Radiokompass umbau auf Netzbetrieb

Früher wurde das ausgediente Militärmeterial als sogenannter "Surplus" vielfach an Bastler und Dabei Anateurfunker verkauft. Ein Beispiel war die Firma Helmut Singer in Aachen, da gab es ganze Kataloge mit Gebrauchttechnik. Nach den Krieg und nochmal nach der Wende war besonders viel, quasi in Massen verfügbar. Wobei Fa. Singer erst seit den Achtziger Jahren aktiv war, also sehr viel NATO und Ostblock oder auch Schweizer Geräte verkaufte. Dort legten sie sogar Umbauanleitungen bei.)

Maik .. schrieb:

Wobei Fa. Singer erst seit den Achtziger Jahren aktiv war

So spät erst? Ich glaube mich zu erinnern, dass es die schon in den 1960er Jahren gab. Oder war das jemand anderes?

Nicht-elektrischen Militär-Surplus gibt seit mehr als 100 Jahren bei Heinrich Räer, früher Hannover, jetzt Hildesheim.

Straffe Sache! Was macht so ein Ding heute, wenn man es einschaltet? Tut sich da irgendwas? Piept, zappelt? Auf jeden Fall lehrreich in Sachen erschütterungsfreie Verdrahtung.

Götz R. schrieb:

Straffe Sache! Was macht so ein Ding heute, wenn man es einschaltet? Tut sich da irgendwas? Piept, zappelt? Auf jeden Fall lehrreich in Sachen erschütterungsfreie Verdrahtung.

Da tut sich nichts mehr. Es fehlt ja auch einiges. Man könnte ihn als Langwellen bzw. Mittelwellenempfänger nutzen (200-1750khz).

Ich überlege ihn wieder dementsprechend herzurichten aber das ist schon eine Herausforderung.

Paul schrieb:

Da tut sich nichts mehr.

Wobei viele NDBs noch in Betrieb sind: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ungerichteten_Funkfeuer_(NDBs) Es liegt also am Empfänger und nicht an der Infrastruktur.

Matthias S. schrieb:

Paul schrieb:

Da tut sich nichts mehr.

Wobei viele NDBs noch in Betrieb sind: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ungerichteten_Funkfeuer_(NDBs) Es liegt also am Empfänger und nicht an der Infrastruktur.

Auf jeden Fall! Mir fehlen leider fast alle Röhren, ein paar habe ich noch. Ich muss mich mal mit den Schaltplänen beschäftigen. Das Gerät war sicher das letzte Mal in den 50ern bzw. 60er Jahre in Betrieb.

Jäger und Sammler...

Ich habe meine alten Singer-Kataloge noch nicht entsorgt: 5100 Aachen Sonderliste_19, Juni 1986 Sonderliste_18, ohne Datum Sonderliste_17, Aug. 1985 Sonderliste_16, ohne Datum Sonderliste_15, Juni 1985 Sonderliste_14, Dez. 1983 Sonderliste_13, Juni 1983 Sonderliste_12, Nov. 1982 Funktechnik --, Juni/Aug 1982

Klinkenberg 27211 Bassum Postleitzahlen 5-stellig ab 1993 (https://de.wikipedia.org/wiki/Postleitzahl_(Deutschland) 4055 Niederkrüchtern: Lagerliste_17, ohne Datum Lagerliste_15, ohne Datum Lagerliste_14, ohne Datum Lagerliste_13, ohne Datum Lagerliste_12, (1983) Lagerliste_11, ohne Datum Lagerliste_10, ohne Datum

Willi Ebel 4760 Werl-Mawicke Surplus-Katalog 05, 1985 Surplus-Katalog 01, 1981

Büscher Flugversand 3549 Wolfhagen-Bründersen Surplus-Geräte_Militär , ohne Datum Surplus-Geräte_Militär , ohne Datum

MBMT Messtechnik (Manfred Bohrmann Messtechnik ?) ohne Datum https://www.online-handelsregister.de/handelsregisterauszug/ni/Walsrode/HRA/110667/MBMT-MESSTECHNIK-Manfred-Bormann-eK-Inh-Ursula-Bormann "Löschdatum: 22.04.2014"

Wenn man sich das Gerät anschaut ist es vermutlich umgebaut worden um es mit gewöhnlicher Netzspannung zu betreiben. Man sieht auf den Fotos ein nachträglich eingebauten Trafo und Netzstecker (Wehrmacht).

