleitung. Wenn Du die 
nicht geben kannst wird es schwer.

Wenn Du Dich mit einem Windows-PC auskennst, dann nimm das, denn dessen 
Bedienung kannst Du erklären. Und es gibt auch gängige 
Fernwartungsprogramme mit denen Du Ihr helfen kannst.

Per Fernwartungsprogramm auf ein Tablet ist immer etwas mühselig zu 
machen.

von Nick (b620ys)


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Jörg R. schrieb:
> Ich bin iPad-Nutzer der ersten Stunde um möchte nichts anderes haben,

Stimmt, jetzt fällt es mir wieder ein. Ich war grad zufällig in München 
und dachte mir, dann schau ich mir das Ding mal an. Das war am Tag des 
Erscheinens. 1/2 Stunde rumgespielt und dann gekauft.

Bei den Preisen würde ich dann aber auch zum Neugerät raten. Ich hab mir 
die Preise schon lang nicht mehr angeschaut, da ich für ein Tablet keine 
wirklich sinnvolle Verwendung hab, auch wenn es ganz nett wäre.

von Jörg R. (solar77)


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Gerd E. schrieb:
> F. P. schrieb:
>> Man nehme eine Maus mit mehr als zwei Tasten und Software, die eine der
>> überzähligen Tasten auf einen Doppelklick-Links abbildet.
>
> Das halte ich für einen guten Vorschlag.
>
> Was gegen das Tablet spricht: Du kennst Dich damit nicht aus, kannst Ihr
> also nicht mit der Bedienung helfen.
>
> Bei Tablets werden für viele Dinge Wischgesten, Hamburger-Menus etc.
> benötigt.

Ein iPad lässt sich auch per Maus bedienen. Ob das auch für Samsung & Co 
funktioniert weiß ich allerdings nicht.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Unbedingt an die Fernwartung von Tablets (insb. iPads) bei Senioren 
denken, um technische Unterstützung aus der Ferne zu leisten.

Gerade, wenn keiner schnell kommen kann, haengt es bei den Senioren.

von Jörg R. (solar77)


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F. P. schrieb:
> (..)
> Mit zunehmendem Alter wird das Greifen schwieriger..

Es gibt Halter für Tabletts, bei Bedarf auch mit Schwenkarm.


> und Tablets hielt ich schon immer für eine Fehlkonstruktion,
> weil man sie nicht gut halten kann, je größer desto schlimmer.

Kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.


Nick schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Ich bin iPad-Nutzer der ersten Stunde um möchte nichts anderes haben,
>
> Stimmt, jetzt fällt es mir wieder ein. Ich war grad zufällig in München
> und dachte mir, dann schau ich mir das Ding mal an. Das war am Tag des
> Erscheinens. 1/2 Stunde rumgespielt und dann gekauft.

Ich habe damals die Keynote gesehen und wusste das Teil muss ich haben😀

von Jörg R. (solar77)


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Dieter D. schrieb:
> Unbedingt an die Fernwartung von Tablets (insb. iPads) bei
> Senioren denken, um technische Unterstützung aus der Ferne zu leisten.
>
> Gerade, wenn keiner schnell kommen kann, haengt es bei den Senioren.

Ja, aber um auf das Tablett zu kommen muss der Senior auch aktiv werden. 
Wenn er daran scheitert ist kein Zugriff, und damit keine Hilfe, 
möglich.

von Jörg R. (solar77)


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Nick schrieb:
> Bei den Preisen würde ich dann aber auch zum Neugerät raten. Ich hab mir
> die Preise schon lang nicht mehr angeschaut, da ich für ein Tablet keine
> wirklich sinnvolle Verwendung hab, auch wenn es ganz nett wäre.

Es ist natürlich kein iPad Air oder gar Pro. Es kommt aber auch nicht 
auf Rechenpower an, jedenfalls nicht wenn man bei dem Anwendungsfall des 
TO bleibt.

von Christoph M. (mchris)


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F. P. schrieb:
> Man nehme eine Maus mit mehr als zwei Tasten und Software, die eine der
> überzähligen Tasten auf einen Doppelklick-Links abbildet.

In der heutigen Zeit ist das Klicken und Tippen auf den Geräten 
antiquiert. Heutzutage kann man mit den Geräten reden und ihnen zuhören.

von Nick (b620ys)


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Jörg R. schrieb:
> Es ist natürlich kein iPad Air oder gar Pro.

