Also ich habe einen steinalten Motorsegler ohne Akku gefunden, den ich aktivieren/ausprobieren möchte. Es ist ein 6 V-Motor drin, ich habe aber noch einen neuen 9 V-Flugmotor. Und möchte den Flieger auf LiIon-Akkus 18650 umstellen. Das lohnt sich, vor allem gewichtsmäßig. BEC-Modul hab' ich, im Test haben Motorregler und Empfänger 7,8 Volt überlebt. So, in meinem Kopf ist drin "Je höher die Spannung umso niedriger die Ampere"!Gilt das auch hier ? Könnte ich dann länger fliegen ? Lieber dumm fragen als gar nicht, gell !
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Frido J. schrieb: > "Je höher die Spannung umso niedriger die Ampere"!Gilt das auch hier ? > Könnte ich dann länger fliegen ? > Lieber dumm fragen als gar nicht, gell ! Nicht zwangsläufig. Mit höherer Spannung kann der Motor schneller drehen. Um einen Propeller schneller zu drehen, braucht es aber mehr Drehmoment, und das Drehmoment hängt vom Strom ab. Richtig ist aber, dass du für Leistung x weniger Strom brauchst, wenn du eine höhere Spannung hast. Denn 10V mal 10A sind 100W. Wenn du jetzt die Spannung auf 20V erhöhst, brauchst du nur noch 5A, um auf 100W zu kommen. Was in deinem spezifischen Fall passiert, hängt wohl vom Fahrtregler ab.
Frido J. schrieb: > Je höher die Spannung umso niedriger die Ampere"!Gilt das auch hier? Ja. Frido J. schrieb: > Könnte ich dann länger fliegen ? Der Akku sollte zum Motor passen. Und beim Flieger sollte der Propeller zum Motor passen. Ein überdimensionierter Propeller überlastet den Motor, der wird bei längerer Flugzeit heisser als erlaubt und verkurzt die Lebensdauer. Ein 9V/5A Motor an einem 9V Akku mit 5Ah fliegt genau so lange wie ein 6V/7.5A Motor an einem 6V 7.5Ah Akku, nämlich 1h. Wobei das Kabel am 6V Motor etwas dicker sein müsste, der Flueger etwas schwerer und daher etwas schwerer in der Luft zu halten ist, aber der Effekt ist minimal, vielleicht 30s weniger Flugzeit. Wenn es nicht ein simpler DC Permanentmagnetmotor sondern ein BLDC mit Elektronik ist, dann spielt die Elektronik auch eine Rolle, sie hann die 9V der Batterie auf 6V für den Motor reduzieren ohne dass der Motor überlastet wird. Da Modellflugzeuge abr nur kurz fliegen, vielleicht 5min, und nicht lange halten müssen, uberlastetan Motoren dort absichtlich, mehr Power bei verkürzter Lebensdauer. Modellbauer optimieren also Propeller, Motor, Akku über das hinaus was das Datenblatt sagt, da kann auch ein 6V Motor am 9V Akku die beste Kombination sein, schliesslich sinkt die Akkuspannung wähend der Entladung.
> Denn 10V mal 10A sind 100W. Wenn du jetzt die > Spannung auf 20V erhöhst, brauchst du nur noch 5A, um auf 100W zu > kommen. Boahh, wieder was gelernt. Kommt gleich nach Newton! SCNR
Uwe schrieb: > Boahh, wieder was gelernt. > Kommt gleich nach Newton! Und wo ist dein Beitrag, der dem TO was erklärt, das mit den Fragen des TO zu tun hat?
Grundlagen!? Kant: Habe Mut, Dich Deines eigenen Verstandes zu bedienen...
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Uwe schrieb: > Grundlagen!? > Kant: > Habe Mut, Dich Deines eigenen Verstandes zu bedienen... Ja genau, man braucht Grundlagen, um auch komplexere Probleme erfassen zu können. Und wenn jemand die Aussage, höhere Spannung gleich weniger Strom anführt, dann erkläre ich ihm, dass das nur für den Fall konstanter Leistung gilt. Wenn du dir zu fein bist, auch Grundlagen zu erklären, was machst du dann in einem Grundlagenthread? Oder willst du jetzt behaupten, wenn du einen Bürstenmotor mit doppelter Spannung versorgst, nimmt er plötzlich einfach so von sich aus nur noch den halben Strom auf? Beim BLDC hängt das Verhalten sehr vom Regler ab.
