Ich wollte mal damit anfangen eigene Platinen zu entwickel weil
inzwischen leider auch mal viele smd Teile anfallen und die adapter auf
lange Zeit weder sonderlich sinvoll noch billig sind. Nur habe ich noch
kein Belichtngsgerät ( die Gesichtsbräuner bei ebay sind gerade etwas
teuer ^^) deshalb wollte ich Fragen ob man so eine Platine auch mit
einem Quarz-Halogen-Stab, L: 118mm, 230V, 300W oder auch 150 Watt
Belichten da ich so eine Lampe momentan zur Verfügung hätte. Wie sähen
dann so in etwa die Belichtungszeiten aus wenn es geht und in welchem
Abstand sollte ich es versuchen. Ich wollte eh mit einer Platine
versuchen wie es mit den Belichtungszeiten so funktioniert also mir
reicht so eine Größenordnung bsp. ~20 min.
Gruß Andreas
Vor der Zeit mit meinem Gesuchtsbräuner habe ich immer meine 50W
Halogen-Schreibtischlampe zum Belichten genommen und brauchte bei
Bungard-Material etwa 60 Minuten.
Wichtig ist, dass der Abstand zur Platine nicht zu klein wird, da diese
Lampen sehr sehr warm werden, und bei 150W erst recht.
Ich hab meine ersten Versuche mit nem 150W Halogenstrahler und
Tintenbedruckter Folie gemacht. Dauerte etwa 10 Minuten zum Belichten in
etwa 20cm Entfernung aber die Folie hat nie gedeckt. Frag mal bei
Druckereien in der Nähe nach, ob die dir nicht einen Reproduktionsfilm
mit einem Laserbelichter machen können. Die sind genau für den Zweck
gemacht, kosten nicht viel und sparen dir eine Menge Ärger und Geld
durch Fehlversuche.
Wenn die Vorlage richtig gut lichtdicht ist, ist es nämlich fast egal,
womit und wie lange du belichtest. Da reichen für die ersten paar
Platinchen auch Halogenstrahler.
Besser sind wahrscheinlich zwei billige Energiesparlampen. 2 Stück a 15
Watt aus 4cm für eine halbe Europlatine belichten in 2 Minuten.
Energiesparlampen werden nicht so heiß und haben von Natur aus einen
deutlich höheren UV-Anteil.
Wusste ich garnicht würden solche hier gehen ? Die EL 15W-E27 von
Reichelt weil da muss ich eh noch etwas bestellen oder sollte ich lieber
irgendwelche anderen nehmen.
Danke für die Antworten. Gruß Andreas
@Andreas Kramer
Mit den 20 Minuten bei 300 bis 500 Watt Halo liegst du ganz gut bei
Abstand ca. 25 cm Quarzröhre - Platine (ohne 4 mm Sicherheitsglas). Man
hat mit Halogen ein relativ großes Zeitfenster. Aufgrund der hohen Hitze
ist ein Lüfter z.B. 120 mm dringend anzuraten. Belichtung auf diese
Weise klappt sehr gut. So einen Gesichtsbräuner bekommt man aber auch
schon sehr günstig, wenn man ein bisschen Geduld hat.
Was wäre für einen Platinenbastelanfänger denn ratsamer ?
Haushaltsübliche Beleuchtung ( naja obwohl 300 - 500 w halo strahler ^^
) oder gleich ein Gesichtsbräuner da sollen die Zeiten ja sehr kurz
sein.
Gruß Andreas
Nimm ein Gesichtsbräuner, auf jeden Fall!! Du erzielst wirklich prof.
Ergebnisse bei minimalen Kosten. Belichtungszeit beträgt so etwa 2
Minuten, kaum nennenswerte Erwärmung, keine Energieverschwendung.
Die beste und günstigste Lösung sind sicher Gesichtsbräuner. Bei den
aktuellen Ebay-Preisen würde ich aber erstmal einen Versuch mit
Energiesparlampen machen. Die von reichelt würde ich nicht nehmen: Zum
einen sind sie mit 5,50 teurer als die ganz billigen aus dem Discounter
und zum Anderen ist keine Länge angegeben. Die Röhren müssen etwa 2cm
länger sein als die Platine, die du belichten willst. Auf mittlere Sicht
sollte es aber auf jeden Fall eine echte UV-Röhre sein.
Hi,
vielleicht geht auch so eine UV-Lampe, die Frauen zum härten ihres
Nagellacks benutzen. Habe ich allerdings nicht probiert...
Da sind 4 "UV-Sparlampen" (keine Ahnung ob die so heißen) drin und einen
eingebauten Timer hat das Ding auch. Muss man dann evtl. modifizieren.
