Forum: Fahrzeugelektronik EMV eines Elektroautos - Gesundheitsauswirkung


von Christoph S. (mixer) Benutzerseite


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Hallo,

ich diskutiere aktuell mit jemandem über die Gesundheitsauswirkungen 
beim Fahren eines Elektroautos und mir gehen langsam die Argumente aus.

Es gibt wohl viele Videos/Beiträge auf den sozialen Medien wo vor der 
Gefahr durch das elektrische Feld, welches in einem Elektroauto herrscht 
gewarnt wird. Gesundheitsfolgen wie Krebs, Tumore, etc seien die Folgen.

Wenn ich mich fachlich darüber informiere finde ich Studien die z.B. 
zeigen das in Verbrenner-Autos ähnlich hohe Felder sind und z.B. eine 
Sitzheizung viel mehr ausmacht als der Antrieb beim E-Auto.

Was bleibt ist immer das Argument "Gibt es noch nicht lange und die 
Langzeitfolgen sind nicht absehbar" - auch wenn es ja Elektroautos schon 
länger wie Verbrenner gibt...

Habt ihr ähnliche Diskussionen schon geführt? Ist es überhaupt möglich 
gegen Falschinformationen aus Instagram & Co. auf technischer Ebene 
anzukommen?

Viele Grüße,
Christoph
: Gesperrt durch Moderator
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Christoph S. schrieb:
> Habt ihr ähnliche Diskussionen schon geführt?

Viel zu oft. Hauptsächtlich in Sachen Mobilfunk/5G.

Christoph S. schrieb:
> Ist es überhaupt möglich
> gegen Falschinformationen aus Instagram & Co. auf technischer Ebene
> anzukommen?

Nein. Als jemand, der während Corona auf Twitter versucht hat, gegen 
Impfegner anzukommen: Lass es sein und spar dir die Energie.

Gegen idiologische Verblendung und das künstliche Feindbild dieser Leute 
kommst du mit Logik und Argumenten nicht gegen an. Es geht nicht darum, 
die faktische Wahrheit auf seiner Seite zu haben, es geht rein darum, 
sich zu einer elitären Gruppe der "Informierten" und "Aufgewachten" zu 
sehen, die die angeblichen Lügen der Industrie, Wissenschaft und 
Regierung durchschaut hat. Gefühlte Wahrheit ist da viel wichtiger als 
Fakten.

Nicht darüber ärgen, ignorieren und glücklicher leben!
: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Christoph S. schrieb:
> welches in einem Elektroauto herrscht gewarnt wird. Gesundheitsfolgen
> wie Krebs, Tumore, etc seien die Folgen.

Das stimmt durchaus und ist statistisch belegbar und beweisbar.

Wobei aber eine eindeutige Korrelation nicht immer eindeutig die 
Kausalitaeten beweist.

Der eigentliche Grund waere, dass die EAutofahrer im Gesamtdurchschnitt 
die groesseren Laufmuffel und ÖPNV Vermeider sind. D.h. bewegen sich 
weniger und trainieren weniger das Immunsystem.
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Dieter D. schrieb:
> Der eigentliche Grund waere, dass die EAutofahrer im Gesamtdurchschnitt
> die groesseren Laufmuffel und ÖPNV Vermeider sind. D.h. bewegen sich
> weniger und trainieren weniger das Immunsystem.

Dafür hätte ich gerne mal eine PMID.
von F. (radarange)


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Verbrenner erzeugen Abgase, die sind erwiesenermaßen gefährlich, 
ungesund und krebserregend.
Der Diskussionspartner ist überdies der Überzeugung, dass Elektroautos 
elektromagnetische Felder erzeugen, die gefährlich, ungesund und 
krebserregend sind.

Die Konsequenz ist einfach: Autofahren aufgeben. Ist sowieso gut, wenn 
weniger Irre auf den Straßen unterwegs sind.
Beitrag #8045493 wurde vom Autor gelöscht.
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Dieter D. schrieb im Beitrag #8045493:
> Jahreskilometerleistung e autos vor verbrenner

Es ist schon faszinierend, dass du selber irgendwelchen unbelegbaren 
Stuss behaupten kannst, während du gleichzeitig darauf hinweist, dass 
Korrelation nicht auch Kausalität ist.

Dieter D. schrieb:
> Wobei aber eine eindeutige Korrelation nicht immer eindeutig die
> Kausalitaeten beweist.
: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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https://www.autobild.de/artikel/mehrheit-der-elektroautos-fahren-grosse-strecken-pro-jahr-studie-28309995.html

Die meisten E-Autos fressen Kilometer

Wer sich zum Kauf eines Elektroautos durchringt, nutzt es meist 
intensiv! Das zeigt eine aktuelle Umfrage. Das überraschende Ergebnis: 
Die meisten E-Auto-Besitzer reißen im Jahr weit mehr Kilometer ab als 
Verbrenner-Fahrer.
von F. (radarange)


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Dieter D. schrieb:
> 
https://www.autobild.de/artikel/mehrheit-der-elektroautos-fahren-grosse-strecken-pro-jahr-studie-28309995.html
>
> Die meisten E-Autos fressen Kilometer
>
> Wer sich zum Kauf eines Elektroautos durchringt, nutzt es meist
> intensiv! Das zeigt eine aktuelle Umfrage. Das überraschende Ergebnis:
> Die meisten E-Auto-Besitzer reißen im Jahr weit mehr Kilometer ab als
> Verbrenner-Fahrer.

Und ohne Elektroauto läuft man die Differenz zu Fuß oder was?
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Die Statistik, das mit der Zunahme der Fahrleistung (egal ob Diesel, 
Benziner, Gas oder Elektro) das Krebsrisiko steigt, gibt es bei der 
Deutschen Krebshilfe.
von G. K. (zumsel)


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Christoph S. schrieb:

> ich diskutiere aktuell mit jemandem über die Gesundheitsauswirkungen
> beim Fahren eines Elektroautos und mir gehen langsam die Argumente aus.

Pferdeentwurmer und Chlorkalk hilft auch gegen die Strahlung von 
E-Autos.
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Dieter D. schrieb:
> Die meisten E-Auto-Besitzer reißen im Jahr weit mehr Kilometer ab als
> Verbrenner-Fahrer.