Braucht's auch nicht. Bildschirmgröße ist das Hauptargument.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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Alte Leutchen lesen auch gerne alte Literatur, die dank Projekt 
Gutenberg kostenlos ins Haus kommen.

Mal checken, ob das angepeilte Gerät auch e-books und PDF's kann.

Bspw.:
https://projekt-gutenberg.org/authors/hedwig-courths-mahler/

> Meine Mutter hatte bei einer Nachbarin gesehen, wie schnell man auf
> einem Tablet Dinge im Internet recherchieren kann.

Da besteht die Gefahr, das man sich in Gesundheitsdingen allein vom 
fragwürdigen Personen im Internet beraten lasst. Da von Anfang an gleich 
gegensteuern.

: Bearbeitet durch User
von Oliver S. (oliverso)


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F. schrieb:
> Man kann von Apple halten, was man will, aber bei den Tablets
> machen sie
> schon was richtig. Kauf einfach ein Ipad.

Oder ein brauchbares Samsung mit Android, oder vergleichbares. Es macht 
für Nutzer ohne besondere Ansprüche wirklich keinen Unterschied.

Oliver

von Harald K. (kirnbichler)


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Ein Argument pro iPad und contra Android-Tablet ist die deutlich längere 
Updateversorgung.

Bis das geschilderte "kann man nur noch wegwerfen"-Ereignis eintritt, 
vergeht beim iPads deutlich mehr Zeit -- sofern man nicht ein altes, 
gebrauchtes Gerät gekauft hat.

Ein Argument pro Android-Tablet und contra iPad ist die Preisgestaltung 
-- Android-Tablets bekommt man für deutlich weniger Geld.

Das aber ist dann etwas, was man potentiell nach zwei Jahren entsorgen 
darf, weil bei günstigen Geräten gar keine Updates ausgeliefert werden, 
und weil bei günstigen Geräten auch die Hardware (insbesondere der Akku) 
aufgibt.

Ein nicht zu unterschätzender Aspekt ist die Displaygröße - ältere 
Menschen haben meist nicht die besten Augen und genießen es sehr, Dinge 
größer darzustellen. iPads gibt es in zwei Größenklassen - mit den 
üblichen knapp 10" Diagonale und mit knapp 13" Diagonale.

Letzteres nicht nur als iPad Pro, sondern nicht ganz so irrwitzig teuer 
auch als iPad Air.

Andereseits: Meine jetzt 83jährige Mutter kommt trotz Makuladegeneration 
noch ganz gut mit ihrem 10"-iPad zurecht und liest auf diesem die 
Zeitung und auch ihre eBooks.

Die ist aber generell computeraffin, und hatte schon vor über 30 Jahren 
einen PC, mit dem sie ihre Arbeit erledigte.

In ihrem Freundes- und Bekanntenkreis ist sie oft diejenige, die für 
andere Konzertkarten, Flugtickets und ähnliches organisiert -- weil sie 
damit gut zurechtkommt.

Sie nutzt aber nicht nur ein iPad, sondern hat auch einen stationären PC 
mit einem 27"-Monitor in für sie geeigneter niedriger Auflösung. Mit dem 
aber kann sie weder auf ihrem Sessel oder in der Küche sitzen -- das 
iPad wandert mit ihr mit.

von (prx) A. K. (prx)


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Harald K. schrieb:
> Ein Argument pro iPad und contra Android-Tablet ist die deutlich längere
> Updateversorgung.

Ist dieser Aspekt noch aktuell? Bei Android hat sich hinsichtlich 
Security- und Versionsupdates mittlerweile doch was getan.

Wobei die Anwenderin möglicherweise keine 10 Jahre Updates benötigt.

: Bearbeitet durch User
von Oliver S. (oliverso)


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Harald K. schrieb:
> Ein Argument pro iPad und contra Android-Tablet ist die deutlich
> längere Updateversorgung.

Daher schrieb ich Samsung oder vergleichbare, und nicht irgendwas aus 
der 1 Euro Kramkiste vom Ali.

