Hi Folks, seit 10 Jahren ätze ich meine Platinen mit einer Mischung aus Wasser, Salzsäure und Wasserstoffperoxid. Soweit alles klar. Funktioniert prima. Letztens ging mir das H2O2 aus. Ich fahre also in meine Stammapotheke um Nachschub zu besorgen. Leider hätte ich da warten müssen, weil sie nichts vorrätig hatten. Also die nächstgrössere Apotheke aufsuchen - Frühlingsapotheke in Dachau. Der Apotheker empfängt mich freundlich. Als ich ihm sage, ich möchte bitte 1 Liter Wasserstoffperoxig 30% kaufen, schaltet er plötzlich um. Er ist nicht mehr freundlich. Sondern skeptisch. "Wozu brauchen Sie das denn?" ich antworte: "Zur Herstellung von Leiterplatten." Er drauf: "Wozu brauchen sie die Leiterplatten denn?" (Was geht den das an?) ich sage: "Aus beruflichen Gründen. Ich bin Elektroingenieur und baue Prototypen." Mann, da hättet ihr den Typen mal sehen sollen. Der hat mich 1 Minute lang wortlos gemustert, bis ich ich gefragt habe, was denn jetzt wäre. Seine Antwort: "Ja, jetzt ist es so, ich glaube nicht, dass Sie mit solchen Chemikalien umgehen können und deswegen möchte ich Ihnen auch keine solchen verkaufen. Und das muss ich auch nicht" darauf ich: "was ist den jetzt los, guter Mann? Ich will nur ein bisschen Wasserstoffperoxid kaufen, das ist doch frei verkäuflich. Ich kann mit Chemikalien sehr wohl umgehen und hantiere damit beruflich seit Jahren herum. Ich habe ein abgeschlossenes FH-Studium. Halten Sie mich für einen Deppen?" Daraufhin hat er sich verkrümelt. Wie findet Ihr das? Charakterlich schwach, oder? Wie würdet Ihr solchen Typen gegenübertreten? P.S.:Falls jetzt irgendwelchen Abmahnern was einfallen sollte - das ist die reine Wahrheit. Ich hatte zwei Zeugen dabei.
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Hat er richtig gemacht der gute Mann, Leuten aus Bayern würde ich auch keine Chemikalien verkaufen.
Der hat sich sicher nach hinten verkrümelt um bei der Polizei einen Terroristen zu melden. Oder aus dem Fenster gleich das Kennzeichen notiert. Gibt sicher demnächst eine Hausdurchsuchung, wie bei den anderen 1000+ Bastlern... Kopfschüttelnd...
Ach ja Rolli, welche Bundesländer kämen da für Dich in Frage?
Rolli wrote: > Hat er richtig gemacht der gute Mann, > Leuten aus Bayern würde ich auch keine Chemikalien verkaufen. o.O was hast denn du für nen schaden? Alle in eine Schublade schieben? Er wollte dir das Warscheinlich nicht verkaufen weil er dachte das du ne Bombe bauen willst gg Auch Aceton bekommt man ned mehr überall ohne dumme fragerei, einer hatte sogar schonmal ne Hausdurchsuchung als er sich ne größere Dose Aceton online bestellt hat o.O
tja, so ist das im Terrorzeitalter. Das lässt sich genauso universell verwenden wie der Klimaschutz. Bei beiden meiner Meinung nach nicht allzuviel dahinter, aber lässt sich grenzenlos ausschlachten: -Abzocke -Angstmacherei -Ergebenheit -Denunziation -Einschränkung/Abschaffung von Bürgerrechten und das alles praktisch ohne Gegenwehr. Die Gehirnwäsche zeigt langsam Wirkung.
Qcrazy horse : Würdest Du mir bitte den verschlüüselten Sinn Deiner unverständlichen Botschaft dekodiern? Danke für die Mühe.
macht nicht allzuviel Sinn, dir zu erklären, was du nicht verstehen willst.
@DL4MCV: Es kann wirklich leicht sein das du demnächst ne hausdurchsuchung hast wenn der dich gemeldet hat. Wenn du dann auch noch wasserstoffperoxid, salzsäure und aceton zu hause hast dann wünsch ich dir viel spaß bei den unendlichen fragen! du währst ganz im ernst ned der erste dem sowas passiert!
Aceton bekommt man bei Pollin ohne neugierige Fragerei, Wasserstoffperoxid beim Schwimmbadtechniker, Salzsäure im Baumarkt...
Hi Lord Ludwig, ich habe alle diese Chemikaliem im Haus und auch noch einige andere - aber wen bei mir welche auftauchen, weiss ich wie man sich zu verhalten hat. Die muss man halt auf rechtliche Gegebenheiten hinweisen. Null Problemo. Alles legal.
das ist ja das Fatale heutzutage. Man denkt, alles ist legal. Man hält sich sich an bekannte Gesetze (deren unüberschaubare Vielfalt es natürlich vollkommen unmöglich macht, wirklich alle einen im Moment selbst betreffende zu kennen, was einen im nachgewiesenen Übertretungsfall rein gar nichts nützt) und den berühmten "gesunden Menschenverstand" zu halten. Google mal nach "Wasserstoffperoxid" und "Hausdurchsuchung", vielleicht gehen dir dann die vertränten Augen auf.
warum aceton und h2o2... richtig rummmmmmmmmms machts doch nur mit salpetersre und nitro-verdünnung.... naja egal in AT hab ich leider noch keinen baumarkt ausfinig machen können der HCl hat... weis jemand dafür einen grund??? btw ja ich rechne schon lange mit ner hausdurchsuchung... e-technik-student, chemie-student und noch dazu solche postings im ach so anonymen internet...nur in AT sind mir noch keine fälle von hausdurchsuchungen bekannt... btw die großen chemie-versender sind bei solchen sachen zwar teurer aber fragen nicht im geringsten nach für was man das braucht.. vater bestellt hin und wieder und da lass ich mir meine chemikalien gleich mitliefern... die sind aber recht teuer.. aber für die 1-2 platinen im monat zahlt sichs einfach ned aus mehr zu holen... 73
> Aceton bekommt man bei Pollin ohne neugierige Fragerei, > Wasserstoffperoxid beim Schwimmbadtechniker, Salzsäure im Baumarkt... Die neue Datensammelwut wird die Gestapo auch dein Haus durchsuchen lassen.
nur bis man herausgefunden hat wie man an flughäfen sprengstoffe mit sauerstoff-verbindungen finden kann ... dann gibts hoffentlich wieder überall ruhe... 73
Die Reaktion kenne ich nur zu gut. Das hättest du aber noch toppen können mit dem Satz: ".. und Sälzsäure und Aceton brauche ich obendrein" dann hätte dich der "gute" Mann so es ihm möglich gewesen wäre umgehend bei den Behörden angeschwärzt. Wenn überhaupt Apotheke für solches Sachen, dann nur (gaaaanz wichtig!) in die Apo des Vertrauens, wo man dich kennt. Aber wozu Apotheke? H2O2 gibt es auch im Baumarkt, jeweils dort wo Aquariristik steht (oder auch bei Dehner Gartenzeugs oder generell in großen Zoofachgeschäften). Je nach dem 19, 25 oder 30 Prozent stabilisiert zu günstigen Preisen. Da brauchst du keinen Apotheker anzubetteln und dich zu rechtfertigen.
.. noch eines, bei Versendern würde ich sowas grundsätzlich nicht mehr
kaufen (auf gar keinen Fall!). Werden die Gesetze noch schärfer (alles
sieht danach aus) dann gleicht das einem Freibrief für eine spätere HD
und auch wenn du alles erkären kannst, Zufallsfunde erhellen das
Schnüfflerleben ("oh, was haben Sie denn da?") und vorgemerkt biste
auch. Traurig aber Realität.
"und vorgemerkt biste auch", das ist das grösste Problem an der ganzen Sache...
Ich kaufe das Wasserstoffperoxyd beim Laden für Friseurbedarf. Da fragt keiner so dumm nach, und das ist dann auch immer Vorrätig.
