Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Pin Belegung


von Gerd W. (nyflad)


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Hallo zusammen.
Ist mein erster Beitrag in dem Forum und bitte mich nicht gleich hauen 
wenn ich Falsch Poste :-)

Meine Frage Bezieht sich auf das Pin Layout eines Netzteiles von einem 
Server das ich  vordem Verschrotten gerettet habe. Ich Brauche Beruflich 
eine stabile 12 V DC Quelle die auch größere Lasten (mehr als 20A) 
liefern kann. Also hab ich mir gedacht ein Server Schaltnetzteil zu 
schnappen und das zum Laufen zu bringen. Die Teile werden oft zig fach 
Weggeworfen und für mein Vorhaben Ideal.

Es ist ein 900 Watt Netzteil
Das Typenschild auf dem Netzteil hab ich Abfotografiert. Ebenso die Pin 
Belegungen.
Möchte daher einen Schalter Anbringen um es Ein- und Auszuschalten 
,jedoch fehlen mir die Unterlagen zum Netzteil. Der Hersteller schweigt 
sich aus ( keine Antwort) und im www habe ich auch nichts nennenswertes 
dazu gefunden.
Vielleicht kann mir wer Helfen und schreiben welche Pinś ich verbinden 
und mit welchem Schalter ich wo was anlöten muss um es zum Laufen zu 
Bekommen.

Danke im voraus dazu.

Nyflad

PS: Bedenken wegen Elektrik braucht man mir gegenüber nicht zu haben. 
Beruflich mehr als 20 Jahre als Elektriker und auch im Elektronikbereich 
dazu gearbeitet.Bin kein Laie / Anfänger.
: Verschoben durch Moderator
von Cartman E. (cartmaneric)


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Gerd W. schrieb:
> Hallo zusammen.
> Ist mein erster Beitrag in dem Forum und bitte mich nicht gleich hauen
> wenn ich Falsch Poste :-)

Und schon der erste Feler:
Aussagekräftiger Titel.

U.U. ist das vermeintliche Netzteil nur eine Rohspannungserzeugung.
von Jack V. (jackv)


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Cartman E. schrieb:
> U.U. ist das vermeintliche Netzteil nur eine Rohspannungserzeugung.

Es ist ein Rack-Netzteil für Server, allerdings finde ich auf die 
Schnelle kein Datenblatt mit der Belegung dazu, und ich weiß aus dem 
Kopf nicht, ob’s da einen Standard ähnlich dem ATX-Stecker gibt.

Ansonsten findet man mit dem Suchstring 94Y8117 Breakout-Boards für das 
Netzteil (war wohl in Mining-Kreisen recht beliebt), vielleicht kann man 
mit den zusätzlichen Infos dort mehr in Erfahrung bringen.
von H. H. (hhinz)


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von Rolf (rolf22)


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Gerd W. schrieb:
> Der Hersteller schweigt sich aus ( keine Antwort)

Der will ja auch an dich nichts verkaufen.
Frag mal einen der vielen Händler (außer Ramschhändlern wie A.i).
von Hmmm (hmmm)


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Gerd W. schrieb:
> Vielleicht kann mir wer Helfen und schreiben welche Pinś ich verbinden
> und mit welchem Schalter ich wo was anlöten muss um es zum Laufen zu
> Bekommen.

Da hat schonmal jemand experimentiert:

https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?2817127-Consult-for-pinout-7001616-J000

Versuch mal, den mittelgrossen Kontakt auf GND zu ziehen. Am besten mit 
einem Widerstand, damit es nicht zu warm wird, falls die Information 
nicht stimmt.
von Markus M. (adrock)


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Das ist allerdings ein 7001616 (vs. 7001606 vom TO).

Zum 7001605 gibt es etwas:

https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?3441015-Emerson-IBM-7001605-J000-94Y8114-Server-Power-Supply-Configuration
: Bearbeitet durch User
von Rüdiger B. (rbruns)


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von Gerd W. (nyflad)


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Markus M. schrieb:
> Das ist allerdings ein 7001616 (vs. 7001606 vom TO).
>
> Zum 7001605 gibt es etwas:
>
> 
https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?3441015-Emerson-IBM-7001605-J000-94Y8114-Server-Power-Supply-Configuration

Auf den Bildern im Link ist ein Modell mit der Endung AK zu sehen. 
Meines hat die Endung AL ,ob beide Baugleich sind ?
von Gerd W. (nyflad)