Oliver

von Daniel F. (df311)


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ich halte gegen die ganzen iIrgendwas

ein android tablet + firefox mobile + ublock + "lass die ganzen cookie 
banner verschwinden" + was sonst noch an plugins notwendig ist.
grad für technisch ungeübte senioren ist der ganze werbungsschrott egal 
auf welcher webseite nicht nur ein ärgernis sondern sogar eine gefahr 
(auf einmal öffnet sich irgendeine andere app, füllt dort warenkörbe, 
...).

von (prx) A. K. (prx)


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Bei einer Benutzeroberfläche für alte Leute würde ich aus der Erfahrung 
heraus ein Augenmerk darauf legen, inwieweit sie direkt auf Grundlage 
dessen funktioniert, was man auf dem Bildschirm aktuell sieht. Ohne das 
Gedächtnis arg zu strapazieren. Ohne wissen zu müssen, was man wann 
tun kann, ohne es aber auf dem Bildschirm zu sehen.

- Navigation per Buttons, möglichst ohne kontextabhängige Bedeutung. 
Keine Notwendigkeit für Gesten jenseits Scroll. Es sollte kein Klick auf 
irgendwas nötig sein, das nicht nach einem Button aussieht.

- Kommt man einfach zurück zur Startseite der Anwendung? 
Mobilgeräte-Oberflächen sind so gebaut, dass man beim Start der 
Anwendung aus Home heraus genau da landet, wo man sich darin vorher 
befand. Wenn das irgendwo tief drin ist, in dem man sich nicht auskennt, 
kann der Rückweg zur Startseite der Anwendung für manche Leute schwierig 
sein.

- Wenn man bei einem Touchscreen am Rand des Schirms etwas auslösen 
kann, hat man verloren.

- Für Android gibt es Launcher, die die Komplexität zumindest des 
Startbildschirms drastisch reduzieren. Das führte in einem Fall zu einem 
eigens dafür programmierten Launcher, der überhaupt nur ein paar 
Grundfunktionen unterstützte.

Ich hatte mal ein iPhone mit Android verglichen, für einen Senior. Bei 
Android kam man mit dem "Zurück" Button reproduzierbar auf die 
Startseite der Anwendung zurück. Beim iPhone war das ein sehr 
kontextabhängiges Prozedere, für die Person unbeherrschbar. Das ist nun 
schon lange her, vielleicht ist das nun besser - oder aufgrund des 
Trends zu magischen wirkenden Gesten auf beiden Typen schlimmer.

: Bearbeitet durch User
von F. (radarange)


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Oliver S. schrieb:
> F. schrieb:
>> Man kann von Apple halten, was man will, aber bei den Tablets
>> machen sie
>> schon was richtig. Kauf einfach ein Ipad.
>
> Oder ein brauchbares Samsung mit Android, oder vergleichbares. Es macht
> für Nutzer ohne besondere Ansprüche wirklich keinen Unterschied.

Ich habe ein Android-Tablet. Funktioniert gut, für mich überhaupt kein 
Problem. Aber: Man muss es ordentlich einrichten.
Ein Ipad läuft. Für Poweruser ist das vielleicht etwas zu wenig 
bastelfreundlich, aber ein Ipad kann man einfach hinstellen und dann 
funktioniert es. Da ist genau ein Browser drauf und der ist aktuell, die 
ganze lästige vorinstallierte Bloatware bei den meisten Android-Geräten 
muss man auch nicht erst deaktivieren. Ich bin beileibe kein Apple-Fan, 
aber wenn's um Tablets geht, sind sie einfach das, was man kaufen 
sollte, wenn man "normale" Ansprüche hat und eine Lösung will, die 
durchdacht ist und funktioniert.

Daniel F. schrieb:
> ein android tablet + firefox mobile + ublock + "lass die ganzen cookie
> banner verschwinden" + was sonst noch an plugins notwendig ist.
> grad für technisch ungeübte senioren ist der ganze werbungsschrott egal
> auf welcher webseite nicht nur ein ärgernis sondern sogar eine gefahr
> (auf einmal öffnet sich irgendeine andere app, füllt dort warenkörbe,
> ...).