Und jetzt liefer bitte die entsprechenden wissenschaftlichen 
Publikationen, die eine KAUSALITÄT zu Krebsdiagnosen liefern.

Fun Fact: Die Zahl der E-Auto-Zulassungen steigt weltweit 
kontinuierlich[1], die Anzahl der Krebs-Neudiagnosen sinkt jedoch 
leicht[2].

Das heißt, für deine Aussage besteht nicht einmal eine Korrelation, die 
auch nur annähernd des Verdacht bestätigen könnte.


[1] 
https://de.statista.com/infografik/34858/anteil-der-neuzulassungen-von-pkw-nach-antriebsart/

[2] 
https://www.krebsdaten.de/Krebs/DE/Content/Krebsarten/Krebs_gesamt/krebs_gesamt_node.html
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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G. K. schrieb:
> Pferdeentwurmer und Chlorkalk hilft auch gegen die Strahlung von
> E-Autos.

Ich bin mir sehr sicher, dass es auch Stahlenharmonisierer und 
Gute-Fahrt-Globuli für's E-Auto gibt.

Ich möchte danach nicht suchen, aber ich weiß es.
von Udo S. (urschmitt)


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Dieter D. schrieb:
> Der eigentliche Grund waere, dass die EAutofahrer im Gesamtdurchschnitt
> die groesseren Laufmuffel und ÖPNV Vermeider sind. D.h. bewegen sich
> weniger und trainieren weniger das Immunsystem.

Der mc.net König der Desinformation mal wieder.
Woe sind deine links auf seriöse Studien gleich nochmal?
Ach so das liegt alles noch unveröffentlicht im S-Bahn Zimmer.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Wegen dem daraus ableitbaren EFahrerbashing ist es leider nicht moeglich 
dieses Studienthema weiter zu bearbeiten, wird daher abgelehnt und 
hiermit zurueckgesendet.
von Udo S. (urschmitt)


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Dieter D. schrieb:
> Die meisten E-Autos fressen Kilometer

Das kann doch gar nicht sein. Propagierst du und andere E-Auto Hater 
hier nicht schon seit Jahren, dass man mit E-Autos gar keine große 
Strecken fahren kann, weil man viele Stunden aufs Laden warten muss wenn 
man endlich mal einen freien Ladeplatz gefunden hat?
von Axel R. (axlr)


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Müssen die E- Autos nicht, im Zuge der E-Zulassung auch ins EMV-Labor? 
Damit sollte die Dikussion hinfällig sein, wären da nicht diverse 
"Schlupflöcher", wie die abgeschaltete Ladeelektronik beim Test usw.

Wie das jetzt kommerziell aussieht: keine Ahnung. Ich kann mich aber an 
einen Opel Corsa Umbau errinnern, wo der junge Mann arge Probleme hatte, 
seinen Umbau durch die Prüfung zu bekommen. Na gut - war ne 
Einzelabnahme.

Aber 100KW als "elektrisches Drehfeld" auf die Strasse bringen?
Kann ich mir gut vorstellen, dass es da "knistert". Haben die Autoradios 
noch Langwelle oder Mittelwelle? Würde ich mal mitm alten 
Transistor-Taschenradio in dem Frequenzbereich durchkurbeln.
Zum Verbrenner-Vergleich. Der Verbrenner stinkt, das E-Auto strahlt. 
100KW lassen sich nicht verlustfrei in Vorwärtsbewegung wandeln. Wärme 
wäre die harmloseste Art aller Veruste.
Aber nichts genaues weis man nicht.
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Dieter D. schrieb:
> Wegen dem daraus ableitbaren EFahrerbashing ist es leider nicht moeglich
> dieses Studienthema weiter zu bearbeiten, wird daher abgelehnt und
> hiermit zurueckgesendet.

Auf Deutsch: "Ich darf jedweden Schwachsinn völlig frei von Logik und 
Quellen von mir geben und wer es wagt, mir mit Fakten zu kommen, 
betreibt Mobbing"

Und das sage ich als E-Auto-Unterstützer und Freund wissenschaftlichen 
Arbeitens.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Udo S. schrieb:
> E-Auto Hater

Wenn Du Hater von analysierenden Kritikern nicht unterscheiden kannst, 
bist Du ganz sicher im öffentlichen Mainstream der Medien.
von Axel R. (axlr)


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Was hat denn die Jahreslaufleistung von E vs. Verbrenner nun mit den 
elektromagnetischen Abstrahlungen zu tun? Genau nix.
Es ging darum, ob E-Autos elektromagnetisch bedenklich sind.
Ja - sind sie. Ganz einfach.

Bei jedem Schaltregler-Design gehen wir gebetsmühlenartig auf die 
Stromschleifen im Ein - und Ausgangskreis ein, auf die Position der 
Abblock-C, auf die Feedback-Leitung und eren Positionierung usw. Da 
reden wir von 5-10Watt und jammern schon. Jetzt das ganz mal aufs E-Auto 
hochskaliert. Die haben da zwar vielleicht etwas mehr Ahnung, als "wir 
hier" und haben ganz sicher teure Simulationssoftware, probieren am Ende 
aber auch viel rum.
Spätestens, wenn du vom "Gas" gehst und die Rekuperation zuschlägt: 
Spätestens jetzt wird ganz sicher ein Betriebszustand erreicht, der im 
Labor NICHT gemessen und somit auch nicht überprüft wurde. Die 
EMV-Grenzwerte werden sicher nur in Standard-Situationen, wie im 
"Geradeauslauf" gemessen.
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Dieter D. schrieb:
> Wenn Du Hater von analysierenden Kritikern nicht unterscheiden kannst,
> bist Du ganz sicher im öffentlichen Mainstream der Medien.

Sagt derjenige, der völlig unbeweisbare Behauptungen aufstellt und sich 
dann hinter "Das führt zu E-Auto-Bashing" versteckt, wenn man Quellen 
haben möchte.
von Udo S. (urschmitt)


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Dieter D. schrieb:
> Wenn Du Hater von analysierenden Kritikern nicht unterscheiden kannst

Kann ich, deshalb habe ich das ja geschrieben :-)
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Sebastian R. schrieb:
> Freund wissenschaftlichen Arbeitens.

