Announcement: there is an English version of this forum on Hallo! Beschaeftige mich gerade mit dem oben genannten Problem. Naja ich hab mit dem allerwelts Regler 33063 angefangen und nach den Berechnungen ganz betraechtliche Werte fuer die Komponenten erhalten. Nach Rechnung liege ich bei der Spule bei 900uH. Ein Wahnsinn. Eigentlich sagte mir mein Gefuehl, es muesste doch bei der mickrigen Leistung doch moeglich sein mit nem SO8 ner Spule mit ca. 8mm Kantenlaenge(Hoehe bis 5mm) ca 200-300uH und zwei Cs von 10uF bis 47uF hinkommen. Der errechnete Wirkungsgrad von 60-70% (da ja noch 4mA fuer den 33063 drauf gehen) ist auch nicht das Wahre, weil ich gerade durch den Schaltregler in meinem winzigen Gehause Waermeentwicklung eines Laengsreglers vermeiden wollte. Kennt jemand nen Regler (bis 50Cent bei 10k Stueckzahlen) der mir das Leben leichter machen kann?!?!?!
rechne doch mal mit 100mA und 50kHz, dann kommst du auf knapp 450µH, ich meine ein bisschen Reserve sollte schon sein. Wie viel Strom braust denn du tatsächlich? Es gibt da noch den TL494, da ist aber der Schaltungsaufwand deutlich größer
Nimm höhere Schaltfrequenzen. Wir haben den LT1776 im Einsatz, der ist aber sicher zu teuer. Jetzt habe ich den modernen TPS5410 "in der Mache". Der ist sicher interessanter mit 500kHz Schaltfrequenz. Der 33063 ist einfach nur alt. Sieh auch bei Supertex nach, die haben ICs, die mit hohen Spannungen zurecht kommen und sind nicht teuer, dafür externen FET.
Der LM5574 braucht aber viel externe Beschaltung, da ist der Platz auch schnell wieder weg. Nimm nen LM2594 mit ner 390er Drosselspule, steht bei mir gerade auf der Werkbank bei 24Vin und 3.3V/200mA Ausgang. Laüft super.
Danke erstmal! Ich brauche ca. 40-50mA. Ist schon erstaunlich, dass die Bauteile kleiner werden, wenn die Leistung zunimmt. Zumindest in diesem Leistungsbereich. Supertex hat leider nix fuer mich :( TL494 ist wie erwaehnt zu gross mit all den Bauteilen drum herum. Ich versteh nicht, warum alle neueren Switcher gleich das Dopplete bis Dreifache des alten 33063 kosten. Meine Anwendung ist ein Industrie Sensor, der an 24V haengt. Umin 15V und Umax 32V. Hab ST, SUPERTEX, LINEAR, TI, ALLEGRO, ON, SIPEX und NATIONAL durch ohne nenneswerte Erfolge. LM500X ist noch das was am naechsten an meine Spex kommt. Leider 1$ :(
Ich werd mich jetzt am NCP3036 versuchen. Ist ne Neuauflage von ON mit ner hoeheren Schaltfrequenz und dann heuristisch an die Sache ran gehen. Ne Hand voll Spulen aus dem Lager und los gehts. Wenn ich 60% Wirkungsgrad erreiche bin ich froh und es muss wohl reichen. Immernoch besser als nen Wirkungsgrad von 13% bei nem Linearregler. Dafuer bleib ich mit dem ganzen Aufbau unter 50$.
Hört sich gut an, war bei mir aus der Zählung gefallen, weil er nicht in kleinen Mengen unkompliziert angeboten wird (Schuricht, Farnell)
@ RGB: > Ich brauche ca. 40-50mA. > > Ist schon erstaunlich, dass die Bauteile kleiner werden, wenn die > Leistung zunimmt. Zumindest in diesem Leistungsbereich. Nein, das stimmt nicht. Die Induktivitäten werden bei so kleinen Strömen natürlich groß, aber die mechanischen Abmessungen werden kleiner. 1-mH-Spulen, die weniger als 100 mA aushalten müssen, sind kaum größer als ein 1/8-W-Widerstand. Natürlich kannst Du die Induktivität durch hohe Frequenzen nochmals verkleinern, bei 50 mA lohnt es sich aber kaum, darüber nachzudenken. Jörg
Naja... das Probelm ist nur, dass sich der Innenwiderstand der Spule in dieser Bauform enorm erhoeht :) Dadurch steigt die Verlustleistung und der Wirkungsgrad faellt erneut. Falls du mit eine Spule zeigen kannst die max 5 Ohm hat und 1mH hat und so gross wie 1/8 Watt Widerstand ist, waere ich viel weiter. Ich find nur SMD Spulen mit ca 4-5mm Kantenlaenge
@RGB wrote: > Naja... das Probelm ist nur, dass sich der Innenwiderstand der Spule in > dieser Bauform enorm erhoeht :) Natürlich, der Innenwiderstand einer bestimmten Baureihe ist tendenziell proportional zur Induktivität. Bei Vervierfachung der Induktivität geht die Strombelastbarkeit aber nur auf die Hälfte zurück. Deshalb werden letztlich Spulen für kleine Ströme doch kleiner, obwohl ihre Induktivität größer ist. > Dadurch steigt die Verlustleistung und der Wirkungsgrad faellt erneut. Bei der Leistung dürfte die Verlustleistung kaum ein Problem sein > Falls du mit eine Spule zeigen kannst die max 5 Ohm hat und 1mH hat und > so gross wie 1/8 Watt Widerstand ist, waere ich viel weiter. Bei 5 Ohm ist das natürlich schwierig, aber in der Bauform 5x14mm gibt es schon welche mit 8 Ohm. Drosseln dieser Größenordnung scheinen auch vorwiegend bedrahtet zu sein. > Ich find nur SMD Spulen mit ca 4-5mm Kantenlaenge Das wäre schon ganz schön klein. Jörg