Das ist aber ein System, das viel Wartung benötigt. Firefox mobile und 
ublock und die ganzen Plugins machen Webseiten kaputt. Nicht alle, aber 
ab und zu. Und dann geht's los mit der technischen Unterstützung und 
Zeug selektiv abschalten und irgendwann ist die Android-Version zu alt 
für was Aktuelles usw.
Gegen Apps, die über irgendwelche Webseiten gestartet werden und dann 
Geld verlangen (ist mir noch nie passiert, aber gut, spielen wir mal 
mit), hilft eine ordentlich eingerichtete Kindersicherung.

von Hans W. (hanswieland)


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Je größer das Display ist, um so besser. Wenn ich eins für mich (52 
Jahre) kaufen würde, dann mindestens 15".

von Matthias S. (dachs)


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Aus eigener Erfahrung, extrem wichtig:
Alle Konfigurationen müssen wirksam gegen Veränderungen gesperrt werden, 
auch die Anordnung der Icons auf dem Startbildschirm.

von Walter T. (nicolas)


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Hans W. schrieb:
> dann mindestens 15".

Ich würde zumindest ein 12-Zoll-Tablet empfehlen, am besten mit Stift, 
zB. das Samsung Galaxy Tab S9 FE+.

von Hans W. (hanswieland)


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Mein Smartphone ist 8 Jahre alt, seit 6 Jahren ohne Firmware-Updates. 
Noch läuft alles. Ist doch gut, oder?

von Walter T. (nicolas)


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Langzeit-Support fände ich auch weniger wichtig.

Man weiß ja eh nicht, ob das Gerät nicht nächste Woche in der Ecke liegt 
("Doch viel zu kompliziert."), und Online-Banking oder Online-Shopping 
will man einer 90jährigen auch nicht zumuten.

Außerdem hat aktiver Support den Nachteil, dass sich die 
Bedienoberfläche spontan ändern kann.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Walter T. schrieb:
> am besten mit Stift

Vorausgesetzt, die Person hat ruhige Finger, keinen Alterstremor. Mit 
ausgeprägtem Tremor ist eine notfalls beidhändig führbare Maus im 
Vorteil.

: Bearbeitet durch User
von René H. (mumpel)


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Oliver S. schrieb:
> F. schrieb:
>> Man kann von Apple halten, was man will, aber bei den Tablets
>> machen sie
>> schon was richtig. Kauf einfach ein Ipad.
>
> Oder ein brauchbares Samsung mit Android, oder vergleichbares. Es macht
> für Nutzer ohne besondere Ansprüche wirklich keinen Unterschied.
>

Vielleicht sogar die S-Serie. Mit Stift geht es eventuell besser. Wenn 
sie den S-Pen nicht halten kann, könnte ein "Staedtler Mars lumograph 
digital jumbo" helfen 
(https://www.amazon.de/Staedtler-180J-Eingabestift-Touchscreens-Druckstufen/dp/B0CH81LKKT?th=1).

: Bearbeitet durch User
von Papa Q. (papa_q)


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>Bei Tablets werden für viele Dinge Wischgesten, Hamburger-Menus etc.
>benötigt. ...

>>Stimmt, jetzt fällt es mir wieder ein. Ich war grad zufällig in München
>>und dachte mir ...

Funktioniert ein Hamburger-Menu auch in München?

von Thorsten S. (thosch)


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Meine Mutter hat auch ein iPad, bei Problemen kann ich sie nicht 
wirklich gut unterstützen, weil ich selbst nur aandroid Geräte habe und 
kenne.
Bei Apple ist vieles grundlegend anders gelöst, ich habe mir z.B. im der 
eMail App einen Wolf nach den Einstellungen gesucht und nix gefunden.
Das scheint von Apple alles in eine extra Einstellungen-App ausgelagert 
zu sein, auf sowas muß man auch erstmal kommen...
Und ich konnte z.B. keine Möglichkeit finden, einen Block alte eMails zu 
markieren und zu löschen, ohne jede Mail zuvor einzeln durch Antippen 
markieren zu müssen.

Fazit: sorge dafür, daß Systeme verwendet werden, die du kennstt, falls 
du sie ggf. supporten mußt.

von Walter T. (nicolas)


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(prx) A. K. schrieb:
> Walter T. schrieb:
>> am besten mit Stift
>
> Vorausgesetzt, die Person hat ruhige Finger, keinen Alterstremor.

Guter Hinweis. Ich habe stillschweigend vorausgesetzt, dass man vorher 
weiß, ob die Fingerfertigkeit, mit einem Stift umzugehen, noch vorhanden 
ist (Kreuzworträtsel).

von René H. (mumpel)


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Der von mir empfohlene Staedtler ist schon gut zu halten. Der hat die 
Form eines dicken Bleistiftes.

von Ein T. (ein_typ)


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Hans W. schrieb:
> Mein Smartphone ist 8 Jahre alt, seit 6 Jahren ohne Firmware-Updates.
> Noch läuft alles. Ist doch gut, oder?