Dann arbeite daran selber zu denken.

Hier ist logisch abgeleitet, dass das Antriebssystem des Fahrzeuges 
nicht die Ursache ist. Es haengt an der Jahresfahrleistung.
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Axel R. schrieb:
> Spätestens jetzt wird ganz sicher ein Betriebszustand erreicht, der im
> Labor NICHT gemessen und somit auch nicht überprüft wurde.

Warum sollte man das nicht testen können? Da geht es doch schon wieder 
in den Bereich der esoterischen Vermutung.

Axel R. schrieb:
> Die
> EMV-Grenzwerte werden sicher nur in Standard-Situationen, wie im
> "Geradeauslauf" gemessen.

Und Rekuperieren/Bremsen ist für dich keine Standardsituation?
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Dieter D. schrieb:
> Dann arbeite daran selber zu denken.

Tu ich. Und deshalb möchte ich von dir jetzt entsprechende Quellen und 
Belege für deine Aussage:

Dieter D. schrieb:
> Es haengt an der Jahresfahrleistung.

Hitchen's Razor. Die Beweislast für diese Aussage liegt bei dir. Und 
nein, ein "sieht man doch", ein "recherchier selber" oder ein "denk 
selber nach" sind keine gültige Antwort.

Deine Gelegenheit zu beweisen, dass du keinen Schwachsinn laberst. 
Liefere kalte, harte Fakten.
von Axel R. (axlr)


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Ja - ich halt schon die Klappe. rolleyes
von G. K. (zumsel)


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Was ist eigentlich mit der akustischen Strahlung von den 
Proleten-Schleudern?

Kann man die Esos nicht mal darauf ansetzen?
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Christoph S. schrieb:
> Habt ihr ähnliche Diskussionen schon geführt? Ist es überhaupt möglich
> gegen Falschinformationen aus Instagram & Co. auf technischer Ebene
> anzukommen?

Selbst dieses Forum und dieser Thread hier sind der beste Beweis dafür, 
dass man diese Diskussionen besser nicht führt. Viel Esoterik, viele 
Verschwörungen und noch mehr völlig unhaltbare und nicht bewiesene 
Behauptungen, obwohl man in einem technischen Forum eigentlich von 
wissenschaftlichen Methoden und einer Bevorzugung von Fakten ausgehen 
könnte.
: Bearbeitet durch User
von F. (radarange)


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Axel R. schrieb:
> Spätestens, wenn du vom "Gas" gehst und die Rekuperation zuschlägt:
> Spätestens jetzt wird ganz sicher ein Betriebszustand erreicht, der im
> Labor NICHT gemessen und somit auch nicht überprüft wurde. Die
> EMV-Grenzwerte werden sicher nur in Standard-Situationen, wie im
> "Geradeauslauf" gemessen.

Es ist sicher kein Ding der Unmöglichkeit, EMV-Messungen auf einem 
Rollenprüfstand durchzuführen. Dort kann dann auch das Verhalten bei der 
Rekuperation bewertet werden.
von Klaus (feelfree)


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Könnt ihr den Schwurbel-Dieter nicht einfach ignorieren? Der schreibt 
von sich aus schon genug Stuss. Jede Reaktion darauf erzeugt nur noch 
mehr davon.
: Bearbeitet durch User
von Thomas F. (igel)


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Christoph S. schrieb:
> Gefahr durch das elektrische Feld, welches in einem Elektroauto herrscht
> gewarnt wird. Gesundheitsfolgen wie Krebs, Tumore, etc seien die Folgen.

Bei E-Autos sond die Akkus in einem geschlossenem Blechgehäuse 
untergebracht, ebenso die Leistungselektronik. Und dann ist da noch die 
Karosserie als Faradayscher Käfig.

All das gibt es beim E-Bike nicht. Oh Gott - man sollte sofort dringend 
vor der Nutzung von E-Bikes warnen! Die Dinger strahlen ungschirmt in 
die Umgebung! Die Auswirkungen der E-Bike-Strahlen auf die Umwelt sind 
gänzlich unerforscht. Bestimmt sind schon zahlreiche Kuhweiden in den 
Bergen durch E-Mountain-Bikern stark kontaminiert und die Kuhmilch 
strahlt auch schon.
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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F. schrieb:
> Es ist sicher kein Ding der Unmöglichkeit, EMV-Messungen auf einem
> Rollenprüfstand durchzuführen. Dort kann dann auch das Verhalten bei der
> Rekuperation bewertet werden.

Selbstverständlich werden die EMV-Tests auf einem Rollenprüfstand 
gemacht.

Und während der Messung wird eine normale Fahrt simuliert. Anfahren, 
Bremsen, Beschleunigen, konstant fahren...

Zu behaupten, das ließe sich nicht testen oder würde nicht getestet 
werden, ist schon wild.

Hier ein paar Bilder, wie so eine Messung aussehen kann, inkl. 
Rollenprüfstand:
https://www.sachverstaendiger-emv.de/EMV_Pruefung_KFZ.html
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Thomas F. schrieb:
> All das gibt es beim E-Bike nicht. Oh Gott - man sollte sofort dringend
> vor der Nutzung von E-Bikes warnen! Die Dinger strahlen ungschirmt in
> die Umgebung!

Weißt du, was noch ungeschirmte Leistungselektronik hat, die wild 
umherstrahlt und supidupi gefährlich ist? Verbrenner!

Einfach so ungeschirme Kabelbäume durch den Fahrgastraum, ungeschirmte 
Anlasser und Lichtmaschinen,...!!!!11einseinself
: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Sebastian R. schrieb:
> oder ein "denk selber nach" sind keine gültige Antwort.

In dem Falle schon. Zu bequem zum selber suchen und denken, kann hier 
festgestellt werden. Insbesondere, wo doch im April mehrfach in den 
MainstreamMedien zu lesen und hoeren war, dass weniger autofahren und 
mehr bewegen gesuender waere. Hat das Sieb schon so grosse Maschen?

Wenn Du dafuer schon einen Vordenker mit Quelle brauchst ...
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Dieter D. schrieb:
> In dem Falle schon. Zu bequem zum selber suchen und denken,

Noch einmal: Hitchen's Rasiermesser. Wer eine Behauptung aufstellt und 
als Fakt präsentiert, muss auch in der Lage sein, diese Behauptung 
belegen zu können.

