Forum: Platinen Suche winziges USB-C Modul für Netzteil


von Daniel K. (daniu)


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Hallo
Ich suche für ein sehr einfaches Netzteil, das 5V liefern soll eine 
USB-c Buchse (weiblich), möglichst klein, an die ich 2 Kabel löten kann 
(oder die schon dran sind).
Daran soll dann ein Handy angeschlossen werden. Deshalb müssen die 
CC-Pins verfügbar sein (am Besten mit Pads zu V+)

Beim Ali finde ich das ganze (soweit der Chinese und ich das gleiche 
Verständnis haben) nur als Eingang (für Geräte), entsprechend mit 
Pull-Down 5,1kOhm.

Das hier: https://a.aliexpress.com/_EJIZ2wK wäre vom Formfaktor her 
super aber ich gehe davon aus, dass die 2 Widerstände 5,1kOhm haben und 
auf G gezogen sind.

Kennt einer sowas für Netzteile?

Oder bleibt mir nur, das ganze um zu stricken?

Cool wäre es auch als Version mit Kabel und bereits verbautem Widerstand 
(10kOhm oder von mir aus auch 22kOhm. In meiner Kiste fand ich sowas 
aber beim Demontieren zeigte sich, dass NUR V+ und G am USB-C überhaupt 
Leiterbahnen haben. Das bringt mir leider nichts. Mein Handy lädt damit 
nur mit 0,5W

Die Buchse wird sowieso mechanisch am Umfang gehalten - insofern denke 
ich ein angelötetes Kabel sollte halten.

Leider finde ich einfach nix für Netzteile - abgesehen davon, dass man 
lang schauen muss, was überhaupt angeboten wird.

Grüße

von Harald K. (kirnbichler)


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Daniel K. schrieb:
> Daran soll dann ein Handy angeschlossen werden. Deshalb müssen die
> CC-Pins verfügbar sein (am Besten mit Pads zu V+)

Wieso? Wenn das Ding einfach 5V ausgeben soll, kann es das einfach so 
tun. Wie jedes alte USB-Netzteil mit USB-A-Buchse es tut, auch wenn man 
da ein USB-A-auf-USB-C-Kabel reinsteckt.

Dein Smartphone wird damit allerdings nur sehr gemächlich laden, denn 
die meisten erwarten ein Netzteil, das USB-PD und damit höhere 
Spannungen liefern kann als nur 5 V.

Für Deine Anwendung aber reicht so etwas hier völlig aus:

https://de.aliexpress.com/item/1005009041660867.html

Das hat den Vorzug, sogar das Montageproblem zu lösen.

von Daniel K. (daniu)


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Hallo,
ich weiß, ich hatte viel geschrieben. Hast Du das alles gelesen? War ich 
missverständlich? Jetzt schreib ich halt noch mehr ;-)

Ich betone nochmal: "winzig"
Zur Ergänzung: ich habe in meinem "Gerät" ein 3mm Langloch - da passt 
eine Buchse grad rein (und ich betreibe das schon länger so - mein altes 
Handy war nicht so picky und hat da mehr Strom gezogen). Dieses Design 
möchte ich nicht ändern. Hinter dem Modul wird es auch schnell eng, von 
daher ist das von mir verlinkte Modul ideal, mit Ausnahme des vermuteten 
Pull-Down-Widerstands

Zum Strom:
Ich schrub:
>> In meiner Kiste fand ich sowas aber beim Demontieren zeigte sich,
>> dass NUR V+ und G am USB-C überhaupt Leiterbahnen haben. Das bringt
>> mir leider nichts. Mein Handy lädt damit nur mit 0,5W

Du schrubst:
> Dein Smartphone wird damit allerdings nur sehr gemächlich laden

Ist dann irgendwie schon von mir vorweggenommen, oder? Genau das möchte 
ich nicht - ich möchte gerne einen Pull-Up-Widerstand löten können. Mein 
Netzteil kann stabile 3A liefern. Ob ich das unbedingt möchte, überleg 
ich noch und würde ggf. einfach einen größeren Widerstand nehmen.

Grüße

: Bearbeitet durch User
von Soul E. (soul_eye)


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Daniel K. schrieb:
> Ich betone nochmal: "winzig"

Du benötigst einen USB Power Delivery Host. Das ist ein Mikrocontroller, 
der dem Telefon auf dessen Nachfrage hin mitteilt, welche Spannungen und 
Ströme Dein Netzteil liefern kann. In Deinem Fall ist die Liste kurz, 5 
V und 3 A.

