Sekundärseitige Schottky-Diode schloss kurz - Sperrspannung zu niedrig?

[Lutz V. (lutz_vieweg)]

Das 9V 0.8A Flyback-Schaltnetzteil eines DAB-Radios zeigte einen 
Kurzschluss der sekundärseitigen Schottky-Diode, es handelte sich um 
eine SB260, laut Datenblatt für 60V Sperrspannung und 2A Vorwärtsstrom 
geeignet - erstaunlicherweise ist an der Stelle aber auch Platz für 
deutlich dickere axiale Gehäuse.

Da ich nicht exakt denselben Diodentyp vorrätig hatte, versuchte ich mal 
nachzulesen, für welche Sperrspannung man Dioden an dieser Stelle denn 
so auslegen sollte (und immerhin war die vorhandene ja so gestorben, wie 
man sich das nach Lawinendurchbrüchen so vorstellt), aber ich fand 
widersprüchliche Hinweise, von 40V bis >100V Sperrspannung war alles 
dabei.

Kennt jemand eine vertrauenswürdige Quelle für sowas?

[H. H. (hhinz)]

Auch bei für die Diode ungünstiger Übersetzung des Trafos sind die 60V 
ausreichend.

[Mark S. (voltwide)]

H. H. schrieb:
> Auch bei für die Diode ungünstiger Übersetzung des Trafos sind die 60V
> ausreichend.

Theoretisch.
Praktisch habe ich schon etliche solcher Fälle erlebt. Es waren immer 
Schottky-Dioden, die ausfielen. Bezeichnenderweise gibt es nur in 
Ausnahmefällen avalanche-ratings bei Schottky-Dioden, gefunden bei STM. 
Vergleicht man die Durchflußspannung einer 60V-Schottky mit einer 
Si-Diode, ist der Gewinn marginal. Lange Rede kurzer Sinn: In solchen 
AC-Adaptern ersetze ich die defekten Schrottky-Dioden durch Si-Dioen und 
es gibt keinen Ärger mehr.

[Torsten B. (butterbrotstern)]

OCR sagt:
DYS   AC-DC ADAPTER
P/N: DYS062-090080-11908
MODEL: DYS062-090080W-3
INPUT: 100-240V~ 50/60HZ
       0.2A MAX
OUTPUT: 9.0V DC 0.8A
SGS  GS geprüfte Sicherheit
indoor use only
double insulated  CE

Die Temperatur hat ja einen starken Einfluss auf die Lebensdauer.
Es kommen immer mehrere Faktoren zusammen, die einen Bauteilausfall 
bewirken.
Ein paar Löcher ins Gehäuse gebohrt, sorgt für einen kleinen 
Luftaustausch und deutlich längere Lebensdauer.

Viel interessanter wären gute Bilder vom Innenleben.

[Lutz V. (lutz_vieweg)]

Mark S. schrieb:
> Lange Rede kurzer Sinn: In solchen
> AC-Adaptern ersetze ich die defekten Schrottky-Dioden durch Si-Dioen und
> es gibt keinen Ärger mehr.

Das kann zwar funktionieren, aber durch den höheren Spannungsabfall in 
Vorwärtsrichtung wird eine Diode mit pn-Übergang mehr Leistung in Wärme 
umsetzen, als es die Schottky-Diode tat, und dann hängt es von der 
Auslegung der Wärmeabführung und der Wärmeempfindlichkeit der 
Komponenten ab, ob das gut geht. Und natürlich hat man bei Last etwas 
weniger Spannung am Ausgang als eigentlich vorgesehen.

[Lutz V. (lutz_vieweg)]

Torsten B. schrieb:
> Die Temperatur hat ja einen starken Einfluss auf die Lebensdauer.

Das betreffende Netzteil wird nicht wahrnehmbar warm, auch deshalb, weil 
es praktisch immer nur einen kleinen Teil seiner Maximalleistung abgeben 
muss - und es ging auch in einer Phase des "standby" kaputt. Was 
insofern Theorie-kompatibel ist, als eine höhere Last am Ausgang die 
Spannungsspitzen an der Diode eher gesenkt hätte.

> Viel interessanter wären gute Bilder vom Innenleben.