Dieter D. schrieb:
> Wenn Du dafuer schon einen Vordenker mit Quelle brauchst ...

DU bist in der Beweispflicht. Ich muss nicht deine Hausaufgaben machen.
von Helmut -. (dc3yc)


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Dieter D. schrieb:
> Die meisten E-Autos fressen Kilometer

Ich fresse (als Praktiker) gerne Hobbytheoretiker. Am liebsten gegrillt 
mit Senf und Knoblauchbutter. Momentan auch gerne mit Bärlauchbutter und 
Spargelspitzen.
von Axel R. (axlr)


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https://www.emc-test.de/dienstleistungen/ueberblick
Ach hier: na dann ist ja alles klar. Hätte ich mal vorher nachsehen 
sollen ;)

Also: kein Problem. Alle Fahrzeuge werden mit allen erdenklichen 
Fahrsituationen beaufschlagt, elktrisch vermessen. Daher: völlig 
ungefährlich.

(Wer's glaubt)
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Sebastian R. schrieb:
> DU bist in der Beweispflicht. Ich muss nicht deine Hausaufgaben machen.

Wer gross Luege & Schwurbler schreit, ist zuerst in der Beweispflicht.

Also los, wo ist Deine Quelle, das Bewegung im Vergleich zum Autofahren 
ungesuender waere?
: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


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Es gibt wieder neue Argumente gegen E-Autos herrlich!
von Udo S. (urschmitt)


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Axel R. schrieb:
> https://www.emc-test.de/dienstleistungen/ueberblick
> Ach hier: na dann ist ja alles klar. Hätte ich mal vorher nachsehen
> sollen ;)
>
> Also: kein Problem. Alle Fahrzeuge werden mit allen erdenklichen
> Fahrsituationen beaufschlagt, elktrisch vermessen. Daher: völlig
> ungefährlich.
>
> (Wer's glaubt)

Was bist du denn für einer?
Erst mal hier irgendwelche gewagten Behauptungen zur nicht vorhandenen 
oder laschen emv Messungen machen, natürlich komplett ohne irgendwelche 
Belege, und wenn man dir dann Belege verlinkt, dass deine Behauptungen 
absolut substanzlos sind, kommt dann der Glaube bzw Nichtglaube.

Querglauber?
von Udo S. (urschmitt)


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Alexander schrieb:
> Es gibt wieder neue Argumente gegen E-Autos herrlich!

Für Aluhutträger sicher.

Sogar die Autobild muss zugeben, dass E-Autos anscheinend super 
funktionieren, sogar für Vielfahrer.
von Alexander (alecxs)


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Super! Ich war schon immer gegen diese rollenden MRT
von Rainer W. (rawi)


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F. schrieb:
> Verbrenner erzeugen Abgase, die sind erwiesenermaßen gefährlich,
> ungesund und krebserregend.

Das trifft alle anderen auf der Straße deutlich mehr, als den Fahrer.
von Hans W. (Firma: Wilhelm.Consulting) (hans-)


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Axel R. schrieb:
> Die EMV-Grenzwerte werden sicher nur in Standard-Situationen, wie im
> "Geradeauslauf" gemessen.

Wenn du wüsstest, was da tatsächlich bei jedem Gerät alles vermessen 
werden muss/sollte.

Autos sind dank E-Call, GPS,... Funkgeräte und damit muss jeglicher 
Betriebszustand bewertet werdn. Gasgeben wäre z.B. so einer.

Übrigens: Die Expositionsbetrachtung ist im Bereich der EMF angesiedelt. 
Die Pegel dort sind um Größenordnungen ÜBER denen, die du für dem EMV 
heranziehst.... nur so am Rande.

EMVU ist IMHO eine der dümmsten Wortschöpfungen im deutschen Sprachraum 
und nur in DE gängig. EMV/EMF grenzt das schöner - wenn auch nicht 
perfekt - von einander ab.

Die EMF Pegel werden übrigens wissenschaftlich humanmedizinisch 
abgeleitet. Entsprechende Dokumente findet man bei der ICNIRP. Die EMV 
Grenzwerte werden dagegen über die Requirements von Funkdiensten durch 
die CISPR ermittelt.

Das sind 2 absolut verschiedene Dinge!

73
von Hans (ths23)


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Dieter D. schrieb:
> Die meisten E-Autos fressen Kilometer

Und Du hast eine Vollmeise.
Liest Du Dir eigentlich mal das was Du so niederschreibst mal durch, 
bevor Du auf absenden klickst?
von Thomas F. (igel)


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Axel R. schrieb:
> Also: kein Problem. Alle Fahrzeuge werden mit allen erdenklichen
> Fahrsituationen beaufschlagt, elktrisch vermessen. Daher: völlig
> ungefährlich.
>
> (Wer's glaubt)

Die Krebs- und Sterberate muss bei Lokführern von E-Loks und 
E-Triebwagen ja immens sein. Seit Jahrzehnten 8h pro Tag im 
Strahlenkäfig - und das bei 16kV Spannung! Erreicht da überhaupt einer 
das Rentenalter? Gleiches für Trambahnfahrer, U-Bahn-Fahrer,...
Beitrag #8045606 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Udo S. (urschmitt)


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Alexander schrieb:
> Super! Ich war schon immer gegen diese rollenden MRT

Kuriere dich besser mit NatriumChlorit und Salzsäure aus.
Hilft gegen alles, incl. Krebs und permanente Unzufriedenheit.
von Hans (ths23)


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Dieter D. schrieb:
> Die Statistik, das mit der Zunahme der Fahrleistung (egal ob Diesel,
> Benziner, Gas oder Elektro) das Krebsrisiko steigt, gibt es bei der
> Deutschen Krebshilfe.

S-Bahn soll auch sehr gefährlich sein - sieht man am Dieter.
von Udo S. (urschmitt)


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Thomas F. schrieb:
> Die Krebs- und Sterberate muss bei Lokführern von E-Loks und
> E-Triebwagen ja immens sein. Seit Jahrzehnten 8h pro Tag im
> Strahlenkäfig - und das bei 16kV Spannung! Erreicht da überhaupt einer
> das Rentenalter? Gleiches für Trambahnfahrer, U-Bahn-Fahrer,...