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Rüdiger B. schrieb:
> 
https://www.amazon.com/Breakout-C0innector-Display-94Y8117-Graphics/dp/B0G7TYMY6B
> https://www.soarland.com/Power_Supply_Breakout_Board_for_Mining-product-800.html

Diese Boards haben den Nachteil das nie die genaue Information dazu zu 
finden ist  für welcher Hersteller diese Boards gedacht sind 
(Dell,HP,IBM,etc.) .Daher sind Fehlkäufe dazu immer Vorprogrammiert. Und 
daher kann man mit den Boards auch kaum was Anfangen.
von Markus M. (adrock)


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Gerd W. schrieb:

> Auf den Bildern im Link ist ein Modell mit der Endung AK zu sehen.
> Meines hat die Endung AL ,ob beide Baugleich sind ?

Normalerweise würde ich davon ausgehen dass die Modelle kompatibel sind 
was die Startbeschaltung angeht. Im Zweifelsfall kann man aber anstelle 
der Drahtbrücken einen Widerstand, z.B. 1K, nehmen. So kann eigentlich 
nichts kaputtgehen, selbst wenn man z.B. 12V standby mit GND verbinden 
würde. Dann wird der R höchstens etwas heiß.
: Bearbeitet durch User
von Gerd W. (nyflad)


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Markus M. schrieb:
> Normalerweise würde ich davon ausgehen dass die Modelle kompatibel sind
> was die Startbeschaltung angeht. Im Zweifelsfall kann man aber anstelle
> der Drahtbrücken einen Widerstand, z.B. 1K, nehmen. So kann eigentlich
> nichts kaputtgehen, selbst wenn man z.B. 12V standby mit GND verbinden
> würde. Dann wird der R höchstens etwas heiß.

Man ist eher Vorsichtig als Rumzuexperimentieren.
Jedenfalls will ich kein zweites kaufen wollen , nur wegen falscher 
Beschaltung.
von Cartman E. (cartmaneric)


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Gerd W. schrieb:

> Man ist eher Vorsichtig als Rumzuexperimentieren.
> Jedenfalls will ich kein zweites kaufen wollen , nur wegen falscher
> Beschaltung.

Wenn es nur die Beschaltung wäre. Ich habe 1500 W Exemplare, in denen
einige PCF8591 und PCF8574A stecken. Das ist viel spannender. ☺
Irgendwelche Brücken und solcher Einfachkram, lassen die völlig
unbeeindruckt.
Aber ich weiss mittlerwile welche Bits ich setzen muss.
von Jack V. (jackv)


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Gerd W. schrieb:
> Jedenfalls will ich kein zweites kaufen wollen , nur wegen falscher
> Beschaltung.

Gerd W. schrieb:
> Die Teile werden oft zig fach
> Weggeworfen

Was nun? Und ja – mit ’nem Widerstand zur Sicherheit und etwas Probieren 
würde man es rausfinden, ohne groß Gefahr zu laufen, was kaputtzumachen.
: Bearbeitet durch User
von Markus M. (adrock)


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Gerd W. schrieb:

> Man ist eher Vorsichtig als Rumzuexperimentieren.
> Jedenfalls will ich kein zweites kaufen wollen , nur wegen falscher
> Beschaltung.

Dann nimm 10K oder lass es sein. Was hast Du zu verlieren?

Sorry, eine Komplettlösung auf dem Silbertablett wird Dir hier niemand 
bieten können. Das fertige Board von eBay ist dem Herrn ja auch nicht 
genehm.

eBay ist voll mit vergleichbaren Netzteilen für um die 20..25 EUR.

Eigentlich will man die zu Hause nicht wirklich haben. Die Lüfter drehen 
ohne die Steuerung vom Mainboard meistens auf voller Stufe, das hält man 
nicht lange aus, gerade bei den kleinen Lüftern wie sie in solchen 
Netzteilen anzutreffen sind - habe ich alles schon durch. Bei manchen 
Netzteilen kann man die Drehzahl durch äußere Beschaltungen drosseln, 
aber das ist dann schon sehr spezifisch und dafür benötigt man 
tatsächlich das Pinout.