Leider nein. Aber das kann man Leuten, die sich auf Artikel 3 des 
rheinischen Grundgesetzes [1] "Et hätt noch emmer joot jejange" berufen, 
nicht erklären. Nicht einmal unter Bezugnahme auf die Fachleute vom 
Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnologie (BSI), die zum 
Beispiel hier [2] schreiben:

"Viele Angriffe zielen auf Sicherheitslücken in der Software, die erst 
durch ein Update der Hersteller geschlossen werden – dazu zählen vor 
allem Fehler im Betriebssystem und in den Anwendungen. Aktivieren Sie 
die automatische Update-Funktion oder kontrollieren Sie regelmäßig, ob 
Aktualisierungen verfügbar sind. So sorgen Sie dafür, dass Ihr Gerät 
immer auf dem neuesten Stand bleibt."

Die Merkbefreitheit solcher Leute ist auch gegenüber eindringlichen 
Warnungen von Fachleuten aus der Wirtschaft [3] leider vollkommen 
unempfindlich. Denn sie wissen es ja besser, vor allem das: besser. Bis 
dann irgendwann ihr Konto leer ist oder die Kripo vor der Türe steht, 
weil das Gerät als Plattform für kriminelle Aktivitäten mißbraucht 
wurde. Aber selbst dann sind natürlich nie sie selbst oder ihr 
Leichtsinn schuld, sondern immer nur die Anderen.

Jedenfalls wünsche ich Dir auch weiterhin viel Glück. Du wirst es 
brauchen.


[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Das_Rheinische_Grundgesetz
[2] 
https://www.bsi.bund.de/DE/Themen/Verbraucherinnen-und-Verbraucher/Informationen-und-Empfehlungen/Cyber-Sicherheitsempfehlungen/Basisschutz-fuer-Computer-Mobilgeraete/Schutz-fuer-Mobilgeraete/schutz-fuer-mobilgeraete_node.html
[3] 
https://borncity.com/news/smartphone-sicherheit-2026-bedrohungen-nehmen-neue-dimension-an/

von Pandur S. (jetztnicht)


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Kauf etwas was du verstehst. Denn du bist der Ansprechpartner wenn es 
Fragen gibt, resp nicht laeuft. Ich wuerd daher ein Samsung kaufen, weil 
ich schon sowas habe.
Allenfalls .. was hat der Nachbar, oder der Betreuer ?

: Bearbeitet durch User
von Peter M. (r2d3)


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Hallo zusammen,

vielen Dank für Euer Engagement!

Eigentlich wollte ich heute nach Sichtung Eurer Kommentare und ein wenig 
eigener Recherche ein IPad 11 mit 128GB Speicher kaufen.
Als ich eben mit meiner Mutter telefonierte und von meinen Absichten 
erzählte, wollte sie keins haben!

Ich hoffe, dieses Forenthema kommt zumindest anderen Interessenten zu 
Gute.

Bitte entschuldigt meine unnötige Anfrage.

von Oliver S. (oliverso)


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F. schrieb:
> Ich habe ein Android-Tablet. Funktioniert gut, für mich überhaupt kein
> Problem. Aber: Man muss es ordentlich einrichten.
> Ein Ipad läuft

???

Für den Anwendungszweck ist der Einrichtungsaufwand doch völlig 
identisch und auch völlig egal. Macht man einmal, und fertig.

Wobei es auf den Androids sogar einfacher ist, alle nicht benötigten 
Apps vom „Startbildschirm“ zu verbannen, als auf IPads.

Oliver

von Joachim B. (jar)


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Daniel F. schrieb:
> ich halte gegen die ganzen iIrgendwas

dafür!
vor allem wenn der iSchrott Akku schwächelt wird einem gern mal ein 
CPU-Takt downgrade als Neuheit gebracht.

Man stelle sich mal vor man kauft ein Produkt teuer wegen toller 
Leistungsdaten und diese werden dann weggenommen ohne geldlichen Ersatz.

von Walter T. (nicolas)


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Peter M. schrieb:
> Als ich eben mit meiner Mutter telefonierte und von meinen Absichten
> erzählte, wollte sie keins haben!

