Mal ne ganz dumme Frage, gibt es eine Möglichkeit eine Grafikkarte bei Nichtnutzung zu deaktivieren, so das sie im Prinzip wie ausgesteckt wirkt und keinen Strom mehr zieht? Hintergrund ist folgender. Der PC ist für 99% meiner Anwendungsfälle auch ohne CUDA Unterstützung schnell genung. Es gibt aber 1-2 Programme wo ich CUDA gerne nutzen und mir dafür eine passende Karte einbauen möchte. Allerdings haben diese Teile leider auch gerne zusätzlich 200-300W Stromverbrauch. Daher suche ich nach einer Schaltung, Trick die Karte ohne Ausbau in eine Art Standby mit möglichst 0W zu versetzen. Idealerweise ohne Eingriff ins Bios/EFI, sonder mit einem Schalter am Gehäuse. So könnte ich vor dem Einschalten des PC entscheiden ob ich mit oder ohne Gafikkarte booten will.
Und wie ist deine Vorstellung, was die Grafikelektronik mit dem Prozessorbus macht, wenn sie keine Spannung erhält? Sie wird wahrscheinlich über die Eingangsschutzdioden ein bisschen mit Strom versorgt und dann die Signale undefiniert verfälschen. Also ist das keine gute Idee!
Helmut -. schrieb: > Und wie ist deine Vorstellung, was die Grafikelektronik mit dem > Prozessorbus macht, wenn sie keine Spannung erhält? Ich weiß es eben nicht und genau deswegen frage ich ja hier. Könnte ja sein das es am Bus so ne Art CS Signal gibt, mit dem man die Karte deaktivieren kann. G. K. schrieb: > https://askubuntu.com/questions/4546/how-do-i-turn-off-pci-devices Ja, sorry hatte ich vergessen zu erwähnen. Es handelt sich um einen Windows PC. Nochmal zu meinem Anliegen. Die Karte wird wirklich nur für CUDA benutzt. Der Monitor hängt permanent an der prozessorinternen Grafik. Was benötigt so eine, z.B. RTX3080Ti im Leerlauf? Also wenn sie nicht benutzt wird bzw. im Bios deaktiviert ist. Und könnte man so eine im Bios deaktivierte Karte über eine Batchdatei nachträglich in Windows aktivieren?
Ste N. schrieb: > Allerdings haben diese Teile leider auch gerne zusätzlich > 200-300W Stromverbrauch. Na ganz so viel ist es nicht, wenn sie nicht dauerhaft unter Volllast ist. Im Idle-Betrieb wirst du eher so mit 15 bis 20 Watt rechnen müssen, ohne Monitor evtl. noch ein paar Watt weniger.
Der Stromverbrauch dürfte wohl eher auf den aktiven Betrieb der Karte zutreffen - unbelastet liegt der doch deutlich niedriger (wenn auch sicher höher als man sich wünschen würde). Jedenfalls bekomme ich solche Werte angezeigt (12W von 87W bei einer alten Quadro K4000 und 37W von 250W bei einer A100):
1 | +-----------------------------------------------------------------------------+ |
2 | | NVIDIA-SMI 470.256.02 Driver Version: 470.256.02 CUDA Version: 11.4 | |
3 | |-------------------------------+----------------------+----------------------+ |
4 | | GPU Name Persistence-M| Bus-Id Disp.A | Volatile Uncorr. ECC | |
5 | | Fan Temp Perf Pwr:Usage/Cap| Memory-Usage | GPU-Util Compute M. | |
6 | | | | MIG M. | |
7 | |===============================+======================+======================| |
8 | | 0 Quadro K4000 Off | 00000000:05:00.0 On | N/A | |
9 | | 30% 35C P8 12W / 87W | 1MiB / 3010MiB | 0% Default | |
10 | | | | N/A | |
11 | +-------------------------------+----------------------+----------------------+ |
1 | +-----------------------------------------------------------------------------------------+ |
2 | | NVIDIA-SMI 580.65.06 Driver Version: 580.65.06 CUDA Version: 13.0 | |
3 | +-----------------------------------------+------------------------+----------------------+ |
4 | | GPU Name Persistence-M | Bus-Id Disp.A | Volatile Uncorr. ECC | |
5 | | Fan Temp Perf Pwr:Usage/Cap | Memory-Usage | GPU-Util Compute M. | |
6 | | | | MIG M. | |
7 | |=========================================+========================+======================| |
8 | | 0 NVIDIA A100-PCIE-40GB On | 00000000:49:00.0 Off | 0 | |
9 | | N/A 39C P0 37W / 250W | 0MiB / 40960MiB | 0% Default | |
10 | | | | Disabled | |
11 | +-----------------------------------------+------------------------+----------------------+ |
Meine Güte, man kann sich auch einen extra Rechner zum Rechnen aufbauen. Da könnte man dann sogar zwei (oder noch mehr..) Grafikkarten reinstopfen. In Linux geht Grafik-Teilung - also wenn z.B. die leistungshungrigen 3D Spiele anlaufen, dann wird das NB sehr viel lauter ;)
Was dem gewünschten vielleicht noch am nächsten kommt: Es gibt externe Gehäuse für Grafikkarten, die per Thunderbolt angebunden sind. Die kann man einfach ausschalten.