Mir stellt sich nun die Frage ob das vor oder nach dem Krieg passierte. Das sieht alles ziemlich ordentlich gemacht aus.

...

Gibt es jemanden der mir mehr darüber berichten kann? Wurde sowas früher öfter gemacht? Ich konnte bisher leider nichts feststellen.

Ja, das ist doch das Gerät mit dem John und Charles Noble 1945 die anglo-amerikanischen Bomber nach Dresden lotsten (siehe https://www.john-noble.de/sir_john_noble/noble_legende/) ...

Scherz beiseite, ich glaube nicht, das noch irgenjemand lebt, der zu dieser "Sonderanfertigung" was Belastbares sagen könnte. Das mit dem "Netzumbau" wäre auch zu hinterfragen, in der Fliegerei hat man gern 400 Hz Bordnetz (wegen den kleineren Übertragern) und nach Frequenzumrichter sieht mir das nicht aus. Kann aber sein, das die Frequenz hier eher unwichtig ist . Im Dritten Reich ist das Kampfgeschwader 200 mit ausländischen Modellen geflogen, die hatten in Eberswalde-Finow ihre Umrüstwerft. Ansonsten gab es aber damals in jeder Stadt eine Elektrowerkstatt, die sowas konnte und Flugplätze auch fast soviel wie heute McDonalds Filialen ;-). Ein Blick auf die zugehörige Antennentechnik wäre auch hilfreich um die letzte Funktion der Gerätschaft erahnen zu können.

Vielleicht kann noch einer aus der Generation Flakhelfer dazu sagen, aber die wären heute 100 Jahre alt.

IMHO nur noch als Anschauungsobjekt in Sachen Chassisbauweise nutzbar, angesichts des Fehlens jeder Röhre halte ich eine Wiederinstandsetzung auch wegen der speziellen Funktion für zweckfrei.

Bradward B. schrieb:

Scherz beiseite, ich glaube nicht, das noch irgenjemand lebt, der zu dieser "Sonderanfertigung" was Belastbares sagen könnte. Das mit dem "Netzumbau" wäre auch zu hinterfragen, in der Fliegerei hat man gern 400 Hz Bordnetz (wegen den kleineren Übertragern) und nach Frequenzumrichter sieht mir das nicht aus. Kann aber sein, das die Frequenz hier eher unwichtig ist

Das müsste schon so passen. Ich glaube original sitzt da ein kleiner Umformer.

Antennentechnik ist leider nichts mehr vorhanden.

Es gibt sogar eine Dienstvorschrift für damals erbeutete Geräte. Die nennt sich D50/13 Kennblätter fremden Geräts. Darin konnte ich das Gerät leider nicht finden. Auf jeden Fall könnte ich mir vorstellen das man das genutzt hat um Versuche anzustellen, wie man das Signal beeinflussen bzw. stören kann.

Auf jeden Fall könnte ich mir vorstellen das man das genutzt hat um Versuche anzustellen, wie man das Signal beeinflussen bzw. stören kann.

Hm, mein erster Gedanke war eher, das der Radiokompass (am Boden) anzeigte, das ein Bomberstrom grad auf einem Peilstrahl unterwegs war und das sich die Bedienmannschaften an der Fliegerabwehr schon mal bereit machen können (deshalb der Hinweis auf die Generation Flaghelfer (Jahrgang 1926)). Vielleicht erinnert sich noch jemand an die Passage im Jugendbuch "Die Abenteuer des Werner Holt" (1960) bei der berichtet wird, wie zwei Flakhelfer die Infos über die Luftlage abhören und weitergeben.

Es wäre schon gut zu wissen, wie und wo das Gerät Deutschland erreicht hat und auf welchen Weg es letzlich zum TO gekommen ist. Das kann von einem Absturz/Notlandung geborgenes Gerät sein, das sich ein Schrotthändler unter den Nagel gerissen hat. Das kann über eine zentrale Instandsetzungstelle passiert sein. Oder irgendwie offiziell nach dem Krieg. Und ja, auch die Sowjetunion hat im Rahmen von Lend&Lease damals offiziell Flugzeug-Equipment bekommen. Berlin Blockade und Luftbrücke wäre auch noch so 'ne Idee/Spekulation. (https://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rhistorisches_Museum_Flugplatz_Berlin-Gatow)

Im Umfeld des Deutschen Museums in München gibt es einiges KnowHow an Weltkriegsfliegern, ich bezweifle aber das die sich mit sowas wie einem extrahierten Radio-Kompass ausgehen.