Und die vielen Passanten, die einfach unbedarft unter den Oberleitungen 
der Straßenbahnen durchlaufen.
Ich fürchte wir müssen zurück zur Pferde gezogenen Straßenbahn.
von M.A. S. (mse2)


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Was für abgehobenen Kram Ihr hier diskutiert, über irgendwelche 
"Felder", die es gar nicht gibt (hat jemals jemand eines gesehen oder 
ist eines über eine Strecke gelaufen...?)
...und vergesst dabei das eigentliche Problem:
Dass nämlich, wenn man den menschlichen Körper viel schneller als mit 
Schrittgeschwindigkeit transportiert, die Seele zurückbleibt...
von Norbert (der_norbert)


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Man sollte das nicht leichtfertig abtun.
Wie oft hört man von Fußgängern, welche an einem geparkten Elektroauto 
vorbei laufen und kurz danach ins Krankenhaus müssen!

(Gehirnerschütterung. Ständig auf den Wischfernsprecher geschaut um ja 
keine Horrorstory zu versäumen und dabei gegen eine Laterne gelaufen. 
Schon wieder…)
von Udo S. (urschmitt)


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Norbert schrieb:
> Wie oft hört man von Fußgängern, welche an einem geparkten Elektroauto
> vorbei laufen und kurz danach ins Krankenhaus müssen!
>
> (Gehirnerschütterung. Ständig auf den Wischfernsprecher geschaut um ja
> keine Horrorstory zu versäumen und dabei gegen eine Laterne gelaufen.
> Schon wieder…)

Wurden bestimmt von dem E-Auto magnetisch abgelenkt und sind deshalb an 
die Laterne gelaufen.
von Norbert (der_norbert)


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Udo S. schrieb:
> Wurden bestimmt von dem E-Auto magnetisch abgelenkt und sind deshalb an
> die Laterne gelaufen.

Da bist du einer magnetischen Verschwörung auf die Spur gekommen!
Das gehört aber sofort auf Insta, die Laternen warten schon. ;-)
von Rahul D. (rahul)


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Thomas F. schrieb:
> All das gibt es beim E-Bike nicht. Oh Gott - man sollte sofort dringend
> vor der Nutzung von E-Bikes warnen! Die Dinger strahlen ungschirmt in
> die Umgebung! Die Auswirkungen der E-Bike-Strahlen auf die Umwelt sind
> gänzlich unerforscht. Bestimmt sind schon zahlreiche Kuhweiden in den
> Bergen durch E-Mountain-Bikern stark kontaminiert und die Kuhmilch
> strahlt auch schon.

Bei den E-Scootern auch nicht. Und gefährden auch noch durch unachtsames 
"Abstellen".
von M.A. S. (mse2)


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Norbert schrieb:
> Man sollte das nicht leichtfertig abtun.
> Wie oft hört man von Fußgängern, welche an einem geparkten Elektroauto
> vorbei laufen und kurz danach ins Krankenhaus müssen!
>
> (Gehirnerschütterung. Ständig auf den Wischfernsprecher geschaut um ja
> keine Horrorstory zu versäumen und dabei gegen eine Laterne gelaufen.
> Schon wieder…)
Ohne Schei55, das kann bei mir in der Wohngegend wirklich passieren:
Aufs Handy geschaut und im Ladekabel hängen geblieben...
Wir habe inzwischen zahlreiche Ladestationen an Laternenmasten.
von Udo S. (urschmitt)


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M.A. S. schrieb:
> Aufs Handy geschaut und im Ladekabel hängen geblieben...
> Wir habe inzwischen zahlreiche Ladestationen an Laternenmasten.

Dazu fällt mir spontan ein:
"Man muss lernen auf der richtigen Seite der Masten vorbeizugehen".
Aber tatsächlich gibt es ja auch Gegenden, wo die Masten direkt an 
Häusern oder Grundstücksgrenzen stehen, und nicht am Straßenrand.
von (prx) A. K. (prx)


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M.A. S. schrieb:
> Aufs Handy geschaut und im Ladekabel hängen geblieben...

Hatte das Konsequenzen für dein Verhalten? Weil manche Leute fordern 
dann ein Verbot derart gefährlicher Stolperfallen. :)
von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Wer im Auto Langwelle hören kann,
sollte mal auf eine freie Frequenz einstellen,
die möglichst tief liegt. 162kHz passt da ganz gut.
Mein Autoradio in der A-Klasse konnte das.
Da gibts schon ziemlich interessante Dinge zu hören.

z.B. auch von Verbrennern, m.E. die Inverter für die LED-Lampen.
Die sind bei einigen Modellen ordentlich am Pfeifen.

Die "richtigen" E-Autos geben vom Motor
nicht soviel Störungen an die Umgebung ab.
Das wäre ja auch ungenutze Energie.

Diese 45kmh-Geschosse allerdings
und die sonstigen Oma-Duck Gefährte,
sowie Pedelecs E-Scooter und Krankenfahrstühle.
Die brüllen ohne Ende. Reicht zwar nicht weit,
aber um Umkreis von so 10m gröhlt das doch ganz ordentlich.
Und das, obwohl das Radio noch nicht mal
auf die gerade anliegende Schaltfrequenz im Gefährt eingestellt ist.

Ich habe hier:

https://www.fingers-welt.de/phpBB/download/file.php?id=63348

Ein kleines Video für den Ton.
Bildauflösung weit runtergedreht, aber man erkennt was los ist.

Ich überhole besagtes Oma-Duck Fz
und das steht an der Ampel dann direkt hinter mir.
...fuhr dann geradeaus, während ich links musste.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Helmut -. schrieb:
> Ich fresse (als Praktiker) gerne...

Natuerlich mit Gourmetbeilagen.
Wohl bekommts!
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Hans schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Die meisten E-Autos fressen Kilometer
>
> Und Du hast eine Vollmeise.

Wenn Dir die Wortwahl nicht gefaellt, wende Dich an die Redaktion und 
den Autor der Quelle, die Du nach dem Kommentar zu urteilen, nicht 
erfasst hast.
Beitrag #8045671 wurde von einem Moderator gelöscht.
von (prx) A. K. (prx)


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Heinrich K. schrieb im Beitrag #8045671:
> Ein anderer schrieb von Pferdeentwurmer, hat also ähnliche Expertise.