Rolf M. schrieb: > Was dem gewünschten vielleicht noch am nächsten kommt: Es gibt externe > Gehäuse für Grafikkarten, die per Thunderbolt angebunden sind. Die kann > man einfach ausschalten. Nun, da wäre ich nicht dabei. eGPU ist zwar cool. Aber da sehe ich zwei Probleme: Bandbreite: gerade bei Cuda Anwendungen limitiert TB schon sehr arg. TB4 hat ~40Gbit/s Brutto, da kommen Netto nur so um die 30-35Gbit/s raus. PCIe bietet da schon 256Gbit/s, ich persönlich möchte darauf nicht verzichten wollen. Verfügbarkeit: man braucht überhaupt erstmal ein MB mit Thunderbolt! So weit verbreitet sind die nämlich garnicht wie meinen meinen mag. Dazu kommt das man auf ein Intel System angewiesen ist. Auf AMD gibt es zwar die Möglichkeit mit USB4 auf Thunderbolt 3 zu bridgen, da laufen aber keine eGPUs sondern bloß simple Docks. Naaaa... Das empfinde ich nicht als eine optimale Lösung. Somal man für die Mehrkosten eine 3080ti mit 15 Watt für gut 5 Jahre mitlaufen lassen kann und erspart sich den Stress mit "geht/geht nicht" und "Langsam".
Wenn es eine Graka mit dem neuen (verhassten) 12VHPWR Stecker ist, kannst Du die Logik der Sense-Pins nutzen (Verbindung trennen), damit die Karte sich beim Hochfahren nicht initialisiert. Das spart im Standby dann etwa 10-20 Watt.
Zumindest Laptops schalten die NVIDIA GPU aus wenn sie nicht verwendet wird. Die Grafik geht dann über die stromsparende CPU interne Grafik. In Windows kann ich in der Grafikverwaltung festlegen welche Programme die NVIDIA GPU verwenden sollen. Das sollte doch genauso auch beim Desktop gehen?
Udo K. schrieb: > Zumindest Laptops schalten die NVIDIA GPU aus wenn sie nicht verwendet > wird. Nein, die wird nicht "ausgeschaltet", die läuft immernoch im Standby weiter. Muss sie ja auch.
Rene K. schrieb: > Nein, die wird nicht "ausgeschaltet", die läuft immernoch im Standby > weiter. Muss sie ja auch. Es läuft drauf raus, dass der Stromverbrauch zumindest bei den Laptop Karten vernachlässigbar ist. Ich habe keine Zeit für i-Tüpferl reiten, ausschalten oder standby ist hier dasselbe.