Ein wirklich gutes Bild kann ich gerade nicht anbieten, auf dem 
anhängenden ist die kleine kaputte Diode schon ausgelötet, und 
Ersatzkandidaten liegen daneben. Es ist halt ein übliches kleines 
seriöses Schaltnetzteil, ordentliche Y1-Kondensatoren, gut isolierte 
Drähte zum Trafo, sehr guter Mindestabstand zwischen primär- und 
sekundär-Seite, aufgelötete MELD-Sicherung.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Lutz V. schrieb:
> Was
> insofern Theorie-kompatibel ist, als eine höhere Last am Ausgang die
> Spannungsspitzen an der Diode eher gesenkt hätte.

Man kann alles im Internet bekaspern oder einfach akzeptieren, dass mal 
etwas kaputt gehen kann.

Mir ist in einem relativ jungen Schaltnetzteil die Schottky gestorben, 
anstatt hier zu fragen, habe ich sie ersetzt. Das Ding hat inzwischen 
ein vielfaches an Betriebszeit hinter sich und lebt noch immer.

Das war bestimmt ein Fehler, den Ausfall einfach zu reparieren anstatt 
hier zu heulen und die Schaltung in Frage zu stellen.

[Andreas B. (bitverdreher)]

Lutz V. schrieb:
> Das kann zwar funktionieren, aber durch den höheren Spannungsabfall in
> Vorwärtsrichtung wird eine Diode mit pn-Übergang mehr Leistung in Wärme
> umsetzen

Eben nicht, weil:

Mark S. schrieb:
> Vergleicht man die Durchflußspannung einer 60V-Schottky mit einer
> Si-Diode, ist der Gewinn marginal

Es gibt auch jede Menge normaler Dioden 60V, 2A mit kleinerer Vf als die 
700mV der SB260.

Manfred P. schrieb:
> Das war bestimmt ein Fehler, den Ausfall einfach zu reparieren anstatt
> hier zu heulen und die Schaltung in Frage zu stellen.

Es gibt halt auch Leute, die Sachen hinterfragen. Nur so funktioniert 
Fortschritt. ;-)

Ein Punkt wird aber das schnellere Schaltverhalten der Schottky Diode 
sein.

[Karl B. (gustav)]

Mark S. schrieb:
> In solchen
> AC-Adaptern ersetze ich die defekten Schrottky-Dioden durch Si-Dioen und
> es gibt keinen Ärger mehr.

Si-Dioden sind hier "zu langsam". Zur problemfreien Funktion des 
Schaltnetzteils sollte eine "schnelle" Diode und ein passender Snubber 
verwendet werden, der die Funktion des Wandlers nicht beeinträchtigt.
Oder Doppeldioden. Siehe Bild.

Dass der Snubberwiderstand durchgebrannt ist, zeigt, dass da was falsch 
dimensioniet wurde. (Eine ganze Serie musste damals rückgerufen werden.)

ciao
gustav

[Gerald B. (gerald_b)]

Es gibt gefühlt 100 chinesische Hersteller für Schottkydioden. Manchmal 
ist ein Produkt so unglaublich billig, das halt Abstriche bei der 
Qualität, Zuverlässigkeit oder Lebensdauer möglich sind. Nur weißt du 
nie, ob es deine Charge betrifft, oder ob das Produkt eines 
Mittbewerbers für 0,1 Cent mehr pro 100 Stck die sicherere Wahl ist.
Ersetze sie mit einem Modell, wo du zumindest schon mal den 
Herstellernamen gehört hast, und gut ist.

[Karl B. (gustav)]

Man werfe einen unparteiischen Blick auf "Secondary Side RC"

https://konplan.com/verbesserung-der-emv-performance-in-schaltnetzteilen/

Die Dimensionierung hat Haken und Ösen.

ciao
gustav

[Manfred P. (pruckelfred)]

Gerald B. schrieb:
> Ersetze sie mit einem Modell, wo du zumindest schon mal den
> Herstellernamen gehört hast, und gut ist.

Geht nicht, weil:

Andreas B. schrieb:
> Es gibt halt auch Leute, die Sachen hinterfragen. Nur so funktioniert
> Fortschritt. ;-)