>Ich habe ein abgeschlossenes FH-Studium. Halten Sie mich für einen >Deppen?" Das war wahrscheinlich der Auslöder: Die 09/11-Terroristen waren auch in Hamburg an einer Hochschule unterwegs.
<< nur bis man herausgefunden hat wie man an flughäfen sprengstoffe mit sauerstoff-verbindungen finden kann ... dann gibts hoffentlich wieder überall ruhe... >> Das hat man schon vor Jahren herausgefunden und die Hersteller sitzen auf dem Zeug wie sauer Bier. Warum? Nun, wenn man keine Hausdurchsuchungen mehr machen kann, keine Abgrabsch-Kontrollen und die rechtschaffende Bevölkerung nicht mehr auf Schritt und Tritt terrorisieren kann, wie soll man dann die horrenden Forderungen für die Mittel zum Kampf gegen den Terror begründen, wie die Überwachungsmethoden die denen der Gestapo und Stasi spotten rechtfertigen mit denen jeder harmlose Bürger zum Opfer der Staatsorgane wird und die er auch noch aus ständig steigenden Steuern bezahlen soll? Es spottet jeder Beschreibung, wer alles von dem neuen Staatsterror heimgesucht wird. Derartige Verletzungen der Bürgerrechte werden aber der Standart werden und Stasi und Gestapo werden in wenigen Jahren wirken wie ein sozialer Kirchenverein gegen das was das BKA und die deutschen Sicherheitskräfte dann aufgezogen haben. Heute hast Du Glück, dass Dich ein Apotheker nur schräg ansieht, wenn Du Aceton oder Wasserstoff-Peroxid kaufen willst. In 5 oder 10 Jahren wirst Du von der Polizei zur Gefahrenabwehr einfach vor der Apotheke erschossen. Das ist keiensfalls zynisch gemeint. Als Herr ZurWehme (Irgendwie so hieß er doch) gesucht wurde, hat man auch einfach einzeln wohnende Hotelgäste durch die Tür ihrer Hotelzimmer hindurch erschossen. Gefahrenabwehr eben. Welche Gefahr von harmlosen Wanderern ausgeht, wollte man schon damals nicht sagen. Der 11. September brachte nicht nur 3000 Tote, er brachte vor allem Milliarden-Profite. Es wird nie wieder Ruhe einkehren, ganz im Gegenteil. Die Überwachungsmethoden werden noch perfider, die Menschenrechte komplett aufgehoben, die notwendigen Gen-Daten zur totalen Überwachung bei den Neugeborenen abgenommen... GATTECA läßt grüßen Bleibt zu hoffen, das die globale Erwärmung und Naturkatatstrophen 95% der Menschheit ausrotten bevor die echten Terroristen Ihre Vision von der totalen Überwachung verwirklichen können.
Hallo DL4MCV, frag doch mal in Baunatal beim www.darc.de nach. Die sind doch da für zuständig das die Funkamateure solide vertreten werden. Die Verkaufen doch Bücher in denen der Selbstbau beschreiben wird. Die verkaufen alles. Ist ein solider Laden. Die bieten Service und haben eine Satzung.
Aceton bekommt man in jedem Baumarkt, im Gegensatz zu Salzsäure. Bei uns gibt es drei Baumärkte in der Nähe, kein einziger führt HCL. Allerdings ist mir das mit dem H2O2 auch vor vielen Jahren mal in einer Apotheke passiert. Damals hat der Apotheker mir allerdings nichts verkauft, weil ich noch sehr jung war. Verständlich! Fazit: man gehe zu Conrad und kaufe Fe-III-Cl. Es gibt eigentlich keinen triftigen Grund, ein anderes Mittel zu benutzen.
Bayerische Landesapothekerkammer Präsident: J. Metzger Maria-Theresia-Straße 28 81675 München, Tel. (0 89) 92 620 -41 Telefax (0 89) 92 62 22 geschaeftsstelle@blak.aponet.de www.blak.de Zuständig ist Frau Sinner. Die weiss rat.
Wenn man früher als Schüler Schwefel, Kalisalpeter und Holzkohlepulver in halbe Kilo-Portionen beim Chemikalienhändler kaufte, grinste der Verkäufer nur... Waren das gefährliche Zeiten
Hatte auch mal so ein Erlebnis, wollte nur etwas Alaun -Salz (schreibt man das so? ) kaufen in der Apotheke, einfach nur um Kristale zu züchten. Alaun wird auch gerne von Jägern benutzt um damit irgendwie die abgeknallten Bambis zu behandeln. Naja jedenfalls meinte der Typ daß sie grundsätzlich keine Chemikalien verkaufen würden und er mir nur einen Alaun-Stift anbieten könnte. In der 50m weiter entfernten Apotheke war das dann alles kein Problem. Da hab ich vor zwei jahren auch nen Liter H2O2 30% (für 9 €) geholt, mußte dafür Name, Adresse und Unterschrift da lassen. H2O2 wird übrigens auch gern von Jägern genommen um die Gehörne von den abgeknallten Bambis zu bleichen. Aceton hab ich letztens erst nen Liter im Hornbach gekauft, ohne Probleme. HCL dürfte auch kein Problem sein, einfach Chlortabletten aus der Pool-Abteilung, ist dozusagen getrocknetes HCL :D . H2O2 hab ich da allerdings noch nicht gesehen. >[Offtopic] >Wie schnell geht denn der Ätzvorgang? Mein 20 jahre altes >Amoniumperoxidsulfat aus DDR Beständen braucht dafür schonmal so vier bis >sechs Stunden, je nach Temperatur (40°C max) >[/Offtopic] Ist schon merkwürdig wie sich so alles entwickelt. Demnächst werden Silvesterknaller oder Sprit wohl auch nur noch gegen Unterschrift verkauft. MfG BC
>Ist schon merkwürdig wie sich so alles entwickelt. Demnächst werden >Silvesterknaller oder Sprit wohl auch nur noch gegen Unterschrift >verkauft. ich weiß ja nicht wie es letztes Jahr im Rest der Bundesrepublik ablief, aber in Berlin war das Angebot an Sylvesterzeug vielleicht grade mal ein viertel von dem der Jahre davor, angeblich hat man verschärfte Auflagen die Lagermenge betreffend erlassen um zu "verhindern das für die WM auf Vorrat gekauft wird" >nur bis man herausgefunden hat wie man an flughäfen sprengstoffe mit >sauerstoff-verbindungen finden kann ... dann gibts hoffentlich wieder >überall ruhe... guten Morgen, die Regierung hat weit mehr Angst vor nem amoklaufenden Hartz-4-ler der Arbeitsamt,Bundestag,.... hochjagt als vor nem Turbanträger der nen Flugzeug kidnappt
> HCL dürfte auch kein Problem sein, einfach Chlortabletten aus > der Pool-Abteilung, ist dozusagen getrocknetes HCL Nicht ganz. HCL ist zunächst mal grundsätzlich gasförmig. Erst die Lösung davon in Wasser bezeichnet mal als Salzsäure. Daher gibt es auch keine 100% Salzsäure, weil Wasser nun mal nicht mehr als 30% HCL lösen kann. Ich weiss zwar nicht, was in Pool-Tabletten drinn ist, aber HCL ist es sicher nicht. Man könnte aber Salzsäure leicht selbst herstellen :-) Kauf einfach Schwefelsäure und tropfe die auf gewöhnliches Kochsalz. Die enstehenden Gase (HCL) in Wasser auflösen und schon hast du Salzsäure.