Und vor den Museen hatte mglw. die Luftkriegsschulen zu Ausbildungszwecken sowas im Depot (https://de.wikipedia.org/wiki/Luftkriegsschule).

Wäre es ein reines Funkgerät, hätte man über einen reiferen Funkamateur 'ne Chance mehr zu fahren. Mir hatt mal einer erzählt, das deren erste KW-Station gerätetechnisch aus einem Weltkriegspanzer stammte. Aber an einer Navigationsanlage in einem Flieger wären da lediglich die Röhren von Interesse.

Jogis Röhrenbude wäre vielleicht noch ein Suchstartpunkt. (https://www.jogis-roehrenbude.de/)

Leute, Euch geht da etwas sie Phantasie durch. Am wahrscheinlichsten ist, dass das Gerät einige Jahre nach Kriegsende regulär ausgemustert, und durch einen Funkamateure als Empfänger modifiziert wurde. Da war es üblich, den Einankerumformer oder ein eventuelles Spezialnetzteil gegen einen Netztrafo zu tauschen.

Leute, Euch geht da etwas sie Phantasie durch. Am wahrscheinlichsten ist, dass das Gerät einige Jahre nach Kriegsende regulär ausgemustert, und durch einen Funkamateure als Empfänger modifiziert wurde.

Ick wees ja nich, für 'nen Amateurfunker, der erst ab 1949 langsam wieder legal funken durfte (vorher mussten sogar Brieftauben abgegeben werden), ist das 160m Band nicht sonderlich attraktiv (falls es damals überhaupt den Funkamateuren zugeteilt war) und als MW-Empfänger gab es noch genug Volksempfänger oder Röhrenradios, die nicht nur kleiner und hübscher sind sondern oft auch mit eingebauter Antenne daher kommen.

Aber ohne Kenntnis der Provenienz bleibt nur Spekulation.

Bradward B. schrieb:

Aber ohne Kenntnis der Provenienz bleibt nur Spekulation.

So ist es leider. Habe heute mal beim Museum für Kommunikation in Berlin nachgefragt. Deren Experte ist leider nicht im Haus und können auch nicht weiterhelfen.

Aber ohne Kenntnis der Provenienz bleibt nur Spekulation.

So ist es leider. Habe heute mal beim Museum für Kommunikation in Berlin nachgefragt.

Wenn Berlin, dann wäre für Fluzeugequipment IMHO eher das Museum der Luftwaffe in Berlin-Gatow (auf dem Gelände eines ehemaligen britischen Flughafens interessant): https://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rhistorisches_Museum_Flugplatz_Berlin-Gatow

Oder, ganz eigene Geschichte, da bin ich mal vor Jahrzehnten in ein Motoradmuseum in Brandenburg gestolpert, das einen Motor aus einem WWII-Bomber ausstellte und deren Chefin mir erzählte wie sie den privat aus einem See (?Glindower See?) bargen und dessen Geschichte recherchierten. Das war wohl was Zweiradmuseum in Werder, das 2012 aufgelöst wurde. Eventuell ist da einiges ins Luftfahrttechnische Museum in Rechlin gegangen: https://www.luftfahrttechnisches-museum-rechlin.de/aktuelles/details-zu/bergung-b-17-motor-aus-der-mueritz.html Das Museum in Rechlin ist ca 130 km N v. Berlin.

Viel Glück bei der Recherche, Flugsicherungs/Navigationstechnik ist IMHO ein recht spannendes Stück Technik/Elektronik-Geschichte. Aber aus der Zeit sind faktisch keine Zeitzeugen mit diesen speziellen Geräteerfahrungen auffind- oder ansprechbar.

PS: auch der erste Analog-rechner/Autopilot ist in dieser Zeit entstanden: https://www.analogmuseum.org/library/hamburg_hoelzer.pdf

Aber jetzt schweift es doch ab, auch wenn das Ganze "Mischgerät" hiess ...

Infos bekommt man wohl eher in amerikanischen Militaria-Foren. Da gibt es gewiss den ein oder anderen, der noch Unterlagen dazu hat