Udo K. schrieb: > Es läuft drauf raus, dass der Stromverbrauch zumindest bei den Laptop > Karten vernachlässigbar ist. Ich habe keine Zeit für i-Tüpferl reiten, > ausschalten oder standby ist hier dasselbe. Ja, ich weiß. So ist es aber halt auch gerade so wie es beim TO ist: Grafikausgabe über iGPU und bei Bedarf Nutzung der dedizierten GPU. Wenn die dedizierte GPU gerade nicht für Berechnungen oder Grafikausgabe genutzt wird, geht auch diese (selbständig) in den Standby. Diese, im Gesamtsystem gesehene, geringe Stromaufnahme will er auf 0 senken. Mit einem "Schalter" am Gehäuse jedenfalls wird dies nicht funktionieren. Da der Strom über PCIe und (entweder 12vhpwr, oder 2x8 12V) extern zugeführt wird. Das aufsplitten der 12vhpwr Sense Leitung wird wahrscheinlich auch nicht glücklich machen, da manche Karten dann auf Störung schalten und aus Sicherheitsgründen die Lüfter Volllast laufen lassen. Bei einer 3080ti ist mir aber keine Karte mit 12vhpwr bekannt, in der 30er Reihe hat, imho, nur die 3080FE und die 3090 diesen Anschluss.
Ste N. schrieb: > Nochmal zu meinem Anliegen. Die Karte wird wirklich nur für CUDA > benutzt. Der Monitor hängt permanent an der prozessorinternen Grafik. > Was benötigt so eine, z.B. RTX3080Ti im Leerlauf? Ähm? Bitte? Wenn ich mir schon eine anständige Grafikkarte hole, dann kommt da auch der Monitor dran. Unter den Grundverbrauch kommst eh nicht und ein bisl Desktop-Anzeigen macht da keinen Unterschied. Der Prozessor hingegen wirds Dir Danken, die interne Graka braucht nen ordentlichen Anteil dessen Speicherbandbreite. Und dann auf jeden Fall eine aktuelle. 3080Ti ist steinalt und stromhungrig. Wenn Du nur ein bisl mit CUDA rumspielen willst reicht ne 5050 oder 5060, Die sind schon wesentlich genügsamer. (Wenn auch nicht ganz so performant)
Zwischen einer 5060 (8GB) und 3090ti (24GB) liegen mal eben 16GB vRAM Unterschied - kommt halt auf die Art der Berechnungen an. ;-) Beim Rest gebe ich dir allerdings Recht. Edit... Ahhh, ja es geht um eine 3080ti, die hat nur 12GB. My fault...
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Einige Laptops haben die Möglichkeit den dicken Grafikchip bei Nichtbenutzung vom Strom zu trennen. Im Desktop Bereich eher wenig sinnvoll: Erwartungswert des (Ruhe-) Verbrauchs der Karte ist zwischen 15 und 50W - also weniger als das Display selbst. Außerdem benötigt auch integrierte Grafik Strom.
Rene K. schrieb: > Rolf M. schrieb: >> Was dem gewünschten vielleicht noch am nächsten kommt: Es gibt externe >> Gehäuse für Grafikkarten, die per Thunderbolt angebunden sind. Die kann >> man einfach ausschalten. > > Nun, da wäre ich nicht dabei. eGPU ist zwar cool. Aber da sehe ich zwei > Probleme: > > Bandbreite: gerade bei Cuda Anwendungen limitiert TB schon sehr arg. TB4 > hat ~40Gbit/s Brutto, da kommen Netto nur so um die 30-35Gbit/s raus. > PCIe bietet da schon 256Gbit/s, ich persönlich möchte darauf nicht > verzichten wollen. Gibt es auch mit PCIe5x16: https://www.highpoint-tech.com/rocketstor-8631d-pcie-gen5-expansion-enclosure https://www.highpoint-tech.com/post/unlocking-the-full-potential-of-your-external-gpu-highpoint-rocketstor-8000-series-egpu-enclosures
Helmut -. schrieb: > Und wie ist deine Vorstellung, was die Grafikelektronik mit dem > Prozessorbus macht, wenn sie keine Spannung erhält? Sie wird > wahrscheinlich über die Eingangsschutzdioden ein bisschen mit Strom > versorgt und dann die Signale undefiniert verfälschen. Also ist das > keine gute Idee! PCIe ist P2P, und kein Bus. "lspci -tv" zeigt dir die Topologie an.