@ Karl heinz Buchegger Hallo? Chlortabletten --> CL, in Wasser geworfen, das ist sowas von Salzsäure H2O+CL --> H30+ + CL- oder in Kurzform H+ + CL-, was gelöstes HCL ist. Den Umweg über Schwefelsäure kann man sich also getrost sparen. Außerdem könnte man die Schwefelsäure dann auch gleich zum ätzen nehmen. Sicher sind in den Tabletten noch andere schicke Sachen drin, der Hauptbestandteil wird aber wohl Chlor sein. Demnächst also einfach etwas H2O2 mit ins Schwimmbad genommen und die Platinen nebenbei geätzt :) , naja dafür wird die Salzsäurekonzentration wohl nicht ausreichen. MfG BC
Der Apotheker kam sich einfach nur weichtig vor. Die Typen können einfach nicht einsehen, dass es auch Menschen gibt, die ohne Chemieausbildung mit solchen Stoffen vertraut sind. Meine Apothekerin will mir auch immer Vorträge über die Gefährlichkeit halten, (sie weiss ja nicht, dass ich gelernter Kellermeister bin und früher im Jahr so um die 3Tonnen NaOH Schuppen (für Flaschenreinigung) und so um die 500L 35%iges H2O2 (Zum Unschädlichmachen von chlorhältigen Reinigern)) verwendet habe ;-) Peter
"500L 35%iges H2O2".... sauber. Wo hast Du das eingekauft? 73 de Maurice
Jaja, die bösen bösen Terroristen äh Platinenätzer ... Bin ja mal gespannt wann die "Obrigkeit" Esbit-Kocher beschlagnahmt ... Im übrigen, wenn Ihr Wasserstoffsuperoxid (find' ich einfach schöner ;) ) in 30% stabilisiert haben wollt, dann fragt einfach nach wieviel 3%iges Wasserstoffsuperoxid kostet und wieviel die gleiche Menge 30%iges ;) Wenn Ihr dann dem Apotheker noch erklären könnt wie der Unterschied zwischen normal und molar bei Verdünnung mit destilliertem Wasser ist, habt Ihr das Zeug ;) Das Problem ist einfach die aktuelle Hetze und Desinformation in den Medien usw. :( Bin ja mal gespannt, wann die Bundesstaatsanwaltschaft verlangt alle Chemiestudienplätze abzubauen und alle Chemie-Konzerne in Deutschland zu verbieten, weil das steht z.B. Phosgen teilweise Tonnenweise aufm Hof ! Und derjenige, der mir jetzt sagen kann wieviel wertig der Phosphor in Phosgen ist bekommt 'nen KEKS ;)
@ Hobbytroniker: In Phosgen ist kein Phosphor :-) Willst du meine Adresse damit du mir den Kecks schicken kannst? g Ich hab damals meinen Liter H2O2 bei eBay ersteigert...hab's aber nie wirklich gebraucht. Nach dem ersten Ätzversuch hat's mir die Kunststoff-Schale aufgelöst! MfG
>Man könnte aber Salzsäure leicht selbst herstellen :-) >Kauf einfach Schwefelsäure und tropfe die auf gewöhnliches >Kochsalz. Die enstehenden Gase (HCL) in Wasser auflösen >und schon hast du Salzsäure. Von hinten durch die Brust ins Auge, was?! :) Und wo bekommste die Schwefelsäure her? Sag jetzt nicht an der Tankstelle. Selbst größere Tankstellen führen keine Batteriesäure mehr und Schwefelsäure im Baumarkt kannste vergessen. Da gibt's höchstens Kloreiniger die auch etwas Schwefelsäure enthalten (nebst Duftstoffen, Tensieden usw.). Nochmal zur Salzsäure, die gibt es im Hornbach-Baumarkt dort wo Aceton und das andere Zeugs steht. Gibt sogar zwei leicht unterschiedliche Produkte, beide 25 prozentig - Hersteller: "Kluthe". Kann aber sein dass nicht jede Filiale das Zeug führt, am besten mal Nachfragen. Vielleicht kann man es auch dort bestellen, ist sicher preiswerter als aus der Apo. Ebenso gibt es dort H2O2 stabilisiert. Das steht aber nicht bei den Lösungsmitteln, sondern dort, wo es Hilfsstoffe für Aquaristik gibt (aber nicht beim Fischfutter :), einfach mal rumschauen). Ansonsten sagte es es bereits, bei Dehner (Gartenbedarf) hab ich es auch schon gesehen und in diesen größeren Zoofachbedarf-Spezialgeschäften, die so schön in Gewerbegebieten neu wie Pilze aus dem Boden schiessen. Die Apo ist hier nicht notwendig. Nur für die H2SO4 scheint man um die Apotheke für den Vorortkauf nicht herumzukommen.
Genau, und wer Angst hat seinen Namen anzugeben, kann ja hans Mustermann schreiben.
>Sag jetzt nicht an der Tankstelle. Selbst größere >Tankstellen führen keine Batteriesäure mehr und Schwefelsäure im >Baumarkt kannste vergessen. was meinst du wo die Leute hingehen um sich ihre im Internet gekauften, LEEREN Auto-Batterien zu füllen einfach mal nachfragen, die steht nur nicht mehr offen rum ! Ausrede hab ich ja oben schon genannt ggg ob wir jetzt alle in Schäubles Anti-Terror-Datei landen ? ich hoffe mal , dann brauch ich nicht mehr selber Backups meiner E-mails, HD-Dateien machen sondern hol sie mir wenn nötig einfach beim BKA,... ab ;-)
H2O2 habe ich für 10€♣pro Liter bei "Das Futterhaus" gekauft. Schwarze Plastikflasche, 30%ig. :-) Ohne Nachfragen ... und ätzt wie sau (60sec.)
Oxidiert wie Sau (das Kupfer). Ätzen tut die Salzsäure (das Kupferoxid)!
Hobbytroniker wrote: > Und derjenige, der mir jetzt sagen kann wieviel wertig der Phosphor in > Phosgen ist bekommt 'nen KEKS ;) ...ungefähr soviel wie Nickel im Pumpernickel oder Brom in Brombeeren ;-))) Kekshabenwill
Nächstesmal sagste halt Du bräuchtest es zum Blondieren für dich, deiner Freundin oder Frau.
Hallo, vor einigen Wochen gab es große Aufregung in den Medien über den Sprengstoff "TATP" = Triaceton-Triperoxid, auch Aceton-Peroxid genannt. Das Wasserstoffperoxid ist ein Grundstoff dafür, und jetzt sind die Apotheken eben mißtrauisch.
Ja aber wegen fünf potentiellen Terroristen die anderen 80 Millionen auch zu Terroristen erklären? Autos sind auch Waffen und Autos werden auch ohne Nachfrage zum Verwendungszweck verkauft... Alles ein wenig komisch....
Wie wärs hiermit ^^ http://www.guidobauersachs.de/allgemeine/ELEKCHEM.html einfach Salzwasser unter Strom setzen und dann müsste rein Theoretisch CL2 entstehen. Das dann ableiten und ab in Wasser damit.
Ich hab da was kleines für euch: http://www.kremer-pigmente.de/bindem03.htm Da gibts eure HCl, euer H2O2 in 30%iger Konzentration eure H2SO4 96% Aceton (wer APEX macht hat derbst einen an der Waffel aber jedem das Seine...) was ihr wollt. Ohne doofe Nachfragen. Achja: Auf Anfrage bekommt man auch Essigsäureanhydrid... für die Junkies hier... -.- Wär vllt ganz gut wenn der Link nicht in ALLE hände geriete, ich weiß nicht wie legal der Laden ist, es gibt ihn schon sehr lange aber wie gesagt, zum Thema Legalität... keine Ahnung mehr, aber ich hatte noch keine HD hinter mir und hab da schon oft bestellt ;)
Ohne doofe Nachfragen an privat abgegeben? Glaube ich nicht, denn dann hätten sie sich strafbar gemacht! http://www.kremer-pigmente.de/Chemverordnungen.htm "In Verbindung mit § 4 Abs. 2 können wir an Endverbraucher Stoffe die nach der Gefahrstoffverordnung mit einem oder mehreren folgender Symbole gekennzeichnet werden: T+, T, C, O, F+, Xn+ R 40, Xn+ R 62, Xn+ R 63 nicht abgeben." Was als "giftig" eingestuft ist steht jeweils dabei, siehe hier: http://www.kremer-pigmente.de/bindem03.htm
Bleibt ausserdem noch die Frage des Preises (es muss sich rechnen!) und nach diesem Satz: "Flüssige und giftige Chemikalien werden nur per Spedition oder per UPS versandt." dürfte es auch nicht sonderlich billig werden.
sehr witzige geschichte DL4MCV ! sei froh dass du die salzsäure nicht erwähnt hast sonst hätte er dich wahrscheinlich direkt erschossen ! ^^
So kann man es natürlich auch machen: Terrorbekämpfung auf ganz besondere Art. Man schränkt die Lebensqualität der Bürger einfach massiv ein: Chemikalienverordnung, Online-Durchsuchungen, Email-Überwachung, Langzeitspeicherung der Verbindungsdaten, Videoüberwachung, Telefonüberwachung, Flugzeugabschuß... Irgendwann hat man noch ne Hausdurchsuchung, weil man sich bei eBay 5 AVRs gekauft hat, mit denen ja theoretisch ein Zeitzünder gebaut werden könnte.