Uwe schrieb: >> Denn 10V mal 10A sind 100W. Wenn du jetzt die >> Spannung auf 20V erhöhst, brauchst du nur noch 5A, um auf 100W zu >> kommen. > > Boahh, wieder was gelernt. > Kommt gleich nach Newton! > > SCNR Ja, manche, also Du, kommen gleich als Einstein auf die Welt. Was war ich doch erstaunt, dass E-Bikes mit einem 3-Phasen-Motor laufen.Das ist doch wirklich eine tolle Erfindung, unglaublich wie lange man mit einem Akku fahren kann. Meine relative Unwissenheit hat den Vorteil dass ich mich unheimlich freuen kann. Diese klitzekleinen Magnetschalter (Der Name fällt mir gerade nicht ein)in den E-Bike-Bremsgriffen sind auch so ein Wunder. Was die alles können. Sind auch in Autos drin, und was-weiß-ich noch wo. Und ich bin gerne dankbar über all das was uns das Leben heutzutags erleichtert. Leider geht ja die allgemeine Verblödung mit einher, denn wer kümmert sich noch darum wenn was kaputt geht. Der Toaster z.B. zuerst legt man andauernd die Brötchen auf den Schlitz, dann brennt er durch und weg damit. Aber billig kann ich mir nicht leisten. Und was habe ich hier im Forum schon an super Ratschlägen bekommen, kein Forum ist so hilfreich und schlau. Danke dafür.
Frido J. schrieb: > Diese klitzekleinen > Magnetschalter (Der Name fällt mir gerade nicht ein) Hallsensoren heißen die kleinen Dingerchen.
Wahrscheinlich erreicht der 9V Motor wesentlich geringere Drehzahlen. Ein wesentliches Grundproblem bei Änderungen des Motors oder der Betriebsspannung ist: Die Leistungsaufnahme des Propellers steigt mit der dritten Potenz der Drehzahl! z.B.: Erhöht man die Spennung um 20% kann die Stromaufnahme zu stark steigen und Motor od. Regler könnten überhitzen. Bei Unterspannung ist schnell die Leistung (Drehzahl) für den Flugbetrieb zu gering. Der Propeller muss zum System Akkuspannung/Motor/Propeller/Flugmodell passen.
J. T. schrieb: > Frido J. schrieb: >> "Je höher die Spannung umso niedriger die Ampere"!Gilt das auch hier ? >> Könnte ich dann länger fliegen ? >> Lieber dumm fragen als gar nicht, gell ! > > Nicht zwangsläufig. Mit höherer Spannung kann der Motor schneller > drehen. Um einen Propeller schneller zu drehen, braucht es aber mehr > Drehmoment, und das Drehmoment hängt vom Strom ab. > > Richtig ist aber, dass du für Leistung x weniger Strom brauchst, wenn du > eine höhere Spannung hast. Denn 10V mal 10A sind 100W. Wenn du jetzt die > Spannung auf 20V erhöhst, brauchst du nur noch 5A, um auf 100W zu > kommen. > > Was in deinem spezifischen Fall passiert, hängt wohl vom Fahrtregler ab. Ja, der 9 V dreht merkbar schneller. Ich bin noch nie RC geflogen, also sehr vorsichtig, da ist eine Überlastung des Motors unwahrscheinlich. Leider ist der Klapp-Propeller nur aufgesteckt, ich lackiere den noch rot falls es ihn runterzieht. Die 18650er sind aus diesen Deppenstaubsaugern (die fahren hier zu hunderten auf dem Sperrmüll rum) und halt mit wenig A belastbar. Deshalb eigentlich ideal für's gemütliche fliegen. Den Flugregler muß ich dann wohl opfern, auch wenn ich den Akku nur auf 3,8 Volt pro Zelle lade. Entweder er packt's oder nicht.
Michael B. schrieb: > Frido J. schrieb: >> Je höher die Spannung umso niedriger die Ampere"!Gilt das auch hier? > > Ja. > Ein 9V/5A Motor an einem 9V Akku mit 5Ah fliegt genau so lange wie ein > 6V/7.5A Motor an einem 6V 7.5Ah Akku, nämlich 1h. Wobei das Kabel am 6V > Motor etwas dicker sein müsste, der Flueger etwas schwerer und daher > etwas schwerer in der Luft zu halten ist, aber der Effekt ist minimal, > vielleicht 30s weniger Flugzeit. > > Wenn es nicht ein simpler DC Permanentmagnetmotor sondern ein BLDC mit > Elektronik ist, dann spielt die Elektronik auch eine Rolle, sie hann die > 9V der Batterie auf 6V für den Motor reduzieren ohne dass der Motor > überlastet wird. Da Modellflugzeuge abr nur kurz fliegen, vielleicht > 5min, und nicht lange halten müssen, uberlastetan Motoren dort > absichtlich, mehr Power bei verkürzter Lebensdauer. Das ist mein erstes Flugzeug, ich habe null Ahnung. Es ist ja auch ein "kleiner" Motorsegler. Der Propeller ist original und aufgesteckt und der Akku vermutlich leichter als original. Denn AAA können da wohl kaum drin gewesen sein, bei 6 V. Es ist tatsächlich ein simpler Permanentmagnet-Motor, für das Teil tut's der doch. Wenn ich Spaß am Fliegen kriege - nach oben offene Richterskala.