Winzig ist relativ, aber ein ATtiny mit passender SW sollte den Job 
schaffen. Ob es irgendwelche Musterlösungen im Internet gibt, entzieht 
sich aber meiner Kenntnis.

: Bearbeitet durch User
von Daniel K. (daniu)


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bist Du Dir da sicher? Meiner Information nach reicht je ein Pull-Up 
Widerstand von CC1/CC2 von 10kOhm (und ggf. kurzgeschlossene D+/D-)

Wenn es so kompliziert, wie von Dir beschrieben wäre: wie würde ein 
einfacher USB-A Ausgang Strom mittels USB-A/USB-C-Kabel liefern? Ich 
glaube kaum, dass in jedem alten USB-Steckernetzteil ein Mikrokontroller 
ist.

von Soul E. (soul_eye)


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Daniel K. schrieb:
> Wenn es so kompliziert, wie von Dir beschrieben wäre: wie würde ein
> einfacher USB-A Ausgang Strom mittels USB-A/USB-C-Kabel liefern? Ich
> glaube kaum, dass in jedem alten USB-Steckernetzteil ein Mikrokontroller
> ist.

Ein USB-A-Ausgang unterstützt kein USB-PD. D.h. er liefert 500 mA bei 
kurzgeschlossenen Datenleitungen oder 1 bzw 2 A mit passenden 
Widerständen.

Ob Dein Telefon das auch nutzt, oder nur auf PD achtet, musst Du 
individuell ausprobieren.

von Daniel K. (daniu)


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Ich will überhaupt kein PD und das meine ich auch nirgends geschrieben 
zu haben. Ich will nur einfach mehr als 0,1A per 5V - nämlich 3A bei 5V.
Mein Punkt mit dem USB-A war nur: wenn man für mehr als 0,1A einen 
Mikrokonkroller bräuchte: wie macht das ein "normales" USB-A Ladegerät, 
da kann man ja auch mehr als 0,1A bekommen.

Mein Handy lädt am USB-C mit reiner 5V Beschaltung (weder Datenleitungen 
kurzgeschlossen, noch Pull-Up Widerstände auf CC) 0,5W - das sind bei 5V 
0,1A - das ist wahrscheinlich weniger als das Handy bei laufendem 
Display verbraucht.

Jetzt habe ich gelesen, dass zwei einfache Pull Up Widerstände von CC 
auf 5V dem Handy erlauben, 1,5A (22kOhm) oder gar 3A (10kOhm) zu ziehen. 
Ist das falsch?
Laut KI muss nach USB-C Standard in jedem USB-A/USB-C Kabel dieser von 
mir erwähnte Widerstand verbaut sein. Es wäre demnach eine Lösung, einen 
USB-A Ausgang zu basteln und den Widerstand aus dem Kabel zu nehmen. Das 
möchte ich aber nicht, weil es mir zu groß ist.

Wenn ich solche Widerstände an so ein winziges Modul bringen möchte, 
wäre es cool, ich müsste nicht an den Pins direkt rum löten (wobei ich 
notfalls auch das machen würde. Die Pigtailversion hat allerdings nicht 
Mal Kontakte zum Stecker an CC) Deshalb suche ich ein solches Modul, was 
möglichst schon darauf eingerichtet ist, ein USB-A oder Micro-USB 
Netzteil auf USB-C umzurüsten - wie gesagt: kein PD sondern nur 5V-3A

von Rolf (rolf22)


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Daniel K. schrieb:
> Jetzt habe ich gelesen, dass zwei einfache Pull Up Widerstände von CC
> auf 5V dem Handy erlauben, 1,5A (22kOhm) oder gar 3A (10kOhm) zu ziehen.
> Ist das falsch?

Wird wohl stimmen:
https://community.infineon.com/t5/Knowledge-Base-Articles/USB-Type-C-connector-Rp-Rd-and-Ra-termination-resistors/ta-p/253544

Aber so, wie es dort beschrieben ist, müssen beide Seiten (Netzteil und 
Verbraucher mitspielen. Bei deinem einfachen Szenario (es ist doch kein 
spezielles USB-Netzteil, oder?) liefert das Netzteil ohnehin jeden 
Strom, den das Handy zieht. Ob DEIN Handy also mehr als die 0,5 A zieht 
und wenn ja, ob es dazu die Widerstände braucht, weiß man nicht so 
genau.

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