Hallo, Ja, ist mir auch schon passiert, die gute Apothekerin wollte mir nur 5%iges H2O2 und nur ähnlich 'hochprotzentige' Säure verkaufen. Im nächsten Ort fragte der Apotherker was ich damit will - als ich Metallbearbeitung sagte, war es kein Problem. bye
>Wie wärs hiermit ^^ >http://www.guidobauersachs.de/allgemeine/ELEKCHEM.html einfach >Salzwasser unter Strom setzen und dann müsste rein Theoretisch CL2 >entstehen. Das dann ableiten und ab in Wasser damit. An welcher Schule hast du denn Chemie gehabt? Chlorwasserstoffsäure (auch Salzsäure genannt) besteht aus im Wasser gelöstem Chlorwasserstoff (HCL) und nicht Chlor. http://de.wikipedia.org/wiki/Chlorwasserstoff
Übrigens...Aceton, hier in Hamburg in Halbliterflaschen in jedem Max-Bahr-Baumarkt. Kein Problem. Grüße
War gerade im Toom. Dort gabe es 3%,6% und 19,9%iges Wasserstoffperoxid. MfG
Also Aceton gibts im Bauhaus (Ingolstadt und vermutlich dann auch in anderen) in der Farbenabteilung neben den Verdünnern in Literflaschen ... Kostet ca. 5€ pro Liter. HCL hab ich da allerdings noch net gesehn, auch H2O2 mit 30% krieg ich nur in der Apotheke (da hatte ich allerdings nie Probleme)
24 % ige Salzsäure gibt es im Hornbach Baumarkt (steht dort wo auch das Aceton, Waschbenzin, Spiritus etc. rumsteht, neben dem Salmiakgeist), ebenso stabilisiertes H2O2 (19 % iges) noch letzten Freitag dort gesehen. H2O2 bekommt man auch gut in den großen neuen Zoohandlungen/Aquarienbedarf-Palästen (gibt's in jedem Gewerbegebiet) event. auch in den großen Gartenbedarfmärkten (Dehner etc. - steht dort auch bei Aquarienzeugs).
@crazy horse: völlig deiner meinung .... der bevölkerung angst machen uns sie dann verarschen ...... alles nur zu unserem besten .... total der witz ..... Datenschutz ist doch bald auch ein Fremdwort ..... Chris
Seltsam, dass man auf unbescholdene Bastler losgeht... Währendessen sich kein Staatsanwalt traut sich beispielsweise mit der Mafia einzulassen. - Ich kannte mal jeden Kleinkriminellen und Drogendealer in unserem Viertel und ganz im ernst dieses großartige Wissen hatte auch jeder teilwegs intelligente 12-Jährige... Die Polizei hatte sich noch nie die Mühe gemacht die Leute hops zu nehmen und die Drogen von der Straße zu holen. - Wieso auch in diesem Millieu entstehen ja erst die Kunden/Geschäftspartner von morgen. Mit dem Apotheker: Ich weiß auch nicht was in manche Leute gefahren ist. Die kommen dir einfach krumm, willkürlich. - Sowas tue ich nicht und so wurde ich nicht erzogen und so geht man auch nicht mit anderen Menschen, selbst wenn man sie nicht mag. Solche Leute leben in der Hölle ihrer eigenen Dummheit und halten sich dabei noch für kleine Götter, obwohl's ein Gott gar nicht nötig hätte sich so aufzuführen... Man muss lernen die als das zu sehen was sie sind: Lächerliche Witzfiguren
Ich hatte auch vor einiger Zeit solch ein Erlebnis in einer Apotheke. In der Firma haben wir so wischfeste Beschriftung und der orginale Reiniger dazu ist recht teuer. Als ich mal dran gerochen habe, stellte ich fest - Aceton. Ich denke mir: Chemikalien gibt es in der Apotheke. Also dort gefragt, der Apotheker ist nur rumgeeiert, 'wozu', 'warum', 'das Zeug ist teuer' usw. Ich habe ihm angeboten von der Firma ein Schriftstück über die Verwendung zu besorgen, er wollte mir kein Aceton bestellen. Durch Zufall habe ich dann mal Azeton im Baumarkt stehen sehen, seitdem holen wir es eben dort. Ich verstehe es nicht :-( ReiRaWB
Ausm Wikipedia: "Aceton ist zusammen mit Wasserstoffperoxid eine der Grundchemikalien für die Herstellung des Sprengstoffes Acetonperoxid." Reizend/gifitg ist das Zeug ja auch noch...
solche erfahrungen hab ich auch schon gemacht und es macht tatsächlich nen riesen unterschied in welche apotheke man geht. ja es gibt noch solche apotheken in denen man nicht nur gesundheitliche hilfe bekommt. also nicht aufgeben und einfach zur konkurenz gehen. aber auch vollkommen verständlich dass viele apotheker/inen so reagieren, sie haben es ja tagtäglich mit kranken leuten zutun denen sie "etwas gutes tun" -> da kann man doch dann keine giftigen oder gefährlichen stoffe verkaufen und in ihrer lehre kriegen sie das auch eingetrichtert suuuuper vorsichtig mit reinsten chemikalien umzugehen und da iss sonn grober ingeneur natürlich nicht ihrer würdig dem kann man sowas nun wirklich keinenfalls in die hand drücken ! und sowas wie eine endverbleibserklärung kennen sie nicht
Mir ist auch was putziges passiert: Ich wollte Isopropanol kaufen, was mir verweigert wurde, weil man damit "Drogen herstellen" könnte. Soso, es soll sogar schon Wasser zur Drogensynthese benutzt worden sein... Neulich in der Apo musste ich für 50g NaOH unterschreiben, bei "Grund für den Kauf" habe ich Entwickler für Platinen gesagt, da wusste die Dame nicht wie man das schreibt und hat "Experimente" geschrieben. Muha.
reibt und hat "Experimente" geschrieb.... Oh Oh.. Da werden wohl bald paar Herren mit schwarzen Anzügen bei dir klingeln... Warum konnte die Tante das nicht einfach so hinschreiben??
Ich benötigte mal zum Entwickeln etwas Material. Leider war ich etwas durcheinander und sagte statt "Ammoniumpersulfat" das Wort "Ammoniumnitrat". Das wollte mir sie nicht rausgeben. Ich hab an Ihrem Gesichtsausdruck bemerkt, das ich etwas falsches wollte und korrigirte mich schnell und sagte auch das ich es zum Entwickeln benötigte. Das was vor der großen Terrorangst. Sonst wäre ich wohl nicht hier. Schließlich hätte die Polizei bei mir zu Hause auch bombenfähige Elektronik (Radiowecker, Atmel-ICs) und religiose Schriften, die zum Mord aufrufen (Bibel) gefunden. Gruß Günni PS: @crazy horse :und ich habe bei Google nach "Wasserstoffperoxid" und "Hausdurchsuchung" gesucht. Unverschlüsselt. Mit fester IP. Haben die mich jetzt? PS2: wollte mit dem Satz mit der Bibel niemanden verletzen. Ich hab aber das Ding tatsächlich mal gelesen. Macht einem Angst wenn man danach den Bush hört.
Aso, ich war grad in der Apotheke und bin eine halbe stunde lang dort gestanden, bis sie mal gefragt haben ob ich damit überhaupt umgehn kann! naja, bei einem halben liter h2o2 und einem liter hcl is das doch noch nicht so wichtig... nachdem ich ausführlichst erklärt hatte für was das ganze verwendet wurde und ich meinen HTL-schülerausweis gezückt hatte funktionierte es...