Uwe schrieb: > Grundlagen!? > Kant: > Habe Mut, Dich Deines eigenen Verstandes zu bedienen... Eben nicht, haha, Wissen ist Macht, und das kommt nicht aus dem Nichts. Das ist genau der Unterschied zwischen Heimwerker und Handwerker. Ein alter Handwerker ist goldwert, da gibt es welche vor denen gehe ich in die Knie. Überleg mal wie lange früher Maschinen und Geräte gelaufen sind. Ohne Computerhilfe bei der Konstruktion, die hatten das echt im Blut. Ich habe einen Mahle-Kompressor von 1976, wenn ich den anwerfe ...!
Frido J. schrieb: > Denn AAA können da wohl kaum > drin gewesen sein, bei 6 V. > Es ist tatsächlich ein simpler Permanentmagnet-Motor, für das Teil tut's > der doch. Wenn ich Spaß am Fliegen kriege - nach oben offene > Richterskala. Da werden Nicad AA drin gewesen sein. Nicht ganz unbegründet fing das RC-Elektroflugalter aber erst mit Aufkommen von Lipos ind bürstenlosen Motoren so richtig an. Oliver
J. T. schrieb: > Frido J. schrieb: >> Diese klitzekleinen >> Magnetschalter (Der Name fällt mir gerade nicht ein) > > Hallsensoren heißen die kleinen Dingerchen. Genau, sakradi, wer die mal studiert hat glaubt es nicht. Ein Wunder !
Frido J. schrieb: > Das ist mein erstes Flugzeug, ich habe null Ahnung. Wenigstens einen groben Überblick, wie das funktioniert, mit der Fliegerei? Es gibt auch RC-Flugsumilatoren, evtl wär das auch einen Versuch wert, bevor man so ein fast antiquiarisches Model riskiert. Mir hat die (Model)Fliegerei immer viel Freude gemacht, egal ob Fläche oder Drehflügler. Moderne Modelle bieten auch viel Schnickschnack, die das Fliegen vereinfachen, Fluglagebegrenzungen, teilweise automatisches Abfangen, automatisches halten der Fluglage usw. Das kann einem Anfänger auch den ein oder anderen Absturz ersparen. Und lächerlich billig sind die Dinger geworden, in meiner Kindheit träumte ich immer von nem Modellflugzeug, aber damals ging da nix unter mehreren tausend Mark. Heute bekommst du Modelle RTF (Ready to Fly, sprich mit Batterie, Empfänger, Sender und allem was man zum Fliegen braucht) für teilweise unter 100€. Ich drück dir die Daumen, dass du ein neues Hobby gefunden hast, dass dir Spass macht.
Frido J. schrieb: > J. T. schrieb: >> Frido J. schrieb: >>> "Je höher die Spannung umso niedriger die Ampere"!Gilt das auch hier ? >>> Könnte ich dann länger fliegen ? >>> Lieber dumm fragen als gar nicht, gell ! >> >> Nicht zwangsläufig. Mit höherer Spannung kann der Motor schneller >> drehen. Um einen Propeller schneller zu drehen, braucht es aber mehr >> Drehmoment, und das Drehmoment hängt vom Strom ab. >> >> Richtig ist aber, dass du für Leistung x weniger Strom brauchst, wenn du >> eine höhere Spannung hast. Denn 10V mal 10A sind 100W. Wenn du jetzt die >> Spannung auf 20V erhöhst, brauchst du nur noch 5A, um auf 100W zu >> kommen. >> >> Was in deinem spezifischen Fall passiert, hängt wohl vom Fahrtregler ab. > > Ja, der 9 V dreht merkbar schneller. Ich bin noch nie RC geflogen, also > sehr vorsichtig, da ist eine Überlastung des Motors unwahrscheinlich. > Leider ist der Klapp-Propeller nur aufgesteckt, ich lackiere den noch > rot falls es ihn runterzieht. > Die 18650er sind aus diesen Deppenstaubsaugern (die fahren hier zu > hunderten auf dem Sperrmüll rum) und halt mit wenig A belastbar. Deshalb > eigentlich ideal für's gemütliche fliegen. > Den Flugregler muß ich dann wohl opfern, auch wenn ich den Akku nur auf > 3,8 Volt pro Zelle lade. Entweder er packt's oder nicht. Irgendwie blicke ich nicht ganz durch was du vorhast. Im Motorsegler war wohl mal mindestens ein 2S LiPo. Auf dem ESC, also deinem Flugregler ist ein Low Drop Spannungsregler drauf der deinen Empfänger und deine Servos versorgt. Also der Regler benötigt schon um die 7,4V bis 11,1 Volt. Besorg dir einen kompakten 2S oder 3S Lipo den man für Motorsegler benutzt und gut ist. Du brauchst auch keine großartige Power für den Motor denn es ist ein MotorSEGLER. Der Motor hilft dir beim Start. Danach wird er abgeschaltet und die Propeller klappen ein. Dann wird gesegelt. Das ist kein RC Motorflugzeug.
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Max B. schrieb: > Im Motorsegler war wohl mal mindestens ein 2S LiPo. Dass der Segler aus der prä-LiPo-Zeit stammt, hast du gelesen?
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