Forum: Compiler & IDEs Arduino fasst alle Dateien in einem Ordner zusammen - ist das neu?


von Frank O. (frank_o)


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Moin Forum!

Gerade wollte ich doch mal wieder was mit Programmierung machen und lud 
einen älteren Sketch.
Da kam eine Fehlermeldung. Nun bin ich schon wieder länger raus und 
dachte mir, da frag ich mal die KI. Mach ich sonst nicht - versprochen.
Sehr witzig, die KI hatte eine Antwort womit ich nicht gerechnet habe.
1
Das Problem ist, dass sich im selben Ordner (Timer) zwei .ino-Dateien befinden: Timer.ino und Timer_Kopie.ino.
2
Die Arduino IDE versucht, alle .ino-Dateien in einem Ordner zu einem einzigen Programm zusammenzufassen. Da beide Dateien den exakt gleichen Code enthalten, beschwert sich der Compiler über "Redefinitions" – er sieht Variablen wie sleep_flag und Funktionen wie setup() doppelt.
Bisher hatte ich solche Probleme nie. Ich habe natürlich immer die neuen 
Versionen der Arduino IDE installiert.
Ist das nur ein blöder Zufall, dass das jetzt aufgetreten ist oder 
handhabt Arduino die Dateienverwaltung nun anders?

von Fred F. (fred08151)


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Das passiert auch, wenn du eine .ino in einem anderen Ordner anklickst.
Dann fragt er dich, ob er sie nach /Arduino kopieren soll.
Er legt auch automatisch einen neuen Ordner an, wenn du eine .ino 
speichern willst und sie Timer nennst. Dann hast du einen Ordner Timer 
und eine Timer.ino in /Arduino

von Frank O. (frank_o)


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Fred F. schrieb:
> Dann hast du einen Ordner Timer
> und eine Timer.ino in /Arduino

Zumindest weiß ich jetzt wieso ich dieses Verhalten nicht mehr 
unterbinden sollte.
Macht Arduino erst seit einiger Zeit und nervte mich immer. Gerade weil 
ich die Änderungen immer in einer neuen Datei zusammen in einem Ordner 
haben wollte. Bisher gab es sicher auch deshalb Fehler, die mir aber 
nicht so klar waren.

von Harald K. (kirnbichler)


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Frank O. schrieb:
> Gerade weil
> ich die Änderungen immer in einer neuen Datei zusammen in einem Ordner
> haben wollte.

Sieh Dir mal Git an.

von Frank O. (frank_o)


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Harald K. schrieb:
> Sieh Dir mal Git an.

Hast du einen Link für mich?

von Harald K. (kirnbichler)


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von Frank O. (frank_o)


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Harald K. schrieb:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Git

Ach Git, ja klar!
Danke für den Link! Hatte ich damals schon einmal mit angefangen.
Ich denke da ich jetzt mit der Abwicklung der Arbeit fertig bin und wenn 
es mir weiterhin ziemlich gut geht, ist das sicher etwas, was ich mir 
(dank deinem Hinweis) wieder ansehen werde. Allerdings will ich so was 
nicht öffentlich machen. Nicht, dass ich was zu verheimlichen hätte, 
aber meine Programme sind sicher für viele Menschen augenschädlich.😆

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Frank O. schrieb:
> Allerdings will ich so was
> nicht öffentlich machen.

Musst Du auch nicht. Git läuft komplett lokal auf Deinem Rechner, nichts 
zwingt Dich dazu, Deine "commits" auch irgendwohin zu "pushen".

von Frank O. (frank_o)


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Harald K. schrieb:
> Deine "commits" auch irgendwohin zu "pushen".
Ah, ok! Danke!

von Klaus H. (klummel69)


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So als Tipp:
man kann mit git auch ein Repo auf eine USB Festplatte "pushen".
Dann hat man gleich ein Backup aller Änderungen auf einem zweiten 
Speicher.
Mach ich mit vielen kleinen Projekten so an denen nur ich arbeite.

von Frank O. (frank_o)


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Klaus H. schrieb:
> Dann hat man gleich ein Backup aller Änderungen auf einem zweiten
> Speicher.

Ich werde mich da in den nächsten Wochen einlesen.

von Harald K. (kirnbichler)


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Wenn man einen Heimserver hat (und da reicht ein dockerfähiges NAS aus), 
kann man auf diesem einen lokalen Git-Server laufen lassen. Gitea ist da 
eine recht nette Möglichkeit.