Früh genug. Glück gehabt! Kann sich aber leider noch dreimal ändern.

von Oliver S. (oliverso)


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Joachim B. schrieb:
> vor allem wenn der iSchrott Akku schwächelt wird einem gern mal ein
> CPU-Takt downgrade als Neuheit gebracht.

Ist beim iPad eher unüblich.

Aber wie bei allem anderen gilt auch da: es gibt keinen Zwang, eins zu 
kaufen.

Oliver

von Pandur S. (jetztnicht)


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Ich habe meinen aelteren Leuten 2 mal ein Tablets gekauft, die wurden 
nie eingeschaltet. Plus ein Smartphone. Schon einen Anruf anzunehmen 
wird als unzuverlaessig betrachtet. SMS senden oder empfangen ist shon 
weit jenseits der Beduerftnisse. Web - was ?
Das einzige, was benutzt wird ist Duolingo.

: Bearbeitet durch User
von Rolf (rolf22)


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Peter M. schrieb:
> Meine Mutter hatte bei einer Nachbarin gesehen, wie schnell man auf
> einem Tablet Dinge im Internet recherchieren kann.

Dann sollte sie genau so ein Gerät bekommen, wie es die Nachbarin hat. 
Es wird immer wieder mal Dinge geben. bei denen die Nachbarin dann gut 
helfen/beraten kann.

> Als ich letztens versucht hatte, ihr die Benutzung eines
> Desktop-Rechners mit Windows nahezubringen, schaffte meine Mutter nicht
> die Geschwindigkeit für einen Doppelklick aufzubringen.

Bei Windows gibt es schon seit vielen Jahren die 
"Behinderten-Einstellungen, zwischenzeitlich wurden die in "Erleichterte 
Bedienung" umbenannt, beim neuesten Windows 11 findet man sie unter 
"Barrierefreiheit". Da kann man die Doppelklick-Geschwindigkeit und 
vieles andere einstellen. Wird es wohl auch bei Apple und Android geben.

Nebenbei: Man kann Windows auch so einstellen, dass man keinen 
Doppelklick braucht. Am besten probierst du das alles mal zusammen mit 
der Mutter aus.

Statt Tablet würde ich allerdings ein einfaches 12-Zoll-Notebook 
empfehlen. IMHO ist eine reale Tastatur bedienungsfreundlicher.

> Letzten Endes wird sie so ein Gerät wohl nur für Internet-Recherchen
> nutzen.

Chromebook?

von Oliver H. (dobson)


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Hab nicht alles gelesen, habe aber eine Idee.
RPi mit Chrome im Kiosk-Modus am Fernseher mit Funktastatur und -maus.
Ich denke das sollte zu 99% Doppelklick-Frei sein.

von Norbert (der_norbert)


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Oliver H. schrieb:
> Hab nicht alles gelesen, habe aber eine Idee.

Zumindest den Titel zu lesen wäre aber nicht schlecht gewesen.

von Oliver H. (dobson)


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Ich habe gelesen bis es darum ging größerer Bildschirm --> besser.
Es war nur eine Idee.

von Jörg R. (solar77)


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Rolf schrieb:
> Peter M. schrieb:
>> Meine Mutter hatte bei einer Nachbarin gesehen, wie schnell man auf
>> einem Tablet Dinge im Internet recherchieren kann.

Oliver H. schrieb:
> Ich habe gelesen bis es darum ging größerer Bildschirm --> besser.
> Es war nur eine Idee.

Wenn man sich an einem Thread beteiligt sollte man schon alles lesen.
Du hast ja nicht einmal verstanden um was es eigentlich geht.

Der TO hat keinen Bedarf mehr.

Beitrag #8038605 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8038607 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8038609 wurde vom Autor gelöscht.
Beitrag #8038610 wurde vom Autor gelöscht.
von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Das ganze Unterfangen halte ich bei dieser Alterklasse für aussichtslos. 
Schon alleine wegen der verloren gegangenen Feinmotorik. Diese Leute 
brauchen große klobige Tasten und echte große Knöpfe, so wie am Herd 
älterer Bauart beispielsweise.

Die Doppelklickgeschwindigkeit konnte man frühüüher unter den älteren 
Windows-Versionen an die GEschwindigeit seiner Physiologie anpassen.

mfg

von Harald K. (kirnbichler)


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Christian S. schrieb:
> Diese Leute brauchen große klobige Tasten und echte große
> Knöpfe, so wie am Herd älterer Bauart beispielsweise.