Ich liebaeugel gerade mit dieser hier. http://abc-twn.104h.net/pdf/SS1608-L-%A1%BC%A1%BC%A1%BC.pdf Die Serie hat wenigstens nach oben und unten noch was Luft zum ausprobieren. Ausserdem ist sie schoen klein. Hab leider im Gehause fast keinen Platz. Ungefaehre Groesse von 1.5 Filmdosen und es muss noch jede Menge anderes Zeug rein. Waerme kann ich da auch nicht gebrauchen, Kunststoff + IP65 + EX. Na schauen wir mal. Achja ... mit der Verlustleistung lag ich ein wenig daneben. Bin vom Ausgangsstrom ausgegangen. Wenn ich den Innenwiderstand vernachlaessigen koennte und es mit 40 Ohm noch hinhaut, dann waere diese hier auch was fuer die Anwendung. Leider ist da mit 1mH Ende der Fahnenstange http://abc-twn.104h.net/pdf/CM4532-L-%A1%BC%A1%BC%A1%BC.pdf
mit 50 Cent kommst du zwar nicht hin, aber für solche Anwendungen nehme ich den LM2674. Habe damit einige Geräte im Ex-Bereich (4-20mA hinter Ex-trenner) laufen. Leider rel. hoher Eigenverbrauch von knapp 3mA :-(.
...bei SNT-Spulen in Stückzahlen habe ich mit Würth sehr gute Erfahrungen gemacht: http://www.wuerth-elektronik.de/website/emc/eisos/layout/frameset.php?sector=2&selmenu=1&katid=2&lan=0
ich auch! http://www.wuerth-elektronik.de/website/emc/eisos/layout/content.php?katid=3§or=2&lan=0 auch in kleinen Stückzahlen. Zu deinem Schaltregler: Du könntest einen MAX1744 ausprobieren. Die teile habe ich in Verwendung. einen PMOS in SO8 muss man allerdings drann machen - aber ok. Als Drossel ginge dann die 744031220 (WE-TPC) Typ S mit 3.8 x 3.8 x 1.65. Als Diode eine MBRL140LSFT (SOD123L). Im Ausgang 2x22uF/6V3 in 1206. passt in jede Filmdose gg. Problem ist die rel. hohe Spannungsreserve, die Du vorhalten musst.
Wenn ich Maxim oder Wuerth hier in den Mund nehme, gibts erstmal Haue :) Sind beide doch recht teure Marken. Da der Wuerth auch teilweise in Asien produziert, kaufen wir es lieber direkt dort. Qualitaet ist OK. Die beiden angesprochenen Loesungen waeren schon was, nur leider um einiges ueber meinem Buget. Hab ca. 3.5$ fuer ne Schaltung mit Spannungsversorgung, Mikrocontroller, 4-20mA und 0-10V Ausgang, 2x High Side + 2x Low Side 0.5A, Alles kurzschlussfest, ESD, EMV usw.
Oh je, nach solchen Vorgaben musste ich auch schon oft entwickeln - herzliches Beileid! Sind denn wenigstens die Stückzahlen so, dass der EK realistisch ist? Ja, Maxim-Bausteine habe ich auch nur ein einziges mal wo reindesigned - danach nie wieder! Muster gab's völlig problemlos, aber für die Serie konnten sie dann nichts (in vertretbarem Zeitraum und Preis) liefern - na Danke! Würth ist (heutzutage?) nicht mehr so teuer (produzieren ja wie Du schon schriebst jetzt auch in FO), aber wenn man eh' selber dort produzieren lässt, gibt's da noch ganz andere Zulieferer (von denen man hier u.U. noch nie gehört hat, die auch ganz passable Qualität liefern (können, wenn sie wollen ;)) Das liest sich bei Deinen Anforderungen schwer nach diskretem Aufbau: Braucht etwas mehr Platz und erheblich mehr Gehirnschmalz, ist dafür aber spottbillig. Nur um die Filterchen/SMD-Ferrite an allen Ein/Ausgängen wirst Du wg. EMV/ESD kaum herumkommen... Grüße aus Berlin-Tempelhof
@ Steven Wetzel 5970 ist zu teuer :( @ Stefan Wimmer Stueckzahlen sind ok. 15k am Anfang und wenn er laeuft gehts nach oben. Diskreter Aufbau ist leider aus Platzgruenden nicht drin. Ausserdem brauch ich die 5V fuer die PWM als Sollwert fuer die Ausgaenge. Ueber den Temperaturbereich lauft mir sonst alles wech. Der NCP sieht ueber den von mir benoetigten Temperaturbereich recht gut aus (interne Referenz) Ich wollte schon nen Linearregler hinter setzen, aber die haben alle schlechtere Werte als der NCP. (alle Linearregler, die preislich in Frage kommen :) Mit Zulieferern siehts gut aus. Siehe die Spulen von ABC oder bao cheng :) Die fuettern halt nich nen riesen Wasserkopf wie z.B. Sumida durch. Man muss halt was Zeit zum Sourcen aufbringen.
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