Eine Anspielung auf Gerüchte in den USA, es helfe gegen Covid-19. :) 
https://www.dw.com/de/mit-dem-wurmmittel-ivermectin-gegen-corona/a-59857517

Bei dem ebenfalls erwähnten Chlorkalk verhält es sich genauso.
https://www.aerzteblatt.de/news/trump-sorgt-fuer-fassungslosigkeit-mit-aeusserungen-zu-behandlung-von-covid-19-patienten-a50eea1a-380b-4941-877d-5c4e78b2c137
: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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(prx) A. K. schrieb:
> Eine Anspielung auf Gerüchte in den USA, es helfe gegen Covid-19. :)

Nachweislich hat es dort geholfen. Wenn Du aber das Medikament hier 
kaufst, fehlen aber die blutverduennende Nebenstoffe und die 
Vitaminzusaetze.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.pharmazeutische-zeitung.de/blutverduenner-retten-leben-bei-covid-19-119886/

Das ist zufaellig wieder so ein Fall von Korrelation ist nicht 
gleichzeitig Kausalitaet.
von G. K. (zumsel)


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(prx) A. K. schrieb:
> Heinrich K. schrieb im Beitrag #8045671:
>> Ein anderer schrieb von Pferdeentwurmer, hat also ähnliche Expertise.
>
> Eine Anspielung auf Gerüchte in den USA, es helfe gegen Covid-19. :)

ACK.
Beitrag #8045714 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Robert M. (r_mu)


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Wie ist das dann eigentlich mit dem Zugfahren, da sitzt man auch 2m 
unterm Fahrdraht und da gehen einigee MW drüber, mitunter also einige 
100A Strom. Wieder auf Dampfloks umsteigen? Ditto Straßenbahn, U-Bahn, 
E-Stapler. Hätte noch nie gehört dass einem Staplerfahrer die 
Bleibatterie Hämorrhoiden "induziert".

Beim WIG und MIG Schweissen hat man auch 100A und mehr in direkter Nähe, 
die damit verbundenen Berufskrankheiten kommen aber sicher nicht vom 
Strom.
von Falk B. (falk)


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Robert M. schrieb:
> Wie ist das dann eigentlich mit dem Zugfahren, da sitzt man auch 2m
> unterm Fahrdraht und da gehen einigee MW drüber, mitunter also einige
> 100A Strom.

Ja, bei 16 2/3 Hz, also zittriger Gleichstrom.

> Wieder auf Dampfloks umsteigen? Ditto Straßenbahn, U-Bahn,

Die fahren alle mit 600-750V DC.

> E-Stapler. Hätte noch nie gehört dass einem Staplerfahrer die
> Bleibatterie Hämorrhoiden "induziert".

> Beim WIG und MIG Schweissen hat man auch 100A und mehr in direkter Nähe,
> die damit verbundenen Berufskrankheiten kommen aber sicher nicht vom
> Strom.

In der Tat. Das Thema E-Smog ist bis heute recht kontrovers. Den meisten 
Leuten ist nicht mal ansatzweise klar, daß die größe HV-Quelle an ihrem 
Ohr klebt, wenn sie telephonieren. Dagegen ist jeder Sendemast Faktor 1 
Million schwächer.

Die EMV-Vorgaben im Automobilbereich sind schon ziemlich knackig, da 
arbeiten Heerscharen von Ingenieuren dran, die Grenzwerte konstengünstig 
einzuhalten. Ist ja auch nicht so, daß man aus Langeweile fette Kabel 
dreimal um die Karosse wickelt. Klar machen moderne Umrichter schon ganz 
schön flotte Schaltzeiten, damit die Verlustleistung in den Endstufen 
klein bleibt. Aber Summa sumarum ist auch ein E-Auto kein 
Knallfunkensender. Aber am Ende zählt die Empfindlichkeit des 
Organismus, und die ist nach wie vor ungeklärt! E-Smog ist keine 
ionisierende Strahlung, nicht mal die GHz von WLAN und 5G.
von Klaus (feelfree)


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Falk B. schrieb:
> summa sumarum ist auch ein E-Auto kein
> Knallfunkensender

im Gegensatz zum Verbrenner, der konstruktionsbedingt regelmäßig 
Knallfunken mittels Hochspannung erzeugt.
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Dieter D. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Eine Anspielung auf Gerüchte in den USA, es helfe gegen Covid-19. :)
>
> Nachweislich hat es dort geholfen. Wenn Du aber das Medikament hier
> kaufst, fehlen aber die blutverduennende Nebenstoffe und die
> Vitaminzusaetze.

Wie kann eine einzelne Person nur so dermaßen an der Realität vorbei 
existieren?

Ivermectin, um das es hier geht, ist kein Blutverdünner und die 
blutverdünnende Wirkung ist so dermaßen gering, dass es im Zusammenhang 
mit einer COVID-Infektion als völlig klinisch nutzlos zu betrachten ist.

Da wir eine Vielzahl hochwertiger, gut erforschter Blutverdünner haben, 
steht nicht einmal auch nur annähernd zur Debatte, dass Ivermectin als 
Blutverdünner indiziert ist. Nein, einfach nein.

Da du ja nicht in der Lage bist, wissenschaftliche Studien zu liefern, 
mache ich das einfach mal:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35726131/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34181716/
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8470309/?utm_source=chatgpt.com

Du solltest also nicht nur von technischen sondern auch medizinischen 
Themen so viel Abstand wie nur möglich halten.
von (prx) A. K. (prx)


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Robert M. schrieb:
> Wie ist das dann eigentlich mit dem Zugfahren

Züge kann man genau wie klassische Blechautos mit Blechdach als 
Faradayschen Käfig sehen. Die DB hatte bei leidlich modernen Zügen sogar 
die Fenster durch Metallbedampfung funkdicht gemacht. :)

Das hilft natürlich nur gegen äussere Felder, aber nicht gegen innere. 
Sitznachbarn mit Handy-Hotspot sind deshalb ausserst kritisch zu sehen.

Aber auf dem Bahnsteig erwischt es dich dann doch.
: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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(prx) A. K. schrieb:
> Aber auf dem Bahnsteig erwischt es dich dann doch.