Die sind ja auch alle gleich, sehen gleich aus, und tragen die gleichen 
dicken Brillen.

Meinde demnächst 84jährige Mutter kommt mir ihrem iPad und auch ihrem 
iPhone bestens zurecht, auch wenn sie eine ihren Augen geschuldete 
Schriftgröße verwendet, die ich nicht nutzen wollte.

Nee, die vereinfachende Darstellung, ab 70 oder so ist man nur noch 
leicht zitterndes Gemüse, die trifft nicht zu.

Beitrag #8038646 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Harald K. schrieb:
> Nee, die vereinfachende Darstellung, ab 70 oder so ist man nur noch
> leicht zitterndes Gemüse, die trifft nicht zu.

Ganz oben war von einer um 20 Jahre weiter fortgeschrittenen 
Lebensleistung die Rede. Aber egal, mögen manche mit 90 und darüber noch 
fit und vital geblieben sein.

mfg

von Harald K. (kirnbichler)


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Christian S. schrieb:
> Aber egal, mögen manche mit 90 und darüber noch
> fit und vital geblieben sein.

Genau das gibt es. Mel Brooks wird jetzt 100, und dreht noch Filme.

Der mächtigste geisteskranke der Welt wird demnächst 80 und ist ... äh, 
geisteskrank. Aber jeden Demenztest besteht er mit "fliegenden Fahnen" 
(aces it).

Gut, der ist jetzt eher kein gutes Beispiel.


Und andere wiederum treten den geistigen Vorruhestand bereits mit 14 an.

von Peter M. (r2d3)


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Hallo Christian S.,

Christian S. schrieb:
> Das ganze Unterfangen halte ich bei dieser Alterklasse für
> aussichtslos.
> Schon alleine wegen der verloren gegangenen Feinmotorik. Diese Leute
> brauchen große klobige Tasten und echte große Knöpfe, so wie am Herd
> älterer Bauart beispielsweise.

Meine Eltern können beide noch ziemlich gut vierhändig auf dem Klavier 
spielen. Da konnte ich bisher noch keine "verloren gegangene 
Feinmotorik" beobachten.

von Rene K. (xdraconix)


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Du kannst auch einfach in Windows den Single-Klick Modus aktivieren. Da 
braucht dann deine Mutter keinen Doppelklick mehr.

Nur so am Rande...

von Peter M. (r2d3)


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Hallo Rene K.,

danke, diese Modus kannte ich gar nicht!

von (prx) A. K. (prx)


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Peter M. schrieb:
> Da konnte ich bisher noch keine "verloren gegangene
> Feinmotorik" beobachten.

Das ist individuell sehr verschieden, und hat einen signifikanten 
erblichen Anteil. In manchen Familien erwischt es viele, in anderen 
niemanden.

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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(prx) A. K. schrieb:
> Das ist individuell sehr verschieden

Eben. Genau das ist der Punkt.

Manch einer ist bereits vor Erreichen des Rentenalters kaum noch von 
verkochtem Broccoli zu unterscheiden, andere aber bekommen mit 90 noch 
mehr hin als andere mit Mitte 30.

von (prx) A. K. (prx)


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Wobei der Tremor nicht mit abnehmendem Geisteszustand korreliert.

von Walter T. (nicolas)


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Als jemand, der schon bei heftigen Vibrationen hat arbeiten müssen: 
Indirekt schon. Wenn allein das Treffen von Knöpfen/Schaltflächen eine 
hohe kognitive Grundlast erzeugt, bleibt weniger Konzentration für die 
eigentliche Aufgabe übrig.

von (prx) A. K. (prx)


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Tippen und Verfassung von Gedanken sind unabhängig.

: Bearbeitet durch User
von Hans W. (hanswieland)


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Christian S. schrieb:
> Die Doppelklickgeschwindigkeit konnte man frühüüher unter den älteren
> Windows-Versionen an die GEschwindigeit seiner Physiologie anpassen.

Kann man immer noch. Auch in Android.

von Harald K. (kirnbichler)


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(prx) A. K. schrieb:
> Wobei der Tremor nicht mit abnehmendem Geisteszustand korreliert.

Natürlich nicht; das ist ein mehrdimensionales Feld.

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