Viel Erfolg noch!
von Gerd W. (nyflad)


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Melde mich mal Bezüglich des Netzteils.
Ich habe das Netzteil wie auf dem Bild entsprechend Verdrahtet. Es lief 
Stabil und lieferte auch bei 60 A Last seine 12 Volt.
Eines Tages bemerkte ich strengen Geruch nach verbrannten Plastik .
Kurz danach kam eine Rauchfahne aus dem Netzteil und die Haussicherung 
Löste aus. Nach Inspektion des Aufklebers wurde mir auch klar warum. Das 
Netzteils stammte aus dem Jahr 2015.Wir haben mittlerweile 2026 . Also 
ist das Netzteil über 11 Jahre alt. Das Schaltnetzteile so lange halten 
ist selten. Nach Inspektion des Netzteils habe ich festgestellt das ein 
Kondensator Geplatzt ist. Ich hab Ihn mit einem gleichwertigen aus 
meiner Bastelkiste ausgetauscht (auch auf die Polung geachtet)  ,aber 
das war nicht das einzige Problem. Nachdem ich es Eingeschaltet habe 
,kam erneut der Geruch Zustande und mit einem lauten Knall 
verabschiedete sich das Netzteil endgültig .Die Haussicherung Löste 
erneut aus.  Mittlerweile habe ich es Zerlegt und Messe gerade die 
Bauteile durch die noch zu gebrauchen sind, der Rest wandert in die 
Recycling Bereiche.Ich hab noch günstig ein 800 Watt Modell gefunden und 
gekauft. Mit 60 A Last ist es zwar nahe an der Lastgrenze, hält aber 
durch. Ist auch nur ca 3 Jahre alt also Chancen stehen gut das es bis 
zum Ersatz durchhält.Ich hoffe die Tage irgendwann ein Ähnliches Modell 
mit 900 Watt zu finden,damit ich mein 800 Watt Modell als Ersatz wieder 
auf Lager legen kann. Der Thread kann als gelöst Markiert werden.
: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Gerd W. schrieb:
> Also ist das Netzteil über 11 Jahre alt.

Das ist für sich kein Problem.

> Das Schaltnetzteile so lange halten ist selten.

Humbug.

Es ist die Regel, daß sie es tun. Die halten sogar noch viel länger. Und 
Servernetzteile sind deutlich robuster konstruiert als Netzteile für 
Desktop-PCs; wenn die kaputtgehen, hat das einen anderen Grund.
von Stephan (stephan_h623)


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Wie kommt man bitte auf die Idee 60A über die Steuerkontakte zu ziehen 
statt über die dafür vorgesehenen großflächigen Kontakte??
von Dieter W. (dds5)


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Stephan schrieb:
> Wie kommt man bitte auf die Idee 60A über die Steuerkontakte zu ziehen
> statt über die dafür vorgesehenen großflächigen Kontakte??

Ich sehe da nur Brücken um das Teil zum Mitspielen zu bewegen.
Der Laststrom fließt da bestimmt nicht drüber - wo soll er auch her 
kommen?
von Gerd W. (nyflad)


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Stephan schrieb:
> Wie kommt man bitte auf die Idee 60A über die Steuerkontakte zu
> ziehen
> statt über die dafür vorgesehenen großflächigen Kontakte??

Entweder liegt hier eine Flasche Denkweise vor oder jemand versucht 
anderen irgendwas  in die Schuhe zu schieben was nicht stimmt.
Anders kann ich mir das nicht erklären.

Die Kontakte die für die kleineren Spannungen vorhanden sind die du als 
"Steuerkontakte" Definierst sind keinesfalls für Lasten wie z.B. 60 A 
ausgelegt.Dafür sind und bleiben die Lastflächen die diese Ströme 
liefern.
Die Info das ich das Netzteil mit 60 A Belastet habe liegt nahe das man 
dies über die breiten Kontaktflächen generiert ,nicht über die nicht für 
die Lasten ausgelegten Kontakte (Steuerkontakte) .
von Gerd W. (nyflad)


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Harald K. schrieb:
> Gerd W. schrieb:
>> Also ist das Netzteil über 11 Jahre alt.
>
> Das ist für sich kein Problem.
>
>> Das Schaltnetzteile so lange halten ist selten.
>
> Humbug.
>
> Es ist die Regel, daß sie es tun. Die halten sogar noch viel länger. Und
> Servernetzteile sind deutlich robuster konstruiert als Netzteile für
> Desktop-PCs; wenn die kaputtgehen, hat das einen anderen Grund.

