Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Alterunkseffekte HCNR200


von David (ds2000)


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Ich möchte mit einem Broadcom HCNR200 ein analoges Signal galvanisch 
getrennt für ein Schaltnetzteil übertragen. Hat jemand Erfahrungen mit 
Alterungseffekten und wie die MTBF wohl ist.

Ich habe mal ein Bild angehängt wie ich die Rückkopplung machen.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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David schrieb:
> Hat jemand Erfahrungen mit
> Alterungseffekten

Da beide Photodioden gleichzeitig unter gleichen Bedingungen altern, ist 
Alterung eigentlich kein Problem.

David schrieb:
> wie die MTBF wohl ist

Frag den Hersteller. Aber bei Schaltnetzteilen dürften die Elkos 
Jahrtausende vorher den Geist aufgeben.

von Michael B. (laberkopp)


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Sebastian R. schrieb:
> Da beide Photodioden gleichzeitig unter gleichen Bedingungen altern, ist
> Alterung eigentlich kein Problem.

Eigentlich alter nicht die Photodioden, sondern die LED und die 
Lichtleiter-Vergussmasse.

von Falk B. (falk)


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David schrieb:
> Ich habe mal ein Bild angehängt wie ich die Rückkopplung machen.

Der Rest der Welt macht das nicht so. Er nutzt einen TL431 und einen 
08/15 Optokoppler. Damit werden dessen Toleranzen sowie Drift und 
Alterung durch den Regler TL431 kompensiert. Man braucht keinen 
Super-Duper Optokoppler plus Beschaltung.

https://youtu.be/SHoXen_HkDY?si=ErzWyAa3G3yL3_KV

von David (ds2000)


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Falk B. schrieb:
> Der Rest der Welt macht das nicht so. Er nutzt einen TL431 und einen
> 08/15 Optokoppler. Damit werden dessen Toleranzen sowie Drift und
> Alterung durch den Regler TL431 kompensiert. Man braucht keinen
> Super-Duper Optokoppler plus Beschaltung.

Beim TL431 hat man aber genau das Problem, dass der Koppler altert und 
man das nie merkt. Außerdem muss man dafür zu viele unbekannte wissen, 
die man eventuell vermessen muss.

von Falk B. (falk)


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David schrieb:
> Beim TL431 hat man aber genau das Problem, dass der Koppler altert und
> man das nie merkt. Außerdem muss man dafür zu viele unbekannte wissen,
> die man eventuell vermessen muss.

Nö. Du hast das Konzept nicht verstanden. Versuch's nochmal. Millionen 
von Schaltnetzteilen können nicht irren.

von David (ds2000)


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Falk B. schrieb:
> Nö. Du hast das Konzept nicht verstanden. Versuch's nochmal. Millionen
> von Schaltnetzteilen können nicht irren.

Dann erkläre mir doch bitte das Konzept wie man einen Analogwert damit 
überträgt. In meiner Schaltung übertrage ich den gemessenen Werte am 
Spannungsteiler, der an eine Feedback Pin geht.

von Michael B. (laberkopp)


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Falk B. schrieb:
> Der Rest der Welt macht das nicht so. Er nutzt einen TL431 und einen
> 08/15 Optokoppler. Damit werden dessen Toleranzen sowie Drift und
> Alterung durch den Regler TL431 kompensiert. Man braucht keinen
> Super-Duper Optokoppler plus Beschaltung.

Quatsch.

Dein Video nutzt den IL300.

Es vergleicht Feedback mit solchen linearen Optokopplern mit dem 
digitalen Feedback eines TL431.

Die Schleifenkompensation muss dann eben auf die Sekundärseite.

Ein TL431 ist ein Komparator, er macht aus der Analogspannung am Ausgang 
einen eingeschalteten oder ausgeschalteten Optokoppler.

Nicht das, was David will.

: Bearbeitet durch User
von Falk B. (falk)


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David schrieb:
> Dann erkläre mir doch bitte das Konzept wie man einen Analogwert damit
> überträgt.

Nö. Ich hab dir einen Link auf ein Video gegeben, dort wird alles 
erklärt. Ist halt in Englisch. Und es gibt keine automatische 
Übersetzung. Der Satz hier aus den Kommentaren erklärt es sehr kompakt.

"A more simple explaination for the better option to place the isolation 
barrier AFTER the compensator is, that any static error or drift is 
compensated by the control loop, as long as the comparion between the 
reference and the output has a (very) low error and the loop has enought 
gain or a minimum integral component (PI compensator)."

Außerdem gibt es die Datenblätter der diversen Hersteller vom Tl431 und 
CO, dort gibt es auch viele Beispielschaltungen.

von Falk B. (falk)


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Michael B. schrieb:
> Quatsch.

In der Tat. Das ist deine Kernkompetenz.

> Dein Video nutzt den IL300.

Du solltest es bis zum Ende anschauen.

> Es vergleicht Feedback mit solchen linearen Optokopplern mit dem
> digitalen Feedback eines TL431.

Schon wieder falsch. Der TL431 hat eine lineare Ansteuerung für den 
Optokoppler.

> Ein TL431 ist ein Komparator, er macht aus der Analogspannung am Ausgang
> einen eingeschalteten oder ausgeschalteten Optokoppler.

Schon wieder falsch. Nicht dein Tag heute, was? Ach nee, der Laberkopp 
ist immer so. Schnarch weiter.

von Michael B. (laberkopp)


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Falk B. schrieb:
> Ist halt in Englisch

Und du hast offenbar nix davon verstanden.

von Falk B. (falk)


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Michael B. schrieb:
>> Ist halt in Englisch
>
> Und du hast offenbar nix davon verstanden.

https://www.youtube.com/shorts/zK4Imwx2Rrk

;-)

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