Da gibts komplette Sets bei Ebay. (Den Lack kannstde der Freundin geben,
dann is die auch happy ;-) )
Gruß
UV-Röhrenbelichtung ist ansich die teuerste Variante, da die Röhren beim
Neukauf beträchtliche Preise haben (+ Vorschaltgeräte). Günstig wird das
erst dann, wenn man sie preiswert in Form eines gebrauchten
Gesichtsbräuners bekommt. Dann bleibt allerdings noch (wenn es
ordentlich sein soll) der Umbau der Röhren in ein anderes Gehäuse, meist
wiederum ein altes gebrauchtes Scannergehäuse. Ist aber mit etwas Arbeit
verbunden (macht aber Spass). Bei der Belichtung ergeben sich dann
deutlich kürzeren Zeiten, was bei manch einem anscheindend erstmal nicht
so gut klappt. Punktlichtquellen (nachdem was man immer wieder so
mitliest) bereiten weniger Schwierigkeiten als diffuses Röhrenlicht.
Einen Baustrahler bekommst du im Baumarkt mit etwas Glück komplett schon
für 5 Euro, einen Ventilator für's erste hat es auch meistens Zuhause.
Entscheiden muss man selbst welchen Weg man wählt. Gehen tut beides,
langfristig hat die Röhrenbelichtung Vorteile. Man kann auch mit
Quecksilberdampflampen aus der Strassenbeleuchtung belichten oder wie
vereinzelte hier sagten mit Energiesparlampen. Die Belichtungszeiten
muss jeder selbst herausfinden (der belichtete Lack sollte sich
möglichst schnell (ca. 60 Sek.) nach dem Eintauchen in den Entwickler
ablösen und die Platine nach 2 Min. komplett frei sein von belichteten
Lackresten).
Na ok dann werde ich das einfach mit ner Halogenlampe versuchen und ein
paar Energiesparlampen die wir noch haben und dann halt erstmal das
bessere nehmen und dann im Frühjahr bis Sommer findet sich bestimmt mal
ein billiger Gesichtsbräuner bei ebay.
Danke für die Hilfe gruß Andreas
also von wegen teuer bei ebay!
Ich hab mit Porto für meinen Gesichtsbräuner bei ebay insgesamt 15€
ausgegeben!
4 uv Röhren drinne, also was will man mehr?
musst halt mal gucken, bei ebay schwanken die Preise ja je nach Saison……
……und wenn du 15 € teuer findest dann bist du entweder arm oder ich zu
reich……
……wobei ich garnicht reich sein kann, weil ich Schüler bin und das alles
von meinem Taschengeld bezahle :D
>obs nach anderhalb jahren noch interessant is, hast du dich vmtl nicht>gefragt, oder?
Er hat aber wenigstens die Suchfunktion benutzt und nicht gleich einen
neuen Thread zum xten Male aufgemacht.
Es gibt bei Pollin 10W UV-Röhren für 2,95€. Sie sind 34cm lang.
(Best.Nr: 530 581). Sollte meiner meinung nach gehen, am besten
natürlich mehrere verwenden.
Schwarzlicht ist doch UV, und der Anteil im 400nm-Bereich ist wohl auch
nicht so gering. Ich habe es natürlich nicht versucht, aber ich vermute
dass es wesentlich besser als z.B. Energiesparlampen geht.
Ich benutze eine Schwarzlicht-Roehre zusammen mit Bungard Platinen.
Belichtungszeit 10-15Minuten (2 Transparentfolien+1 Glasplatte). Hab
davor auch Halogen genommen, dauerte aber zu lange und die Vorlage wurde
zu heiss.
Hallo
hab gestern Abend meine erste Platine erfolgreich belichtet und geätzt.
Da ich keinen professionellen Belichter oder Gesichtsbräuner habe, hab
ich es wie hier vorgeschlagen mit einem 300W Baumark-Halogenstrahler
versucht. Die Glasscheibe des Halogenstrahlers hab ich ausgebaut, da
anscheind manches Glas UV-Licht filtert. Hab dann mit einem Abstand
Platine - Halogenstrahler von ca. 20cm Belichtungszeiten von 10min bis
60min (in 10min Schritten) ausprobiert (Kühlung mit Heizlüfter (nur auf
lüften eingestellt!))
Auch bei 60min Belichtungszeit haben sich die belichteten Stellen meiner
Bungard Fotoplatinen (von Reichelt) nur mäßig farblich verändert im
Entwicklerbad und nur nach einer Ewigkeit im Entwicklerbad abgelöst
(zusammen mit dem Rändern der unbelichteten Stellen!) Hatte drei Layouts
auf Overheadfolie übereinander gelegt wegen der Lichtundurchlässigkeit.
Irgendwie hat das bei mir also nicht funktioniert.
Hab dann als letzten Einfall, eine kleine Bockleiter auf die Werkbank
gestellt, obendrauf einen Mülleimer und drei Holzbrettchen. Auf die
Holzbrettchen meine Fotoplatine (Bungard) + Layout (3 lagig) +
Glasscheibe aus einem Bilderrahmen (damit das Layout auch schön plan auf
der Platine liegt!).
Der resultierende Abstand zur Leuchtstoffröhre der Deckenbeleutung:
~10cm
4min und 30sec. Belichtung reichten aus um die belichteten Stellen im
Entwicklerbad (NaOH) in ca. 50sec abzulösen.