>HTL-schülerausweis
Na super! Jetzt kriegen schon Schüler die giftigen Chemikalien in die
Hanhd. Was ist mit umweltgerechter Entworgung ?
Das ist nicht das Problem... ich geh einfach ins Entsorgungszentrum... Ausserdem möchte ich bemerken, das ich mit der handhabung vertraut bin! ich weiß nicht was an einem interessierten schüler so schlimm ist?
Mach dir nichts draus, ist nur der Neid...
ich mach mir eh nichts draus, aber ich find das ungerecht, das man "nur" weil man schüler ist dikriminiert wird... ich hab jetzt auch mittlerweile 5 jahre bastler-sein hinter mir...
@jÜrgen Bei dir ist da so wie du es schreibst gar nichts gegen einzuwenden. Gutes Gelingen deiner Platinen! Falls in der Apotheke ein Grund für den Chemikalien-Einkauf aufgeschrieben wird, würde ich peinlichst genau darauf achten, dass dieser Grund NICHT "Experimente" heißt ;)
Hallo zusammen, ist ja gruselig, was es hier zu lesen gibt. Da fällt mir ein, vor gar nicht lange her brauchte ich 10%ige Schwefelsäure, zum Kupferreinigen. Ich in den Autozubehörladen, Batteriesäure ist stärker konzentriert, die kann man verdünnen, dachte ich. Aber da passierte mir das Gleiche, die kann ich ihnen nicht mitgeben, meinte der Typ, bringen sie die Batterie her. Als ich ihm erklären wollte, das ich das Zeug nicht für eine Batterie bräuchte, legte er den Rückwärtsgang ein und gestikulierte mit seinen Handfläche in meine Richtung. Ich hab dann Schwefelsäure bei eBay gekauft, völlig problemlos. Gibt wahrscheinlich einen Punkt ist der Rasterfahndungsdatei. Ist übrigens ein Exportschlager, prima deutsche Erfindung. Die Amis sagen GERMAN TRAWLING. mfg Frank
Als ich noch Schüler war, hat mir der Apotheker schmunzelnd seinen Porzellan-Mörser geliehen, als ich ihm erzählt hatte, ich wolle Holzkohle kleinreiben. Schwefel und Salpeter hat er mir in jeweils 1 kg Packungen verkauft. Das war vor 25 Jahren. Und damals gab's wirklich realen Terror in der BRD. Das Feindbild war der Russe. Merkt Ihr was? Dieses ganze Gelaber "Internationalen Terrorismaus bekämpfen", "Deutsche Interessen am Hindukusch verteidigen" ist Volksverarsche. Da der Russe kein Feindbild mehr darstellt, muss man sich eben neue schaffen. Und erhalten. Deswegen wird Bin Laden ja auch nicht geschnappt. Und gesehen hat ihn auch noch keiner. Es geht hier um knallharte wirtschaftliche Interessen. War is Business. Für die USA. Wir Deutschen fungieren nur als Handlanger für die. Und dem Volk verkauft man das dann als "Friedensmission". Krank und pervers.
P.S.: Damals war die grösste Angst, dass "die Russen kommen". Jetzt sind sie längst da, und keiner hat's bemerkt :-)
@geniesser vielen dank... was jetzt kommt ist ein arm7 brettchen ^^
Volksverarsche und vor allem
Volkskontrolle.
Ach, und Ihr glaubt, man müsse jetzt das "Volk" vor Verarsche beschützen?! Ich fürchte, man muss die ganze Welt vor Demagogen aller Schattierungen beschützen, die so einen Schwachsinn verzapfen. Kopf hoch und nicht die Hände! mfg Frank
>Ich fürchte, man muss die ganze Welt vor Demagogen aller >Schattierungen beschützen, die so einen Schwachsinn verzapfen. Was für einen Schwachsinn? Den von Dir?
HCl, 30%ig, gibt es im Baustoffhandel, da wo es richtige Ziegelsteine gibt.
jo mir is des au mal passiert wollte kaliumpermanganat kaufen dann kommen gleich die dummen fragereien wozu brauchst du es denn, ich kanns dir nicht verkaufen, wir haben es grad nicht da, bla bla immer diese ausreden einml geh ich hin sage ich brauche 0.5!g da meint dieser bastart von apotheker wozu ich das brauche ich hatte so die schnauze voll habs ihm ins gesicht gesagt ich will ne bombe baun und wenn dus mir nicht verkaufst ich hab 3 kg zuhause und weis wo du arbeitest. der war so geschokt hat mir das zeug geschenkt die infektion von meiner mum ging weg und alles is wieder gut naja da gings mit mir durch.....
Ich hab mir gestern einen Liter H2O2 ganz normal in der Bucht gekauft. Die ham das Angebot dann zwar entfernt, aber erst nachdem ich schon "sofort gekauft" habe ;-)
Vielleicht sind die Apotheker auch nur zu geizig Euch was von ihren guten Chemikalien abzugeben. Die kaufen das Zeug in großen Gebinden und haben bloß keine Lust sich wieder was nachzubestellen. Meiner zuckt ja schon wenn er einen Liter vom guten Isopropanol abgeben soll.
"Hat er richtig gemacht der gute Mann, Leuten aus Bayern würde ich auch keine Chemikalien verkaufen." Und ich würde nicht bei bayerischen ( baierischen ? ) Apothekern kaufen: will ich nämlich von solchen Bazis Fingerhutessenz haben, zwecks Eliminierung lästiger Mitmenschen, überzähliger Katzen o.ä., würde er mir für mein sauer verdientes Geld bestimmt nur abgestandenen Almdudler andrehen ...
Ich habe früher immer Äther in meiner Apotheke gekauft ...als Kraftstoffzusatz für Modellmotoren ua.Das erste mal mußte ich mich dort auch erklären und fand das so in Ordnung.Wo anders hätte ich den auch nicht so einfach bekommen....wahrscheinlich gar nicht.Aceton zum entfetten habe ich auch schon mal in der Apo gekauft war mir dann alllerdings zu teuer.Fragen tun die immer ...ist auch deren Job bei Problematischen Säften.Neulich habe ich dort Ammoniak gekauft verdünnt zwar 1:20 aber auch da hat man mich gefragt wozu.Die wissen ja auch nicht ,dass man damit Druckertinte entfernen kann...Die fragerei regt mich nicht auf ,schon eher der Preis.
H2O2 wird auch in vielen Waschanlagen verwendet. Vielleicht füllt der freundliche Vorschrubber einem mal was ab gegen ein Taschengeld. Am Besten jetzt in der Regenzeit hingehen wenn kein Andrang herrscht.
Hallo DL4MCV, vielleicht war die verlangte Menge etwas viel. Ich kaufe immer 100 ml, damit setze ich 14 Ätzbäder an. Pro Ätzbad kann ich 3 Platinen im Europaformat locker ätzen, macht 42 Stück. Ich habe hier einen Apotheker meines Vertrauens gefunden. Ich habe ihm mal eine Platine gezeigt, kurz den chemischen Ablauf erklärt und dann konnte er auch etwas damit anfangen. Salzsäure solltest du im Baumarkt erhalten. Hier bei mir im toom-Baumarkt findest du diese im Bereich Lacke, Farben etc. Hauptverwendungszweck: Lösen von Zementschleier. Kannst du literweise kaufen. Gruß HF-Papst
HF-Papst schrieb: > vielleicht war die verlangte Menge etwas viel. vielleicht ist der thread aber auch 5 jahre alt...
DL4MCV schrieb: > Wie findet Ihr das? Charakterlich schwach, oder? Nein, charakterlich stark. Er muß mit seiner Entscheidung leben. Schön, daß es Apotheker gibt, die nicht jedem allen Schei verkaufen, nur weils Geld bringt. Und nein, ich bezweifle nicht, daß du damit verantwortungsvoll umgehst. Entscheidend ist aber, was der Apotheker für einen Eindruck hat. > P.S.:Falls jetzt irgendwelchen Abmahnern was einfallen sollte - das ist > die reine Wahrheit. Ich hatte zwei Zeugen dabei. Da gibts nichts abzumahnen. Du hast keinerlei Anspruch, daß er dir irgendetwas verkauft, und sei es auch nur ein Pflaster. Geh halt zur nächsten Apotheke.