Fürs reine Backup aber genügt es, das Quellverzeihnis inklusive aller 
enthaltenen versteckten Dateien zu sichern. Im versteckten Verzeichnis 
.git liegt die "Magie" von git.

von Alexander (alecxs)


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Frank O. schrieb:
> Ist das nur ein blöder Zufall, dass das jetzt aufgetreten ist oder
> handhabt Arduino die Dateienverwaltung nun anders?

War schon immer so. Projektname = Verzeichnis = Dateiname

(ohne Suffix, DAU Windows Nutzer sehen die Dateiendungen nicht)

von Manfred P. (pruckelfred)


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Alexander schrieb:
>> handhabt Arduino die Dateienverwaltung nun anders?
> War schon immer so. Projektname = Verzeichnis = Dateiname

Meine ersten Gehversuche mit Arduino waren 2015 mit 1.7.4, da wurde aus 
einer .ino automatisch ein gleichnamiges Verzeichnis angelegt und die in 
dieses verschoben. Wenn im Ordner zwei oder mehr .ino liegen, fliegt die 
Compilierung ab - also keinesfalls neu.

Was ich noch nicht probiert habe, ob '#includes' ersetzbar sind, indem 
man die Files in den Ordner packt. Die Struktur mit den libraries finde 
ich etwas undurchsichtig und vor allem ärgernisträchtig, wenn man eine 
aktualisiert und später ein altes Projekt nochmal anfassen muß.

von Frank O. (frank_o)


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Manfred P. schrieb:
> Wenn im Ordner zwei oder mehr .ino liegen, fliegt die
> Compilierung ab - also keinesfalls neu.

Ab wann weiß ich nicht mehr, jedenfalls konnte ich sonst immer 
"Timer.ino;Timer1.ino; Timer2.ino ..." alle im selben Ordner speichern, 
ohne, dass es Fehler gab.

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

nur für das Protokoll, denn hier wird etwas beschrieben was so wie 
dargestellt nicht stimmen kann.

Frank O. schrieb:
> Das Problem ist, dass sich im selben Ordner (Timer) zwei .ino-Dateien
> befinden: Timer.ino und Timer_Kopie.ino.

Die IDE erstellt automatisch keine Kopie. Die Timer_Kopie.ino. hast du 
selbst erstellt. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Das passiert wenn 
man mit der Maus im Dateiexplorer eine Datei in den gleichen Ordner 
kopiert bzw. eine Kopie erstellt. Vermutlich ausversehen passiert, aber 
von dir und nicht von der IDE.

> Ab wann weiß ich nicht mehr, jedenfalls konnte ich sonst immer
> "Timer.ino;Timer1.ino; Timer2.ino ..." alle im selben Ordner speichern,
> ohne, dass es Fehler gab.

Wenn in allen das "Gleiche" drin steht inkl. setup() und loop() und es 
als Backup dienen soll, dann ist das natürlich quatsch. Denn alle .ino 
Dateien im Ordner Timer werden "zusammengestellt/zusammenkopiert" bevor 
die eigentliche Kompilierung beginnt. Wenn es dann mehrere gleichnamige 
Funktionen, Variablen etc. gibt knallt es natürlich. War vorher so und 
ist jetzt so. Lege einen Unterordner Backup an und schiebe sie dort 
rein. Das mach ich bspw. so mit Datumskürzel im Dateinamen. Ist simpel 
und reicht für meine Zwecke aus.

Was man machen kann ist mit Tabs arbeiten, wenn der Sketch/Code größer 
wird, wenn man den Code nicht in eigene Libs auslagern möchte, wenn der 
Code zur Wiederverwendung nicht geeignet ist. Dein Ordner heißt Timer 
und es gibt eine Timer.ino. Damit ist das die Haupt .ino Datei mit 
setup() und loop(). Alle anderen .ino Dateien sind in den Tabs wenn du 
diesen Sketch öffnest und befinden sich auch im Ordner Timer. Das mit 
den Tabs dient zum Code auslagern, da kann man Funktionen reinschieben 
o.ä. Selten gibt es Probleme damit, dann muss man mit 
Funktionsprototypen nachhelfen.

von Veit D. (devil-elec)


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Manfred P. schrieb:
> Alexander schrieb:
>>> handhabt Arduino die Dateienverwaltung nun anders?
>> War schon immer so. Projektname = Verzeichnis = Dateiname

Wo er recht hat, hat er recht.

