Hallo, um eine boilertemp. festzustellen verwende ich einen NTC. Der Spgs.Abfall wird mitteles ADC des ATMEGA128 gemessen und daraus die Temp. berechnet. Um den Eingang des ADC's vor Störungen zu schützen hab ich noch einen RC-Tiefpass reingeschaltet um eventuelle STörungen (Netzbrumm des Brückengleichrichters, STörungen welches durch das Kabel eingefangen werden etc.) zu eleminieren. Möchte jetzt aber noch zur Sicherheit(falls µC sich aufhängen sollte) einen Komparator dranschalten, der ab einer gewissen Übertemp. den Optotriac wegschaltet(Software-unabhängiger schutz halt) möchte dazu einen Komp. mit Hysterese verwenden, invertierend damit der Eingangswid. des Komp. hochohmig bleibt Meine Frage: Welchen OPV soll ich nun am besten verwenden. Ich möchte nur eine Versorgungsspannung verwenden (0-5V). Kann ich nun einen normalen LM324 dafür verwenden oder z.B. einen spez. Komp.OPV wie LM393(http://cache.national.com/ds/LM/LM193.pdf). Rail to Rail muss für meine verwendung ja nicht sein, OPV sollte halt bis LOW Pegel CMOS(<1.5V) und High-Pegel CMOS (>3.5V) gehen. Soll ich noch weitere entstörmassnahmen vorsehen? Kabel vom NTC bis µC ca. 1.5m lang. mfg Manfred
Gast
#563707
Es gehen beide. Der 324, und der 339. Der 324 ist nicht wirklich hochohmig, man muss da etwas aufpassen.
Gast
#563807
Hallo, hab mal eine Schaltung rangehangen, der rechte Teil ist die "Notabschaltung". Die muß sowieso komplett unabhängig vom AVR sein, wenn der abstürzt kann er auch den ADC-In auf Ausgang L oder H setzen, dann ist Essig mit der NTC-Spannung. Ich weiß jetzt nicht, was ich als Sensor dran habe, könnte irgendein KTY81- sein... Gruß aus Berlin Michael
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hallo michael, versteh ich deine schaltung soweit richtig das du mit R5(Poti) deine Referenzspg. einstellst und damit deinen Spagsabfall am Temp.Fühler vergleichst? Bin leider nicht so der OPV-Fachmann, für was genau ist C5 und R6?? Zwecks lerneffekt möchte ich noch eine hysterese einbauen. dh. bei z.B. 90° Abschalten und erste wieder bei 80°ein also Schalthysterese von 10°. Kann ich dafür die Schaltung Inverting Comparator mit Hysterese auf seite 9 verwenden? Vorteil der invertierenden Variante ist der hohe eingangswiderstand. ALso V* entspricht meiner U_ref@90° Wassertemp. mfg Manfred
Gast
#563864
Hallo, der gute alte LM311 ist ein Comparator mit OpenCollektor-Ausgang. R8 und der Einstellregler legen die Referenz fest (Abschalttemperatur), R7 mit dem Sensor ist der andere Teiler. C5 unterdrückt Störspannungen, die Zuleitung zum Sensor ist ca. 3m lang, 2-adrig geschirmt, Schirm am Netzteil auf GND. R6 legt die Hysteresis fest (Mitkopplung), ist mit meinen Werten ca. 5 Grad, also ca. 85 Grad aus und ca. 80 Grad ein. Der Wert ist per "Versuch und Irrtum" festgelegt, die Werte des Teilers und der Wert des Sensors bei Abschalttemperatur gehen da stark ein, zum Ausrechnen war ich zu faul und 1-2 Grad Abweichung strören dort nicht, es sollte nur mit Sicherheit kein "Schütz-Geklapper" geben... Prinzipiell sollte auch jeder OPV in dieser Beschaltung gehen, der 311 war gerade da. Eigentlich fehlt dem Ding noch Eigensicherheit gegen Drahtbruch und Kurzschluß... Gruß aus Berlin Michael
Gast
#563869
Vom Konzept her ... eine Notabschaltung schaltet nur genau einmal aus. Dh mit dem Komparator sollte man eine Sicherung durchbrennen lassen, die von Hand ersetzt werden muss. Nix mit Hysterese.
Grüß euch, ok also ich werd es mal mit dem einem LM324 versuchen(hab ich grad so rumliegen) der als invertierender Komp. mit Hysterese beschalten ist. Berechnungen der Schaltspgen: U_Low=(R1/(R2+R1))+(U_-Uref)+Uref U_High=(R1/R1+R2)+(U'-Uref)+Uref U_=minimale Spg. des Komparators U'=maximale Sgp.des -----//------ Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Schmitt-Trigger @Null: Wenns wirklich eine 100%ige Sicherung sein soll, muss man natürlich komplett abschalten aber mir gehts mehr darum eine Überwachung zu realisieren, mit der Lösung könnte ich dann auch mal eine Temp.Regeln ohne µC machen. deswegen die Hysteresefunktion. Hab das noch nie so realisiert imma nur mittels SW+µC.Bissl Analogtechnik kann ja mal nicht schaden :-) mfg Manfred
Möchte nen Komparator mit Hysterese aufbauen mit LM393 ! http://cache.national.com/ds/LM/LM193.pdf Seite 9 (inert.Betrieb). Komme aber mit der Berechnung der Schaltspannung nicht ganz klar. Kann mir vielleicht wer bitte die Formel für U_Low_schalt und U_high_schalt mitteilen?? Möchte das ganze wie oben schon beschrieben mal für ne Temp. Überwachnung verwenden. mfg Manfred
Gast
#567256
Hallo Manfred,
> Seite 9 (inert.Betrieb)
Meinst du: Non-Inverting Comparator with Hysteresis?
In dem Fall ist 10MOhm=R1, 10kOhm=R2
U_high=Uref+(Vcc*R2/R1)
U_low=Uref-(Vcc*R2/R1)
und in Konkretfall ist die Hysteresis nur 0,1%
Branko
hallo branko, sorry hab mich vorhin verschrieben. ich meinte "Inverting Comparator with Hysteresis" vielleicht könntest du mir noch kurz erklären wie ich da nun die Schaltspannungen ausrechnen muss. lg manfred
Gast
#567692
Im Prinzip kannst du aus einem Non-Inverting ein Inverting Komparator
machen mit dem du Vref und Vin tauschst.
Non-Inverting Comparator:
|\
| \
Vref-------|- \
| >-.--
Vin-|R1|-.-|+ / |
| | / |
| |/ |
|--|R2|-|
oder Inverting Comparator:
|\
| \
Vin-------- |- \
| >-.--
Vref-|R1|-.-|+ / |
| | / |
| |/ |
|--|R2|-|
Ich hoffe folgenden Link hilft dir weiter:
http://www.vias.org/mikroelektronik/oa_komparator.html
Branko
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