Michael H. schrieb: > HF-Papst schrieb: >> vielleicht war die verlangte Menge etwas viel. > > vielleicht ist der thread aber auch 5 jahre alt... Ja, aber nur vielleicht... Gruß HF-Papst
wolfram demuth schrieb im Beitrag #2264385: > So DUMM kann man doch nicht sein? > Man sollte ihnen den rest an Hirn mit Wasser ausspülen. Und um das jetzt zu schreiben -wen meisnt du überhaupt?- hast du einen 5 Jahre alten Thread aus der Grabbelkiste geholt. Da war doch was mit Glashaus und Steinen... (Wird da beim Schreiben nicht so gar extra drauf hingewiesen das der Thread so alt ist und man sich gut überlegen soll ob das wirklich sinn macht darauf zu Antworten? Selten Dämlich oder Troll... Kommt aufs selbe raus... Martin schrieb: > DL4MCV schrieb: >> Wie findet Ihr das? Charakterlich schwach, oder? > > Nein, charakterlich stark. Er muß mit seiner Entscheidung leben. Schön, > daß es Apotheker gibt, die nicht jedem allen Schei verkaufen, nur weils > Geld bringt. Charakterlich stark währe es gewesen wenn der Apotheker weiterhin einen respektvollen Umgang mit den Kunden gepflegt und freundlich erklärt hätte warum er es nicht verkaufen will. Dem Kunden dann eine Möglichkeit einzuräumen die Bedenken aus dem Weg zu räumen und erst wenn dies nicht gelungen ist immer noch freundlich darauf hinzuweisen das er immer noch nicht überzeugt ist und es deshalb nicht rausgeben wird. Aber jemanden mit naturwissenschaftlichen Studium und einem plausiblen Verwendungszweck generell und unhöflich als "Unfähig" hinzustellen und dann einfach im Gespräch umzudrehen, das ist und bleibt Charakterlich schwach. Zumal es sich zwar um einen Stoff handelt der zwar als Grundstoff für einige illegale Stoffe (sowohl Sprengstoffe wie auch Drogen) verwendung findet, der aber auch zig legale Anwendungen auch in privaten und Kleingewerblichen Umfeld hat und dessen GEfahrenpotential als Einzelsubstanz auch nur mittelmäßig ist. (Einzig direkter Kontakt kann eine Gefahr darstellen, solange es nicht die Aufgen betrifft oder in Körperöffnungen (Luftembolie möglich!) gelangt neist ohne ernsthafte Spätfolgen) Martin schrieb: > Da gibts nichts abzumahnen. Du hast keinerlei Anspruch, daß er dir > irgendetwas verkauft, und sei es auch nur ein Pflaster. Ich denke er meinte das -ER - als TE vom Apotheker eine Abmahnung bekommt, da er ja den Namen der Apotheke nennt. Da er aber nach eigener Aussage nur einen Tatsachenbericht schildert brauchte er davor keine Angst zu haben. (Wobei jetzt dürfte sich das Thema wohl eh verjährt haben, selbst wenn es anders war...) Es ist übrigends mitnichten So, das sich Apotheker völlig frei Aussuchen dürfen ob sie jemanden etwas verkaufen. Genauso wie sie bei einigen Stoffen ein Abgabeverbot ohne besondere Nachweise haben könnten andere Stoffe bei verweigerung echte Probleme bereiten... Aber das ist hier eh Irrelevant, den Verkauf von H2O2 Lösungen oberhalb der 3% Grenze kann er natürlich verweigern wenn er von der Zuverlässigkeit des Käufers nicht überzeugt ist. Der Thread ist ja wie schon geschrieben 5 Jahre alt... Die Situation hat sich seit dem übrigends wohl eher deutlich verschlechter als verbessert. Wobei ich es nicht verkehrt finde wenn -gerade bei unbekannten Kunden- gründlich gefragt wird. Bei einigen Stoffen ja auch explizite Gesetzliche Auflage (der Verkäufer muss sich vor der abgabe vergewissern...). Zum anderen liest man nicht selten einfach Haarsträubende Tips im Umgan gmit potentiell gefährlichen Chemikalien und wenn dann ein Laie eine solche Anleitung liest, sich denkt - alles Easy- und dann einfach loslegt. Dann doch lieber fragen und so unfälle verhindern. Wenn man alleine beim H2O2+HCL bleibt. Ist hier ja dauerthema. Einige Beiträge hier lesen sich aber immer wieder als sei es einfach mal ein wenig "harmloses" Planschen wie mit Spülwasser und als sei überhaupt nichts zu beachten. Und woher soll ein Laie in Chemie der dann auch noch im Chemieunterricht geschlafen hat oder wo der schon ewig lange zurückliegt dann wissen das die anleitung wichtige Vorsichtsmaßnahmen verschwiegt. Es gibt natürlich hier auch genug andere Anleitungen, wo dann wirklich ausreichend auf die Risiken und Unfallvermeidungstechniken eingegangen wird. Gruß Carsten
Bei mir war es die Apothekerin, die nicht wollte. Leider ist mir nicht bekannt wie ihr veranlagt seit. Habe mir dann eine Beamtin gesucht...
Leute, lasst doch die Kirche mal im Dorf. Es wird sicherlich niemand etwas daran verdienen, dass der TE etwas nicht kauft. Ja, sicher wird seit 911 übertrieben, ja manche Menschen verdienen daran Geld. Aber das ist wohl nicht das Thema.
Hallo HF-Papst, könntest du mir deine Mischung schicken. Ich werd die Tage mal neu ansetzen da ich mit meiner aktuellen Mischung nicht mehr zufrieden bin. Hab die jetzt auch schon über ein Jahre im Einsatz und die ist nicht mehr wirklich effektiv. Gruß Simon
http://www.kremer-pigmente.de/shopint/index.php?cat=030206&lang=DEU&product=64800 Kann man ohne Probleme dort bestellen. Wozu also mit dem Apotheker streiten?
Naja, solange man keine Salpetersäure im parktischen Kombipack mit Kieselgur bestellt, halte ich die Reaktion der Apotheken auch für überzogen. ;-) H2O2 gibt es auch als Tabletten zum Haare bleichen.
"H2O2 gibt es auch als Tabletten zum Haare bleichen." Ja das wäre mal einen Versuch wert. Oxidationsmittel gibt es ja zahlreiche zu kaufen, u.a. das "feste" Wasserstoffperoxid (Harnstoffperoxid) aus der Zoohandlung (für Teiche) und verschiedene Peroxosulfat-Verbindungen, ebenfalls für Teiche oder Schwimmbecken (gegen Algen). Man müßte nur mal probieren was zum Platinenätzen funktioniert und was nicht.
>Irgendwann >wirst du wegen illegalem Besitz von Schafskäse verknackt. Dafür hätte ich sogar Verständnis, denn das ist wirklich ein widerliches Gelumpe. MfG Paul
Zuckerle schrieb im Beitrag #2271575:
> Das wird immer verrückter in diesem beschissenen Land.
Wer hindert Dich auszuwandern?
Zum Thema:
Die Lebenspartnerin meines Bruders arbeitet in einer Apotheke. Ich habe
sie mal darum gebeten mir was mitzubringen.
Sie hat sich geweigert, auch als ich ihr erklärte wozu ich es brauche.
Und jetzt wundert die sich warum sie mich immer mehr am A**** lecken
kann. :-)
Bernd T. schrieb: > Und jetzt wundert die sich warum sie mich immer mehr am A**** lecken > > kann. :-) Und Dein Bruder nimmt das einfach so hin? ;-)
Naja da kann man nur empfehlen, freundlich zu bleiben und nach zu fragen, wo man denn am besten Aceton herbekommt, als Chemiker/Apotheker, sollte man sowas doch wissen, jenach Charakter dürft ihr dann was länger in der Apo bleiben ;-)
Hey zusammen, damit Ihr diese komplexen Zusammenhänge ein wenig besser verstehen könnt, wenn Ihr wollt, dann könnt Ihr ja gerne auch mal da http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2008/12/der-grosse-plan-was-sie-mit-uns-vor.html nachlesen. Fast ein wenig unglaublich, aber wenn man mit offenen Augen durchs Leben geht, naja. Ich meine, das passt. vy 73!