> Was ich noch nicht probiert habe, ob '#includes' ersetzbar sind, indem
> man die Files in den Ordner packt. Die Struktur mit den libraries finde
> ich etwas undurchsichtig und vor allem ärgernisträchtig, wenn man eine
> aktualisiert und später ein altes Projekt nochmal anfassen muß.

Ich habe das noch nicht speziell genau dafür probiert. Aber Prinzip wie 
eigens erstelle Libs. Ordnernamen, Dateinamen und die library.properties 
anpassen. Alles im Pfad ...\sketchbook\libraries. Bei anderen Libs kann 
man sich das anschauen. Dann wird die ältere Version auch von der IDE 
gefunden und aufgelistet und liegt dann nicht versteckt irgendwo rum. 
Wenn man mehrere Lib Versionen testen möchte, muss man dann nur seine 
#include Zeile ändern und nicht tief im System rumfummeln. Bspw. würde 
sich anbieten #include "xyzLib_v0.0.1" oder "xyzLib_v0.0.2".
Für jede Version gibt einen Ordner im Pfad ...\sketchbook\libraries und 
alle Versionen sind sauber getrennt.
Man kann das sicherlich auch mir #defines ausbauen wenn spezifisch 
kompiliert werden soll, ich denke da sind der Fantasie keine Grenzen 
gesetzt.

von Frank O. (frank_o)


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Veit D. schrieb:
> Wo er recht hat, hat er recht.

Mag alles stimmen, aber vorher hatte ich noch nicht bemerkt dadurch 
Probleme zu haben.

Veit D. schrieb:
> Die IDE erstellt automatisch keine Kopie. Die Timer_Kopie.ino. hast du
> selbst erstellt. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Das passiert wenn
> man mit der Maus im Dateiexplorer eine Datei in den gleichen Ordner
> kopiert bzw. eine Kopie erstellt. Vermutlich ausversehen passiert, aber
> von dir und nicht von der IDE.

Ja klar habe ich das extra gemacht.

Aber jetzt bin ich im Bilde und mir schwarmt, dass ich wohl auch schon 
vorher Fehler dadurch hatte, die ich nur leider so nicht erkannt hatte.

Im Nachhinein eine war das eine blöde Idee, weil das eigentlich aus 
anderen IDEs bekannt war.
Manchmal ist man einfach bescheuert.

Jedenfalls weiß ich es jetzt und werde die selbstverständlich in 
verschiedenen Unterordner speichern.
Und Git schaue ich mir auch wieder an.

: Bearbeitet durch User
von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

mach dir nichts daraus.
> Manchmal ist man einfach bescheuert.
Das geht nicht nur dir so. :-)
Alles gut.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Veit D. schrieb:
> Das mach ich bspw. so mit Datumskürzel im Dateinamen. Ist simpel
> und reicht für meine Zwecke aus.
1
Verzeichnis von ...\Arduino_IDE\Programme\OLED_i2C_Test
2
26.09.2020  17:21  4.236 OLED_i2C_Test.ino
3
06.05.2019  18:28  3.541 OLED_i2C_Test.ino_20190506
4
15.05.2020  17:15  4.179 OLED_i2C_Test.ino_20200515

Ich hänge das Datum an und belasse die Dateien in ihren Ordner. Das 
mache ich auch mit Software und habe mir dafür ein mausbedienbares 
Programm geschrieben.

von Alexander (alecxs)


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Manfred P. schrieb:
> Verzeichnis von ...\Arduino_IDE\Programme\OLED_i2C_Test

Da Backslash im Pfad vorhanden: dann doch wenigstens 
OLED_i2C_Test.ino_20200515.txt

von Frank O. (frank_o)


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Manfred P. schrieb:
> Ich hänge das Datum an und belasse die Dateien in ihren Ordner.

Auch eine Idee. Aber ich habe gerade erstmal gesehen, dass ich nur noch 
schwer durchblicke. Das letzte Projekt war die elektrische Bremse beim 
Gabelstapler. Eigentlich müsste ich jeden Schritt noch im Kopf haben. 
Früher war das so, aber seit Richard tot ist und ich danach einen 
Gedächnisverlust hatte, funktioniert mein Kopf leider nicht mehr so gut, 
dass ich mir alles über jahrzehnte merken kann und dann kam auch noch 
der neue Tumor.