Nicht mit Aluhut.
von Jörg R. (solar77)


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F. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>>
> 
https://www.autobild.de/artikel/mehrheit-der-elektroautos-fahren-grosse-strecken-pro-jahr-studie-28309995.html
>>
>> Die meisten E-Autos fressen Kilometer
>>
>> Wer sich zum Kauf eines Elektroautos durchringt, nutzt es meist
>> intensiv! Das zeigt eine aktuelle Umfrage. Das überraschende Ergebnis:
>> Die meisten E-Auto-Besitzer reißen im Jahr weit mehr Kilometer ab als
>> Verbrenner-Fahrer.
>
> Und ohne Elektroauto läuft man die Differenz zu Fuß oder was?

Dieter nimmt die S-Bahn..fährt allerdings auch elektrisch. Wer weiß was 
da für eine Strahlung entsteht..vor allem wenn man direkt über einem 
Motor sitzt🤔
: Bearbeitet durch User
von M.A. S. (mse2)


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H. H. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Aber auf dem Bahnsteig erwischt es dich dann doch.
>
> Nicht mit Aluhut.

Doch, das ist ja gerade das witzige: auch mit Aluhut.  :D


Ich schätze, da kommt man nicht um die Anwendung von Rosenquarz 
drumherum...
von Falk B. (falk)


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Klaus schrieb:
>> summa sumarum ist auch ein E-Auto kein
>> Knallfunkensender
>
> im Gegensatz zum Verbrenner, der konstruktionsbedingt regelmäßig
> Knallfunken mittels Hochspannung erzeugt.

Klar, vor allem die Diesel ;-)
Beitrag #8045759 wurde von einem Moderator gelöscht.
von G. K. (zumsel)


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H. H. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Aber auf dem Bahnsteig erwischt es dich dann doch.
>
> Nicht mit Aluhut.

Vorsicht mit Aluhüten:
1
The helmets amplify frequency bands that coincide with those allocated to
2
the US government between 1.2 Ghz and 1.4 Ghz.
3
According to the FCC, These bands are supposedly reserved for ''radio
4
location'' (ie, GPS), and other communications with
5
satellites (see, for example, [3]). The 2.6 Ghz band coincides with mobile
6
phone technology. Though not affiliated by government,
7
these bands are at the hands of multinational corporations.
8
9
It requires no stretch of the imagination to conclude that the current helmet
10
craze is likely to have been propagated by the
11
Government, possibly with the involvement of the FCC. We hope this report will
12
encourage the paranoid community to develop
13
improved helmet designs to avoid falling prey to these shortcomings.

https://mozai.com/writing/not_mine/aluminium_helmets_research.pdf
von Falk B. (falk)


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Huhhh, die Zensur war mal wieder schnell! Was wären wir nur ohne sie?
von Nick (b620ys)


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Axel R. schrieb:
> Müssen die E- Autos nicht, im Zuge der E-Zulassung auch ins EMV-Labor?

Doch, eigentlich schon.
Nur hab ich Zweifel, dass das KBA das selbst macht. Ich lass mich aber 
gerne korrigieren. Die Autoindustrie ist ja auch nicht immer so ganz 
ehrlich mit ihren Angaben. Dann wohl auch denen, die sie ans KBA 
weitergeben.
Stichwort: Selbszertifizierung.

Meldung in irgendeiner Online-Tageszeitung:
E-Autofahrer bekommen mehr gesundheitliche Probleme.
Begründung:
In den Ladepausen neigen sie eher dazu sitzen zu bleiben und sich 
währenddessen einen Burger reinzustopfen.
Nagut! Argumente lassen sich auch an den Haaren herbeiziehen.


Anektote:
Vor laaanger Zeit stand beim TÜV eine Serienprüfung eines W&G 
elektronischen Martinshorns an. Es gab einne "schalltote Kammer" und 
auch einen Spektrumanalyzer. Nur messen konnte es keiner. Denn die 
Sequenz lief zu schnell ab.
Ich hab dann vom Hersteller den Schaltplan angefordert, eine Brücke 
eingelötet und schon war das Ding eintönig. :-)
Und ist durchgefallen. Das wurde nie richtig geprüft, man hat sich immer 
auf den Hersteller verlassen.

Das soll nicht heissen, dass wir von Elektrosmog malträtiert werden. Es 
gebeutet nur, dass ich gewisse Zweifel an gewissen Angaben hab. Mehr 
nicht.
von Re D. (re_d272)


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Udo S. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Die meisten E-Autos fressen Kilometer
>
> Das kann doch gar nicht sein. Propagierst du und andere E-Auto Hater
> hier nicht schon seit Jahren, dass man mit E-Autos gar keine große
> Strecken fahren kann, weil man viele Stunden aufs Laden warten muss wenn
> man endlich mal einen freien Ladeplatz gefunden hat?

Vermutlich muss man immer so weit zur Ladesäule fahren, deshalb die hohe 
Fahrleistung. Also 20 km zum Laden, dann 100 m zum Bäcker, dann wieder 
zum Laden, weil der Akku leer ist. Der Eautofahrer ist Laufmuffe und 
S-Bahn-Vermeider, aber steht gern im E-Feld der Säule. Aber mal ehrlich, 
wer möchte Gefahr laufen, in Dieter in der S-Bahn zu treffen?
von Re D. (re_d272)


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Falk B. schrieb:
> Klar, vor allem die Diesel ;-)

Solltest dich mal über die funktionsweisen von injektoren belesen.
von G. K. (zumsel)


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Wo bleibt eigentlich die Amateurfunk Fraktion?

Die sind doch ansonsten bei jeder Strahlung hellwach, oder sind die 
schon ausgestorben?
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Sebastian R. schrieb:
> steht nicht einmal auch nur annähernd zur Debatte,...

In diesen Laendern wird fast immer Aspirin mitgefuttert. Aus dem Grunde 
gab es schon lange vorher die Studien, ob es Wechselwirkungen gibt.
Wer sucht, findet weder Verstaerkung noch negative Effekte.
von H. H. (hhinz)


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Re D. schrieb:
> Falk B. schrieb:
>> Klar, vor allem die Diesel ;-)
>
> Solltest dich mal über die funktionsweisen von injektoren belesen.