Hallo, und da habe ich immer gedacht das wenigsten ein Funkamateur (wegen vy 73) nicht auf jeden Quatsch hereinfällt. Noch ne dumme Verschwörungstheorie mehr, mann kann alle Sachen so hinbiegen das es erstmal logisch und nachvollziehbar klingt, wer dann aber in wenig nachdenkt wird aber schnell merken das da nichts hintersteht und nur totaler Unsinn ist. mfg "Enttäuschter"
Enttäuschter schrieb: > und da habe ich immer gedacht das wenigsten ein Funkamateur (wegen vy > 73) nicht auf jeden Quatsch hereinfällt. Da er kein Rufzeichen angegeben hat, kann er auch ein Amateurfunker (CB, Freenet, PMR) sein.
Hallo nochmals, na, hier scheint man ja wider Erwarten 'sehr gut' informiert zu sein; da war mein Link-Hinweis wohl vergebliche Liebesmüh'. Das war meine Fehleinschätzung, sorry. Was aber dies eine mit dem andern zu tun hat, nämlich Amateurfunker oder Funkamateur, vielleicht aber auch keines von beiden, vermag ich im Moment nicht so recht nachzuvollziehen. Aber auch dies ist für mich in Ordnung so ;-) Vielleicht war wirklich nicht mehr zu erwarten. Bin dann wieder wech... Tschüs!
Ich geb dir ja recht ,aber anscheinend hast du zu viel Fernsehen geschaut!!
Ist mir auch schonmal passiert. 50ml hätte ich bekommen, nen Liter nicht. Der Typ am Thresen hat dann noch den Chef der Apotheke dazugenommen... Nach längerem Mustern bekam ich dann nix mehr... Liegt vielleicht auch einfach an meinem langen Bart... Hab das Wasserstoffperoxid dann über nen Arbeitskollegen gekauft der Chemielaborant ist... Danke ihr lieben Terroristen, wegen euch können wir jetzt keine Platinen mehr ätzen!!!
Sag das nächste Mal einfach, Du bist Jäger und brauchst das Zeug zum Bleichen von Trophäen :-)
Vor ca. 3 Jahren wollte ich Amoniaklösung kaufen (Platinen saubermachen für Tonertransfermethode). Hatte selbe Problem, keine wollte mir sowas verkaufen mit Begründung: "Wir machen uns strafbar! Damit kann man illegale Sachen machen". Nach ein Paar Stunden habe ich eine Apotheke gefunden, wo ich es doch gekauft habe.
ich liebe meine onkel: einer chemiker und der andere sprengmeister ich liebe es mich in meine hängematte leg
Mir wollte ein Apotheker mal 2 Sachen nicht auf einmal verkaufen - weil man daraus Sprengstoff basteln könne. ICh sagte ihm, das ich ja das eine hier und das andre dort kaufen könne - Ja, das entziehe sich dann aber seiner Verantwortung als gelernter Cheniker. Tipp: Versuchs mal im Friseurhandwerk - oder Großeinkauf für Friseure.
Die Geschichte erinnert mich an ein eigenes Erlebnis ... Wollte ne Spritze und Nadel in der Apo kaufen um die Tinte in meinem Drucker nachzufüllen. Also rein in die Apo und der Trulla am Tresen verklickert: "Guten Tag, ich brauche eine Spritze und ne Nadel" Die dann nach hinten ins Lager, kurz darauf der Cheffe präsent und hält mir nen Vortrag, "dass ich mir das mit dem bösen Zeug doch mal richtig durch den Kopf gehen lassen solle und er könne mir den Kontakt zu einer Beratungs- und Selbshilfestelle geben" ... "ich sollte den Entzug erwägen" :o) @PeterL: Das mit dem H2O2 für den Clorreiniger kannst Du aber nicht jedem erzählen. 1. haben Chlorreiniger im Keller nix verloren 2. wenn das zeug die Weinüberwachung in Deinem Keller findet hast Du aber ne große Betriebsprüfung am Hals. NaOH ist klar, kann man mit Peressigsäure oder Zitronensäure gut neutralisieren. Danach mit Wasser spülen und gut ist.
Fhutdhb Ufzjjuz schrieb: > Wollte ne Spritze und Nadel in der Apo kaufen um die Tinte in meinem > Drucker nachzufüllen. Das ist das Problem: Die Menge ist zu klein! So klappt es: Guten Tag, ich brauche 100 Sterican 1,2x40mm und 100 Sterican 10ml mit Luer-Ansatz. Kosten ca. 10-15 EUR. Nachgefragt hat bei mir keiner.
@weinbauer er meinte wohl in der Tat die Abhängigkeit von der Druckertinte und die damit verbundenen Kosten ;)
>NaOH ist klar, kann man mit Peressigsäure oder Zitronensäure gut >neutralisieren. Wo bekommst Du eigentlich Peressigsäure her? Die Neutralisation erfolgt unter pH-Kontrolle?
Andy D. schrieb: > er meinte wohl in der Tat die Abhängigkeit von der > Druckertinte und die damit verbundenen Kosten Aber was wäre die Alternative? Toner durch die Nase ziehen gibt auch nur schwarze Popel...
Fhutdhb Ufzjjuz schrieb: > Wollte ne Spritze und Nadel in der Apo kaufen um die Tinte in meinem > Drucker nachzufüllen. > > Also rein in die Apo und der Trulla am Tresen verklickert: "Guten Tag, > ich brauche eine Spritze und ne Nadel" > Die dann nach hinten ins Lager, kurz darauf der Cheffe präsent und hält > mir nen Vortrag, "dass ich mir das mit dem bösen Zeug doch mal richtig > durch den Kopf gehen lassen solle und er könne mir den Kontakt zu einer > Beratungs- und Selbshilfestelle geben" ... "ich sollte den Entzug > erwägen" :o) DAs ist ja hart ;-) DAs ich erklären musste "warum" ich das brauche, das kenne ich zwar auch noch. Aber das war zu Zeiten wo ich so um 13-14 war und dabei noch jünger ausgesehen habe. (Brauche die auch heute noch für Schmierung bei feinstmechanik oder das Einspritzen/durchspritzen von REinigungslösung an schwer erreichbaren stellen) Aber die letzten 15Jahre hat mich nie einer gefragt. Egal ob ich nun zwei ider zwanzig Stck. Brauchte. Immerhin sollte man ja auch nicht vergessen das es durchaus teile der Bevölkerung gibt die PRIVAT auch auf die Verwendung von Spritzen und Kanülen aus medizinischen Gründen angewisen sind. So ganz ungewöhnlich ist das nicht. Aber ich habe erfahrungen mit der Thematik "Drogen" im Zusammenhang mit Spritzen und Kanülen in anderer Ausprägung gemacht. Ich hatte das schon mehrmals das ich bei Apotheken war und die darauf bestanden Kleinmengen KOSTENLOS abzugeben. Begründung: Ob jemand zugang zu eine rKanüle hat spielt für den Drogenkonsum die kleinste Rolle. Fördern tut es nichts. Durch die kostenlosen Abgabe, so die Hoffnung, ist zumindest sauberes Besteck im gebrauch. Deshalb auch an "alle" selbst diejenigen die deutlich sagen das es für andere Dinge ist, um die Hemmschwelle noch einmal zu senken. (Wobei die mich nicht mal gefragt hatten warum ich die Brauche, erst auf Nachfrage warum "Kostenlos" sind wir auf meine Verwendung zu sprechen gekommen) Die Einstellung fand ich gut. Das sollten mal mehrer so machen. Zumal das ja auch noch eine MAßnahme ist die kaum was kostet, aber durchaus was bringen kann. (Spritze & Kanüle kosten im Apotheken-EK ja keine 10ct. zusammen, eher noch deutlich weniger.) Gruß Carsten
Hallo, schon alt derThread aber immer noch wichtig. Peter schrieb "Danke ihr lieben Terroristen, wegen euch können wir jetzt keine Platinen mehr ätzen!!!" leider der falsche Ansprechpartner, richtiger wäre "Danke ihr lieben Innenminister aus USA und Europa, wegen euch können wir keine jetzt keine Platinen mehr ätzen!!!" Eigentlich müssten ganz andere Sachen verboten werden z.B. http://www.welt.de/wirtschaft/article13360660/30-000-Tote-pro-Jahr-durch-Krankenhaus-Infektionen.html http://www.teachsam.de/pro/pro_verkehr/thm/stra_verk/pro_strav_stat_2.htm aber die Terroristen sind ja ein schöner Aufhänger um unsere Grundrechte (dazu gehört auch private praktische Bildung) einzuschränken und uns immer mehr zu überwachen. mfg "Bürger"
Visitor schrieb: > Wo bekommst Du eigentlich Peressigsäure her? Im Kellereifachhandel, warum? PS: bin dann auch später in den harten Entzug der Nachfülltinte gegangen, habe dann die Ersatzdroge Toner gewählt, verkaufe nun die Taschentücher nach dem Nase putzen als Kunst bei ebucht :o)
>...habe dann die Ersatzdroge Toner gewählt
Das erklärt vieles. Zum Neutralisieren würde nämlich schon popelige
Essigsäure ausreichen.