Leider habe ich betreffend Schaltnetzteile schlechte Erfahrungen hinter 
mir.
Oft kommt es vor das mit dem alter in den Kondensatoren das Elektrolyt 
altert und und somit der Kondensator Kapazität verliert.
Das ist eine Physikalische Tatsache.
Nichts hält ewig.
Und ein Kondensator der z.B. 10 Jahre alt ist und zu den Elektrolyt 
Kondensatoren Typen zählt , hat Definitiv nach 10 Jahren Betriebsdauer 
eine andere Kapazität als Ursprünglich.
Ich weis nicht wie viele Kondensatoren ich schon getauscht hab in den 
letzten 30 Jahren ,aber wenige waren es definitiv nicht.
Man wiegt sich in Trügerischer Sicherheit wenn man glauben würde das 
Schaltnetzteile ewig halten. Auch Elektronische Komponenten nutzen sich 
mit der Zeit ab. Ist eine Physikalische Tatsache.
Genauso wie sich auch Speicherchips abnutzen können.
Es mag sein das Servernetzteile angeblich "Robuster" gebaut werden als 
Pc Netzteile. Ich habe damals das Netzteil gebraucht gekauft (900W) Ohne 
zu wissen wie stark das Netzteil in der Vergangenheit genutzt wurde.

Die Last Erklärt sich recht einfach. Ich hab 12 kleine Kryptominer die 
auf 12 Volt arbeiten. Ihre Last Ist Pro Miner bei ca. 45 Watt.Das 
entspricht bei Last (45W) von ca. 3,75 Ampere Pro Gerät. Je nach Last 
können sie sogar bis zu 50 Watt maximal Aufnehmen (Vollast) was ca. 4,16 
Ampere Entspricht.
Bei 12 Miner die mit 45 Watt Last fahren liegt die Last bei ca. 540 
Watt. Bei 50 Watt sogar bis zu 600 Watt. Um ein wenig Reserve zu haben 
Kalkuliert man etwas ein. Das Zweite Netzteil ist kein 900 Watt sondern 
ein 800 Watt Netzteil das Maximal 67 A Liefern kann bei 12 Volt. Ist 80 
Plus Platin Zertifiziert und hat so nur eine Verlustleistung von 4%.
Ich Will das Netzteil nicht  24/7 unter Vollast mit 67 A Fahren da es 
sich stark Erhitzen kann und der Lüfter der fängt richtig an zu Brüllen. 
Das ist so laut das ich den Raum Verlassen muss. Beim 900 Watt Modell 
das Zeitweise lief war das nicht der Fall es war deutlich Kühler und der 
Lüfter machte weniger Geräusche.
Jeder Miner ist über eine Mittelträge 5A Sicherung vor Kurzschluß 
abgesichert. Die Anschlüsse sitzen in einem Sicherungskasten worüber 
alle 12 Miner Mit Strom Versorgt werden. Auch zur Beruhigung wegen den 
Stromkosten, Nein sie stehen nicht in der EU auch nicht In Deutschland.
Sie Stehen an einer Stelle wo Strom noch günstig ist.
Ursprünglich hatte ich an ein Redundantes System gedacht bestehend aus 2 
Netzteilen mit je 800W oder 900W .Fällt eines aus übernimmt das andere 
dann den Part. Aber da muss ich noch etrwas Warten.Bis zu den nächsten 
günstigen Angeboten.  Warum ich das mache ?
Nun mir war der Kabelsalat für jeden Miner ein Netzteil zu nutzen 
einfach zu Blöd. Also bin ich Umgestiegen auf eine Zentrale 
Stromversorgung die alles mit Strom Versorgt. Ist einfacher und auch 
besser zu Handhaben.


Nachtrag:
Die 60A Angabe habe ich mit einem Zangenampermeter an der Zuleitung zum 
Verteiler (12 Volt) gemessen. Ist nicht mein Erstes Netzteil in dem 
Bereich mit dem ich Arbeite. Beruflich arbeite ich jeden Tag mit 
Servern( Bin nicht nur langjähriger Elektriker mit Berufserfahrung) .Als 
Zuleitung vom Netzteil zum 12 Volt Verteiler (2 Meter) ist Hochfeine KFZ 
Litze mit 32qmm² im Einsatz. Vom Verteiler aus wird jeder Miner mit 
Flexibler Litze von 2,5qmm² mit Strom Versorgt.
: Bearbeitet durch User
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Gerd W. schrieb:
> ca. 3,75 Ampere ... ca. 4,16 Ampere
Das gefällt mir: "zirka" und dann eine Zahl, die auf 1 Promille genau 
ist. Wenn da "zirka" dabei steht, dann sind für mich als Ingenieur im 
Rahmen der Messgenauigkeit beide Zahlen "ca. 4A".