Kurz um, ich muss das sowieso alles neu ordnen und vor allem 
dokumentieren.
Ob nun Git oder was anderes kommt, ist noch offen.

Aber Danke für deinen Tipp!

von Harald K. (kirnbichler)


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Frank O. schrieb:
> Ob nun Git oder was anderes kommt, ist noch offen.

Git macht (u.a.) dasselbe, was die von Hand angelegten Dateien machen 
sollen, kann aber auch gleich die Unterschiede zwischen verschiedenen 
Versionen ("Commits") anzeigen.

Und die von Git angelegten "Kopien" bringen nicht die 
Entwicklungsumgebung durcheinander, sondern die liegen versteckt in 
einem Unterverzeichnis (.git)

In vielen neueren IDEs gibt es eine Git-Integration, man kann das aber 
auch im Kommandozeilenfenster bedienen.

von Hans W. (hanswieland)


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Harald K. schrieb:
> In vielen neueren IDEs gibt es eine Git-Integration, man kann das aber
> auch im Kommandozeilenfenster bedienen.

Die paar Kommandos, die man regelmäßig braucht, hat man schnell 
auswendig gelernt. Und zum Anschauen der Historie genügt mir das 
mitgelieferte gitk.

von Harald K. (kirnbichler)


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Hans W. schrieb:
> Die paar Kommandos, die man regelmäßig braucht, hat man schnell
> auswendig gelernt.

Gewiss, nur ist eine brauchbare Anzeige eines diffs, bei dem man nicht 
eintippseln muss, welche Commits man vergleichen möchte, sondern diese 
z.B. aus 'ner Dropdown-Liste aussuchen kann, meist komfortabler.

von Frank O. (frank_o)


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Harald K. schrieb:
> Git macht (u.a.) dasselbe, was die von Hand angelegten Dateien machen
> sollen, kann aber auch gleich die Unterschiede zwischen verschiedenen
> Versionen ("Commits") anzeigen.

Schaue mir gerade ein Tutorial an und gerade zeigt er, dass du das 
"Privat" stellen kannst. Darunter, das hat er (noch) nicht gesagt, steht 
sofort "Add a Readme file". Genau das brauche ich.

Allerdings muss ich das nochmal schauen, da ich gerade schon weggesegelt 
bin. Bin seit 5:30 Uhr auf den Beinen. Training, Haushalt und alle 
anderen, möglichen Sachen. Jetzt kommt die Müdigkeit.

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Frank O. schrieb:
> Schaue mir gerade ein Tutorial an und gerade zeigt er, dass du das
> "Privat" stellen kannst.

Da vermischst du gerade Git und Github.

Github kann man benutzen, dann hast du gewissermaßen einen Cloud-Backup. 
;-) Allerdings könnte es sein, dass Microsoft deinen Code zum Füttern 
von irgendwelchen LLMs benutzt, wenn du als nicht zahlender Kunde 
private Repositories machst, da habe ich noch nicht so genau hingesehen. 
Alle meine Github-Repos sind eh öffentlich. ;-)

Git selbst braucht kein Github, wurde dir ja aber schon geschrieben. Es 
braucht auch keine verteilten Repositories, wenngleich man das natürlich 
als eine simple Art Backup machen kann.  Wenn du allein dran arbeitest 
und nur eins der Repositories zum Arbeiten benutzt (das / die andere(n) 
nur als Backup), musst du dich auch nicht um potenzielle Konflikte 
zwischen Dateiversionen sorgen.

von Frank O. (frank_o)


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Jörg W. schrieb:
> Da vermischst du gerade Git und Github.

Er hat das nicht anders dargestellt. Aber Danke!

von Alexander (alecxs)


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Jörg W. schrieb:
> Allerdings könnte es sein, dass Microsoft deinen Code zum Füttern von
> irgendwelchen LLMs benutzt,

An dieser Stelle verweise ich noch mal auf den Konkurrenten GitLab.

von Frank O. (frank_o)


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Bash ist auf jeden Fall wieder wie Dos (so ähnlich). Gut so alt zu sein. 
:-)

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