Vielen Dank erst mal an alle für den Input, kam ja einiges zusammen. Mit euren Tips bin ich u.a. auf folgende Seite gestossen. https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-3080-ti-strix-lc-liquid-cooled/34.html Dort kann man u.a. sehen das es im Idle gewaltige Unterschiede zwischen den einzelnen Serien und auch Generationen gibt. Die 3080 ist in der Beziehung wohl wirklich keine gute Wahl. Auf dieser Seite gibt es auch einen älteren Vergleich einiger gängigen Grafikkarten in Sachen CUDA. https://www.aime.info/blog/de/de-deep-learning-gpu-benchmarks-2021/ Die Erkenntnis für mich, selbst eine einfache GTX1080 Ti ist über 1500% schneller als ein damals aktueller 32 Core Prozessor. Ich bin für mich deshalb zum dem Schluß gekommen das eine 3080Ti für mein Vorhaben völlig überdimensioniert ist. Ich werde auf eine Karte der 40xx oder 50xx Serie ausweichen welche im Idle so zwischen 6 und 10 W verbraten. Ob ich am Ende für die Bildbearbeitung 10 oder 20 sek warte ist egal. Immer noch besser als 3-5 min mit der CPU. Die CPU interne Grafik kann ich dann, wie ein Vorredner schieb, mit ruhigem Gewissen deaktivieren und die zusätzliche Speicherbandbreite für das Stapeln der Bilder nutzen. Vielen Dank an alle, wieder was gelernt.
Ste N. schrieb: > Ich bin für mich > deshalb zum dem Schluß gekommen das eine 3080Ti für mein Vorhaben völlig > überdimensioniert ist. Was ist dein Vorhaben?
Ste N. schrieb: > Ich werde auf eine Karte der 40xx oder 50xx Serie > ausweichen welche im Idle so zwischen 6 und 10 W verbraten. Aber nochmal: Laut deinem Link braucht die 3080Ti 16W idle. Bei dir ohne Monitor vielleicht sogar noch weniger. Sagen wir mal 10W weniger, das sind 24/7 keine 30€ im Jahr. Ne 5050 kostet >250€. Das amortisiert sich also in 8 Jahren. Ok, stell die 3080 bei Ebay rein, dann ist der Downgrade kostenlos. Guck doch erstmal mit GPU-z oder so, was die wirklich im Idle verbraucht.
Max schrieb: > Sagen wir mal 10W weniger, das sind 24/7 keine 30€ im Jahr. > Ne 5050 kostet >250€. Das amortisiert sich also in 8 Jahren. Ok, stell > die 3080 bei Ebay rein, dann ist der Downgrade kostenlos. > > Guck doch erstmal mit GPU-z oder so, was die wirklich im Idle > verbraucht. Das kam in meinen Posts vielleicht so so gut rüber, aber ich habe noch gar keine Grafikkarte. Die 3080 stand auf meiner Wunschliste nur wegen der vielen CUDA Kerne ganz oben. Ich dachte ich mach mich mal vorher schlau, bevor ich einen Fehlkauf erlebe. Die Preise für Grafikkarten sind in den letzten Monaten leider extrem gestiegen da will eine Anschaffung gut überlegt sein.
Ste N. schrieb: > aber ich habe noch > gar keine Grafikkarte Ah ok. Übrigens: Das hier ist nicht mehr aktuell ja? > As of updating this document (December 2024), the current version 1.9.3 of > PixInsight still doesn't make direct use of Graphics Processing Units (GPUs), > [...] We are working on a first layer of CUDA-based GPU acceleration for the > PixInsight platform, but the number and complexity of more urgent priorities > prevent us from making any anticipation. https://pixinsight.com/sysreq/index.html#Graphics_and_Video Nicht dass du da was kaufst, was dir garnichts bringt... edit Ok, scheint doch supported zu sein...
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Bearbeitet durch User
Max schrieb: > Nicht dass du da was kaufst, was dir garnichts bringt... Pixinsight selbst nutzt CUDA nur sehr marginal, wenn überhaupt. Unterstützung ist aber für die Zukunft vorgesehen. Es gibt aber mächtige Plugins die massiv von den Grafikkarten beschleunigt werden. Da reden wir um Faktor 100 und mehr.
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