Kondensatornetzteil für blinkende LED

[T.M .. (max)]

Hallo
Ich habe mir eine Schaltbare Steckdose für hinter den Trenntrafo gebaut 
und würde gerne eine blinkende Signalled noch einbauen. Die LED braucht 
ca 3/4mA und hat den Blinkchip integriert.
Kann man die Beschaltung so machen?

[Marcel V. (mavin)]

T.M .. schrieb:
> Kann man die Beschaltung so machen?

Den 100 Ohm Widerstand hinter dem Gleichrichter kannst du weglassen und 
dafür lieber den 1 Megaohm Widerstand wegen der Spannungsfestigkeit in 
in 2 x 470k unterteilen!

[Wolf17 (wolf17)]

Falls die 1-0 Wippe mit der Markierung Direkt nicht nur ein Taster, 
sondern tatsächlich ein Schalter ist, dann sollte es bei Umgehung des 
Trenntrafos auffällig blinken, am besten noch piepsen.
Denn sonst könnte eine Fehlbedienung die letzte sein.

[T.M .. (max)]

> Den 100 Ohm Widerstand hinter dem Gleichrichter kannst du weglassen

Ok meinst ist nicht nötig wegen Spannungsspitzen?

Die zwei 470k dann hintereinander oder einer in den N Leiter?


> bei Umgehung des Trenntrafos auffällig blinken

Wie meinst du das? Die Wippe schaltet nur den Ausgang ab

[Jens M. (schuchkleisser)]

T.M .. schrieb:
> Ok meinst ist nicht nötig wegen Spannungsspitzen?

Du hast schon einen Widerstand vor dem Gleichrichter. Der dahinter ist 
daher nicht nötig.

T.M .. schrieb:
> Die zwei 470k dann hintereinander oder einer in den N Leiter?

Das dürfte egal sein. Prüfe das Datenblatt zu deinen Widerständen, die 
meisten in z.B. Bauform 0207 vertragen nur 200V Spitze.

T.M .. schrieb:
> Wie meinst du das? Die Wippe schaltet nur den Ausgang ab

Er meint falls du oder jemand ander dieses lustige Gerät statt in einen 
Trenntrafo in eine normale Steckdose mit PE steckt, dann fehlt am 
Ausgang die PE-Klemme und das Gehäuse kann unter Spannung sein.
Falls das möglich wäre hättest du den PE besser beibehalten, oder du 
baust es so das es wirklich nur an deinen Trafo passt, z.B. durch 
Festanschluss oder -einbau.

Ich würde noch beachten das die Blinklampe ja in der Aus-Phase kaum 
Strom zieht und die Spannung dann ansteigt.
Die 6V8-TVS hat also dauernd was zu tun, und die LED bekommt 7V ab.
Ob das in den erlaubten Grenzen liegt?
Eine dicke Z-Diode mit 4V7 wäre da meine Wahl gewesen.

[T.M .. (max)]

Ok ja guter Gedanke, hatte auch schon überlegt mit einem Widerstand das 
noch zu belasten, wenn die led aus ist, aber bin mir bei der 
Dimensionierung nicht sicher.
Z-Diode ist aber besser? Und was wäre da geeignet.
Das Pult hat einem englischen Stecker und passt tatsächlich nur am 
Trenntrafo

[Hans W. (hanswieland)]

Ist der 1M Widerstand nötig? Wenn das fest am Trafoausgang hängt, wird 
der Kondensator durch den Trafo entladen, denke ich.

[Jens M. (schuchkleisser)]

Hans W. schrieb:
> Wenn das fest am Trafoausgang hängt, wird
> der Kondensator durch den Trafo entladen, denke ich.

Würd ich trotzdem nicht weglassen. Es reicht ja, wenn man das Ding bei 
eingchaltetem Trafo abziehen kann und es brennt...

T.M .. schrieb:
> mit einem Widerstand das
> noch zu belasten, wenn die led aus

Ein antizyklischer Blinkwiderstand? Wo hast du den denn her?

T.M .. schrieb:
> Z-Diode ist aber besser? Und was wäre da geeignet.

Eine 4V7 wäre meine Idee, denn BlinkLEDs haben oft 5V als 
Spannungsangabe.
Ne TVS ist zwar auch eine Z-Diode, aber ist deine für Dauerbetrieb als 
Zener gemacht?

[Marcel V. (mavin)]

T.M .. schrieb:
> Die zwei 470k dann hintereinander oder einer in den N Leiter?

Hintereinander!

[Marcel V. (mavin)]

Theoretisch könnte der Vollbrückengleichrichter sogar komplett 
entfallen. Die 5V6 Z-Diode sorgt bei Verpolung dafür, dass sich der 47 
nF Kondensator umladen kann.

Man darf in diesem Fall allerdings nicht verschweigen, dass dann nur 
noch eine Halbwelle für die LED genutzt wird!

Also dann lieber doch mit Vollbrückengleichrichter arbeiten. Die 
Bauteile kosten ja heute nichts mehr.

[T.M .. (max)]

kann ich den eine Zener hier verwenden wie es in der Zeichnung ist? 
Braucht die nicht einen Mindeststrom? Ich habe hier ja mit 3,4mA 
gerechnet

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

T.M .. schrieb:
> Die zwei 470k dann hintereinander oder einer in den N Leiter?

Wenn ein Verpolen von P und N möglich ist, dann zwei 270k in den P und 
zwei 270k in den N Pfad. Aber dann brauchst Du noch einen zweiten 
X2-Kondensator.

Es kommt dabei auch an, wie gut der Berührschutz im Plus und Minus-Zweig 
vom Gleichrichter bis zur LED ist. Ist der gut, dann braucht es den 
Aufwand nicht.

[T.M .. (max)]

Dieter D. schrieb:
> Wenn ein Verpolen von P und N möglich ist, dann zwei 270k in den P und
> zwei 270k in den N Pfad. Aber dann brauchst Du noch einen zweiten
> X2-Kondensator.
>
> Es kommt dabei auch an, wie gut der Berührschutz im Plus und Minus-Zweig
> vom Gleichrichter bis zur LED ist. Ist der gut, dann braucht es den
> Aufwand nicht.

Das ist ja quasi direkt hinter dem Trenntrafo, aber vielleicht mache ich 
davon eine Platine für noch andere ZWecke in der Zukunft.

>Berührschutz
Ist ja alles intern und würde zB den blanken LED-Pin mit 
Schrumpfschlauch isolieren.

Aber was mache ich mit dieser Zener Geschichte?

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Der 680 Ohm muss ein Sicherungswiderstand sein.

Bei der Auslegung der ZD wäre noch die Entscheidung zu treffen, ob diese 
bei einem durchbrechenden Kondensator auch kaputt sein soll, wie der 
Sicherungswiderstand oder den Vorfall überleben soll.