Bei der Deckenbeleuchtung über der Werkbank handelt es sich um eine
einzelne Leuchtstoffröhre (Leistung vermutl. um die 40W) (Gehäuse auf
der Innenseite verspiegelt und hat nach unten keine Scheibe nur so
silbrige Lamellen, häufig in Bürogebäuden anzutreffen)
Grüße
Retroadapter
Hallo, da ich für meine Frage keinen neuen Thread aufmachen möchte,
stelle ich meine Frage einfach hier (in der Hoffnung das sie gelesen und
beantwortet wird). Was passiert wenn ich eine Platine zu lange Belichte?
Ich meinte jetzt nicht Stunden zu lange aber z.b. bei 30 min, 15-30 min
zu lange belichten lassen?
Frage 2: Kann man Prinzipiell mit jeder Lampen art belichten und es
verändert sich nur die Zeit bzw teilweise das Ergebniss auf der
Platine(verschwommen oder unscharf)oder kann das Belichten z.b. mit
einem 25W spot auch andere nachteile haben. Mir geht es nicht um die
Zeit sondern nur um das Ergebniss wenn ich 1 Stunde zum belichten
brauche dann ist das eben so. Kann man auch mit normalen Led Lampen
Belichten(Weiß Blau oder Rot)?
Mit Freundlichen Grüßen
Patrick
Ps. Schönen Dank für die Hoffentlich guten Antworten.
Patrick schrieb:> Hallo, da ich für meine Frage keinen neuen Thread aufmachen möchte,> stelle ich meine Frage einfach hier (in der Hoffnung das sie gelesen und> beantwortet wird). Was passiert wenn ich eine Platine zu lange Belichte?> Ich meinte jetzt nicht Stunden zu lange aber z.b. bei 30 min, 15-30 min> zu lange belichten lassen?
dann löst sich beim Entwickeln der gesammte Lack
> Frage 2: Kann man Prinzipiell mit jeder Lampen art belichten
nein, einen gewissen UV-Anteil sollten die Lampen schon abstrahlen
> und es> verändert sich nur die Zeit bzw teilweise das Ergebniss auf der> Platine(verschwommen oder unscharf)oder kann das Belichten z.b. mit> einem 25W spot auch andere nachteile haben. Mir geht es nicht um die> Zeit sondern nur um das Ergebniss wenn ich 1 Stunde zum belichten> brauche dann ist das eben so.
je länger du belichten musst, desto unschärfer werden die Konturen.
Außerdem wird die Platine gerade bei Verwendung von Halogenlampen
ziehmlich heiß und die Folie/Papier klebt am Lack fest - nicht so gut!
> Kann man auch mit normalen Led Lampen> Belichten(Weiß Blau oder Rot)?
nein, da der Lack UV-Empfindlich ist, da brauchst du schon UV-LED's
Sascha
ich benutze 4 uv-röhren aus einem gesichtsbräuner, welche ich in ein
gehäuse gebaut hatte. ich belichte 120sek. und erziehle gute ergebnisse
damit.
wozu nimmt ihr normale glühbirnen bzw. halogenlampen und belichte die
platine fast eine stunden? das wäre für mich stromverschwendung.
> Kann man Prinzipiell mit jeder Lampen art belichten
Ein Photolack hat eine Empfindlichkeitskurve je nach Wellenlänge des
Lichtes und eine Lampe hat eine Kurve in welcher Wellenlänge sie wie
viel Licht abstrahlt, und wenn man beide Kurven multipliziert, bekommt
man die Wirkung der Lampe auf den Film.
Da Positiv20 zwischen 420nm und 340nm am empfindlichesten ist (also ein
370nm UV-Lampe perfekt passt), und absichtlich woanders möglichst
unempfindlich ist, tut man sich mit Lampen, aus denen kaum UV Licht
kommt, keinen Gefallen.
Da UV-Leuchtdioden offenabr rasant schnell altern, fährt man am
billigsten mit UV-Leuchstoffröhren wie für Insektenkiller,
Gesichtsbräuner etc. angeboten oder Schwarzlichtlampen.
> Was passiert wenn ich eine Platine zu lange Belichte?
Wenn eigentlich 1 Minute reicht und du 10 Minuten belichtest, ist zu
erwarten, daß auch die Stellen unter den schwarz abgedecktehn Stellen
belichtet wurden und beim Ätzen mit abgehen - je nach Qualität des
Schwarz der Vorlage.
Was auch ganz gut funktioniert zum Belichten sind UV Härtungslampen für
Nagelkleber -sog. Gel Curing Lamps. Kostenpunkt so um die € 20.
Wenn man "Platinen belichten Gel Curing Lamp" googelt kommt man dahin:
http://www.diegotronics.de/Templates/platinen.html
Da sind Belichtungsversuche abgebildet. Dort werden auch nur 60 Sekunden
für das Belichten mit so einer Lampe empfohlen. Die Vorlage ist eine
einfache Overheadfolie. Wie man sieht fängt es schon nach 20 Sekunden
an, die Fotolackschicht anzugreifen. Bei 180 Sekunden ist nicht mehr
soviel da...