Ist bei Pumpe/Düse stehen geblieben.
von Helmut -. (dc3yc)


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Sebastian R. schrieb:
> Ivermectin, um das es hier geht, ist kein Blutverdünner und die
> blutverdünnende Wirkung ist so dermaßen gering, dass es im Zusammenhang
> mit einer COVID-Infektion als völlig klinisch nutzlos zu betrachten ist.
>
> Da wir eine Vielzahl hochwertiger, gut erforschter Blutverdünner haben,
> steht nicht einmal auch nur annähernd zur Debatte, dass Ivermectin als
> Blutverdünner indiziert ist. Nein, einfach nein.

Zum Blut"verdünnen" eignet sich eigentlich nur physiologische 
Kochsalzlösung. Was wir da vor uns haben, sind Antikoagulantien, die 
verhindern sollen, dass sich die Blutplättchen aneinanderballen und 
dadurch die Gefässe verstopfen.

G. K. schrieb:
> Wo bleibt eigentlich die Amateurfunk Fraktion?

Wozu soll man da was sagen? Ich weiss, wie hoch meine 
Personenschutzgrenzwerte sind und dass die Feldstärke, mit der uns unser 
Zentralgestirn tagtäglich beglückt, bis zu 1000W/m² betragen. Bei uns 
allerdings momentan nicht, weil es regnet. Und obwohl meine Antenne ca. 
5m über mir strahlt, ist mir über die Jahre gesehen, nichts geblieben 
geblieben geblieben. Und das ohne Aluhut!
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Angehängte Dateien:

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Jörg R. schrieb:
> S-Bahn..fährt allerdings auch elektrisch.

Einer der Motoren ist genau unter dem Sitz.

Nach dem Wasserfalldiagramm ist dieser in Ordnung. Schnurrt, brummt und 
fiept, wie er soll.
: Bearbeitet durch User
von Jens B. (dasjens)


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Dieter D. schrieb:
> Christoph S. schrieb:
>> welches in einem Elektroauto herrscht gewarnt wird. Gesundheitsfolgen
>> wie Krebs, Tumore, etc seien die Folgen.
>
> Das stimmt durchaus und ist statistisch belegbar und beweisbar.
>

Zeig mal die Beweise?
Dann ist Strassenbahnfahren oder Zug (Elektrolok) Seeehr gefährlich.
Mehr Strom, stärkere Felder.
Das einzige was bei Strassenbahnen gestorben sind, waren die Motoren.
von Harald K. (kirnbichler)


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Wenn man doch nur Schwurbeldieters gequirlten Schwachsinn zu irgendwas 
nutzen könnte, aber selbst als Blindtextgenerator eignet der sich nicht.
Beitrag #8045791 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Np R. (samweis)


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Sebastian R. schrieb:
> Und Rekuperieren/Bremsen ist für dich keine Standardsituation?
Nein. Wer bremst, ist feige.
Beitrag #8045810 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8045812 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Hans (ths23)


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H. H. schrieb:
> Re D. schrieb:
>> Falk B. schrieb:
>>> Klar, vor allem die Diesel ;-)
>>
>> Solltest dich mal über die funktionsweisen von injektoren belesen.
>
> Ist bei Pumpe/Düse stehen geblieben.
Und auch da wird nichts mit einem elektrischen Funken gezündet. Das geht 
dort alles, wie bei Meister Röhricht, mit komprimierter Luft.
von Thomas F. (igel)


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Dieter D. schrieb:
>> S-Bahn..fährt allerdings auch elektrisch.
>
> Einer der Motoren ist genau unter dem Sitz.

Ach, unter genau diesem Sitz.

https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:First_electric_locomotive,_built_in_1879_by_Werner_von_Siemens.jpg

> Nach dem Wasserfalldiagramm ist dieser in Ordnung. Schnurrt, brummt und
> fiept, wie er soll.
https://www.mikrocontroller.net/attachment/696369/Screenshot_20260505_180436_Spectroid.jpg

Da ziehe ich doch glatt den Hut wenn jemand an diesem Bild erkennt dass 
der Straßenbahnmotor i.O. ist.
von G. K. (zumsel)


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Helmut -. schrieb:

>> Da wir eine Vielzahl hochwertiger, gut erforschter Blutverdünner haben,
>> steht nicht einmal auch nur annähernd zur Debatte, dass Ivermectin als
>> Blutverdünner indiziert ist. Nein, einfach nein.

Wird Marcumar eigentlich immer noch als Rattengift eingesetzt?

Und wenn mich nicht alles täuscht ist Cortison bei akuten Covid 
wichtiger als  Blutverdünner. Thromben sind IMHO eine Folgeerscheinung 
des überschießenden Immunsystems durch Covid welches durch Cortison 
gedämpft wird.
Beitrag #8045826 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8045827 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8045837 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8045838 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8045839 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8045846 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8045847 wurde von einem Moderator gelöscht.
von (prx) A. K. (prx)


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Harald K. schrieb im Beitrag #8045838:
> Ich dachte, das wäre in München?

Eindeutig in Berlin.
"Zu neunt hievten sie die S-Bahn in zwei Teilen durch das Fenster in 
seine Köpenicker Mietwohnung."
https://www.bild.de/regional/berlin/s-bahn/s-bahn-im-wohnzimmer-49392366.bild.html
: Bearbeitet durch User
Beitrag #8045851 wurde vom Autor gelöscht.
Beitrag #8045855 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8045858 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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(prx) A. K. schrieb:
> "Zu neunt hievten sie die S-Bahn ...

Im Verkehrsmuseum ist mehr zu sehen über den Aufbau einer S-Bahn.
Vielleicht wäre das für den einen oder anderen eine Aktion für eines der 
nächsten Wochenenden. Das wäre sicherlich besser für einige hier im 
Thread.
Beitrag #8045865 wurde von einem Moderator gelöscht.
von (prx) A. K. (prx)


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Dass KIs gerne Märchen erzählen dürfte sich herumgesprochen haben, aber 
man kann sie auch explizit darum bitten.
https://chatgpt.com/share/69fa4106-a3a4-832a-b213-5239e01de575
Beitrag #8045871 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8045873 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8045876 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8045881 wurde von einem Moderator gelöscht.
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