> 80 Plus Platin Zertifiziert und hat so nur eine Verlustleistung von 4%.
Ursache und Wirkung verwechselt: nicht weil das Gerät zertifiziert ist 
hat es einen hohen Wirkungsgrad. Sondern weil es einen hohen 
Wirkungsgrad hat, kann es entsprechend zertifiziert werden.
Wenn ich das aber richtig sehe, hat ein "80 PLUS Platin" SNT bei 100% 
Last grade mal 91% Wirkungsgrad. Und auch bei 50% Last kommt das Ding 
nur auf höchstens 94% Wirkungsgrad:
- https://de.wikipedia.org/wiki/80_PLUS

> Jeder Miner ist über eine Mittelträge 5A Sicherung vor Kurzschluß
> abgesichert.
Nicht der Miner ist abgesichert, sondern die Leitung und die Versorgung 
ist abgesichert.

> Man wiegt sich in Trügerischer Sicherheit wenn man glauben würde das
> Schaltnetzteile ewig halten. Auch Elektronische Komponenten nutzen sich
> mit der Zeit ab. Ist eine Physikalische Tatsache.
Üblicherweise bekannt als "Badewannenkurve". Und Elkos altern vorrangig 
durch Hitze. Und da gibt es eine einfache Faustformel: 10K mehr 
Temperatur halbieren die Lebensdauer.

Google findet dann z.B. sowas:
- https://www.google.com/search?q=elko+alterung+temperatur
- 
https://www.elektronikpraxis.de/lebensdauer-von-elektrolytkondensatoren-in-netzteilen-a-efa6af3e8d2dafae320a92aa87191090/

Recht lesenswert ist auch die Support Note SN019b von Würth:
- https://www.google.com/search?q=SN019b+würth
von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Gerd W. schrieb:
> Oft kommt es vor das mit dem alter in den Kondensatoren das Elektrolyt
> altert und und somit der Kondensator Kapazität verliert.
> Das ist eine Physikalische Tatsache.
> Nichts hält ewig.
> Und ein Kondensator der z.B. 10 Jahre alt ist und zu den Elektrolyt
> Kondensatoren Typen zählt , hat Definitiv nach 10 Jahren Betriebsdauer
> eine andere Kapazität als Ursprünglich.

Wenn Dir das so bekannt ist,
hättest Du eigentlich eine Elko-Kur machen müssen

Lothar M. schrieb:
> Und da gibt es eine einfache Faustformel: 10K mehr
> Temperatur halbieren die Lebensdauer.

Da gibts doch für chem. Reaktionen eine ziemlich ähnliche Regel,
die in gewissen Bereichen gilt
von H. H. (hhinz)


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.● Des|ntegrator ●. schrieb:
> Lothar M. schrieb:
>> Und da gibt es eine einfache Faustformel: 10K mehr
>> Temperatur halbieren die Lebensdauer.
>
> Da gibts doch für chem. Reaktionen eine ziemlich ähnliche Regel,
> die in gewissen Bereichen gilt

https://de.wikipedia.org/wiki/Arrhenius-Gleichung
von Harald K. (kirnbichler)


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Gerd W. schrieb:
> Oft kommt es vor das mit dem alter in den Kondensatoren das Elektrolyt
> altert und und somit der Kondensator Kapazität verliert.
> Das ist eine Physikalische Tatsache.
> Nichts hält ewig.

Gewiss, aber ein unter den dafür vorgesehenen Umgebungsbedingungen 
betriebenes Servernetzteil hält erheblich länger als nur zehn Jahre.

Lässt Du Deine Netzteile einfach so auf dem Tisch rumliegen, oder hast 
Du ein etwas ausgefeilteres Kühlkonzept?

Gerd W. schrieb:
> Die Last Erklärt sich recht einfach. Ich hab 12 kleine Kryptominer die
> auf 12 Volt arbeiten.

Sind Hochlastwiderstände nicht eine deutlich effizientere Methode, um 
Strom in Wärme umzusetzen? Wenn Du da die richtigen nimmst, kannst Du 
auch auf das Netzteil verzichten und die Widerstände direkt mit 
Netzspannung betreiben. So macht es jede Elektroheizung, und die ist 
dafür ausgelegt. Ganz ohne alternde Kondensatoren und so.
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