@Fhutdhb Ufzjjuz bei mir isses schon 13 Jahre her, dass ich in der Weinbranche war, aber von Chlorreinigerverbot habe ich noch nichts gehört? http://www.weintechnologie.at/html/d/weinhygiene.htm
Es ist doch eher traurig dass es heutzutage so wenig Hobbychemiker und Hobbyphysiker oder auch nur Tintenselbsteinfüller im Vergleich zu Terroristen, Drogenköchen und Drogenabhängigen gibt, dass letzteres vermutet wird...
Hallo. Gibt es wirklich nur noch eBay? Da kriegt man ja alles in praktisch beliebiger Menge für jeden. Mich "ätzt" aber ein wenig an, solch hohe Versandkostenanteile zu zahlen. Wenn man dann aber den Gesamtpreis vergleicht, ist es wohl "leider" immer noch billiger als die Apotheken und Co.. Bei denen sind es winzige Mengen zu teuren Preisen, bei den Chemikelienhändlern (z.B. in Kerpen) müsste man ganze "Ballons" mit 30Kg (Natriumhydroxid) nehmen. Ich hätte mal nach dem Preis fragen sollen. Der Vergleichspreis in eBay sind 34,90 Euro (inkl. Porto) für 25 Kg. Bei 5kg (inkl. Porto) 17,60 Euro. Und gerade bei den Mengen die man als Geringnutzer braucht ist das Zeug nicht nur teurer, sondern natürlich auch das Porto. Und wenn ich in den Gelben Seiten nach "Drogerie" suche erhalte ich nur DM, Ihr Platz und Co. 0_o . Evtl. hat hier jemand einen Tipp für Erftstadt und Nähe? Gerne auch von Privat Kleinmengen bzw. Mitkauf. Ich hätte Ferrucid (Rostumwandler) anzubieten... Nur den kann ich nicht für die grobe Rostentfernung (und zugleich KFZ-Dreck) nutzen. Der soll nur kleinste Reste inaktivieren bzw. unschädlich machen. Auch frisch geschliffenes/Geschrupptes Eisen ändert seine Optik in einen gräulichen Ton (wie auch augegeben).. Für den Auspuff/Auspuffs (verschlossene Auspuff die zugekokst sind) das Natriumhydroxid, und Salzsäure zum groben entrosten und gleichzeitigen entfernen von Dreck (das schwarze sandige Zeug) in kleinen schwer zugänglichen Hinterschneidungen vor einer Lackierung. Also ich brauchte schon Spritze und Nadel für diverse Dinge. Zum Glück hatte ich bisher immer noch die Alten von den Druckernachfüllsets. Wäre mir ein Apotheker so gekommen, ich hätte dem eine "Szene" gemacht. Ihm klargemacht, dass ich einen Shitwar im Internet, und der Nähe seines Geschäftes und wenn bekannt seiner Wohnung/Haus gegen ihn beginnen werde. Zumindest wäre das der erste Wunsch. Evtl. bliebe es bei miesen Bewertugnen bei Google Maps. KLicktel. und Co... Am besten ihr betretet Apotheken bei solchen Sachen nur noch mit Knopfkamera/Kugelschreiberkamera, um ihn bei Fehlverhalten mit seinem eigenen Verhalten per YouTube bloßzustellen ;-) . Es kann ja auch mal eher die Art sein wie jemand etwas sagt, als das was er sagt, und da sagt eine Aufzeichnung mehr als eine Abschrift. Nicht zu vergessen, dass das zu 100% glaubwürdig ist, aber jeder alles über den "ehrenwerten" Apotehker schreiben kann. Die werden auch noch Zeiten erleben wie die Radio/TV-Techniker (seit mir nicht böse, hier könnte es ja welche geben ;-D ). Noch gibt es die technophoben Greise die sie "am fressen halten", aber wenn diese Generation(en) weggestorben sind, wird der Großteil im Internet bestellt. Gerade die älteren Menschen (von morgen sind die Internetbesteller von heute) brauchen ja die immer gleichen Medikamente, da ist die Internetapotheke nicht nur preislich, sondern auch was den Komfort angeht im Vorteil. Ich freue mich auf das Apothekensterben. Wenn es soweit ist, würde ich mir in der Hoffnung das das einer von denen liest auch einen höhnischen Aufkleber auf das Fahrzeug kleben. Und wenn so eine Junkie-Ansprache vor anderen anwesenden Menschen/Kunden geschieht, nicht zögern und Strafanzeige gegen den erstatten. Möglichst versuchen Zeugen im Laden anzusprechen. Wenn die nicht wollen, müsst ihr sie notfalls gegen deren Willen fotografieren, und schauen in welches Auto sie steigen, und das Kennzeichen notieren (bzw. fotografieren). eigentlich sollte man mit dem Spruch (eine Spritze und eine Nadel...) und versteckter Kamera testweise durch Apotheken ziehen. Quasi als "Honeypots" ;-) .
PeterL schrieb: > @Fhutdhb Ufzjjuz > bei mir isses schon 13 Jahre her, dass ich in der Weinbranche war, > aber von Chlorreinigerverbot habe ich noch nichts gehört? > > http://www.weintechnologie.at/html/d/weinhygiene.htm Nee, verboten ist Chlorreiniger nicht, kann aber den VA-Stahl angreifen und steht im Verdacht Weinfehler zu begünstigen. Zum Neutralisieren tuts auch billige Zitronensäure, Peressigsäure nimmt man zum Sterilisieren ... kann man seine Armaturen oder Filtertücher drin einlegen, oder die Schläuche, Pumpen und Leitungen durchspülen, vorzugsweise vor der Weinlese um z.B. Bakterien oder wilde Hefen vom Most fern zu halten und nix zu verschleppen. Größere Kellereien müssen ein Neutralisationsbecken haben, in meiner kleinen Klitsche ist das noch nicht vorgeschrieben. Die Behälter werden mit der Zunge :) getestet auf Neutralität ... schmeckts nicht mehr nach Laugenbrezel, dann ist gut. Nochmal mit Wasser nachspülen zur Sicherheit und ab damit. H2O2 wurde früher verwendet um bei der stummgeschwefelten Süßreserve die freie SO2 aufzuoxydieren, dann konnte man sich das entschwefeln sparen, ist aber schon lange verboten ... seit 72 glaub ich schon.
Also Wasserstoffperoxid in der 30 Prozent-Konzentration ist natürlich nicht ungefährlich; ich denke das war einfach ein sehr gewissenhafter Apotheker; da würde ich mich nicht lange mit beschäftigen und einfach eine andere Apotheke anfahren. Gruß; Manuel
Manuel schrieb: > gewissenhafter Apotheker; da würde ich mich nicht lange mit beschäftigen > und einfach eine andere Apotheke anfahren. nach knapp 6 jahren hat er das hoffentlich geschafft...
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