Ladekondensator für Gleichrichter dimensionieren

100nF reichen vollauf, wenn du keinen Strom entnimmst :-)

Hallo Anfänger,

crazy horse meint dsmit, daß bei der Berechnung
der Strom eine wichtige Rolle spielt....

Gruß Otto

Wie war nochmal die Faustregel? 1000uF pro Ampere?

Faustregeln sind oft erst mal ganz gut, aber deswegen nicht 
allgemeingültig.
Manchmal ist die Restwelligkeit entscheidend, manchmal die absolute 
Minimumspannung (um keine Restwelligkeit hinter einem folgenden Regler 
zu haben, dabei ist Netzunterspannung zu beachten) u.a. zu beachten. Je 
kleiner der Stromflusswinkel durch die Dioden, umso kleiner wird die 
tatsächlich entnehmbare Leistung des Trafos (die Kupferverluste steigen 
mit I²). Das alles ist ein relativ komplexes Thema, welches oft durch 
grosszügige Überdimensionierung übergangen wird :-)

>durch grosszügige Überdimensionierung übergangen wird

>> Und warum dürfen Ladekondensatoren nicht beliebig hoch gewählt werden? Was 
passiert dann genau?

Grosse Kondensatoren neigen dazu, "langsamer und gröber" zu reagieren, 
was zu Restwelligkeit führt. Um dem entgegenzuwirken schaltet man dann 
kleinere parallel.

...und wer einen Winztrafo mit XXXXX uF quasi-kurzschließt, bekommt 
zusätzliche Abenteuerpunkte und steigt einen Level auf ;-)

Moin...

Als gute Näherung :

C= (Ia * T/2) / Ubrss

Ia    : Laststrom
T     : Periodendauer der Wechselspannung
Ubrss : Brummspannung die erreicht werden soll (SpitzeSpitze)

> Und warum dürfen Ladekondensatoren nicht beliebig hoch gewählt werden?

Weil mit der größe der Elkos auch der Ladestrom steigt.

Vielen Dank erstmal für eure Beiträge,

Echt Sorry habe vergessen euch zu erwähnen dass der Gleichrichter einen
Laststrom von 5A liefern soll.

beste Grüße,
Anfänger

Die korrekte Frage waere gewesen : Gleichrichter zu Laderkondensator 
dimensionieren. Je groesser der Kondensator, desto groesser der 
Gleichrichter. Man kann auch noch eine Spule oder einen Widerstand zur 
Strombegrenzung nehmen.

Hi!

Jo es heisst ja nicht umsonst Gleich riecht er....
Da der Kondensator immer nur im oberen Scheitelpunkt der Spannung 
aufgeladen wird und bei Kondensatoren auch sehr große Ströme fließen 
müssen die Dioden des Gleichrichters auch entsprechend der größe des 
Kondensators dimensioniert werden, sonst gehen sie thermisch über den 
Jordan.....

Grüße

Fasti

Ok Danke nochmals für die Beiträge,

Eine Frage hab ich noch: Ich bin noch auf der Suche nach fertigen
40V (Brücken-)Gleichrichtern, die für 10A ohne Kühlung ausgelegt sind.
Habe bei Conrad, Reichelt usw. nichts passendes gefunden. Stattdessen
habe ich jedoch bei Reichelt eine B40C10A gefunden. Artikelbezeichnung:
Metallbrücke..ist vielleicht eine dumme Frage: was ist genau eine
Metallbrücke?? Ist das auch ein Brückengleichrichter??

schöne Grüße,
Anfänger

> Stattdessen
> habe ich jedoch bei Reichelt eine B40C10A gefunden. Artikelbezeichnung:
> Metallbrücke..ist vielleicht eine dumme Frage: was ist genau eine
> Metallbrücke?? Ist das auch ein Brückengleichrichter??

Das schon

> was ist genau eine Metallbrücke??

Gute Frage an Reichelt,
denn das wissen die offenbar auch nicht so genau:

Produktbeschreibung: Silizium Brückengleichrichter 10 A im Epoxygehäuse

Hmm, Epoxy ist kein Metall sondern Plastik.

Das Bild zeigt allerdings ein Metallgehäuse.

Bild und Beschreibung widersprechen sich also.

Immerhing gibt es ein Datenblatt, nein, nicht eins sondern sogar zwei.

Und im zweiten von SemTech gibt es neben dem Metallgehäuse auch ein 
PLastikgehäuse.

Klare Sache: Bei Reichelt weißt du nicht was du bekommst.


Kauf bei einer seriösen Firma ein und nicht bei einem Ableger von 
Dätwyler, nimm eine "Metallbrücke", besser gleich 35A und deutlich mehr 
Volt die sind nun nicht relevant teurer, und schraube sie auf ein 
ausreichend grosses Blech (Gehäuseblech), immerhin ist der Metallklotz 
isoliert.

MaWin, du hast schon mitbekommen wie alt der Thread vor hansi war?

Franz schrieb:
> MaWin, du hast schon mitbekommen wie alt der Thread vor hansi war?

Tja, manches Wissen veraltet eben nie..
Gruss
Harald

> MaWin, du hast schon mitbekommen wie alt der Thread vor hansi war?

Äh, nein, es gab keinen roten Warntext,
wohl weil hirnloser Hansi die Nekrophilie liebt,
damals gehörte Reichelt noch Angelika...

> Wie dimensioniere ich so ein Ladekondensator?? Und warum dürfen
> Ladekondensatoren nicht beliebig hoch gewählt werden? Was passiert dann
> genau?

Der Ladekondensator bügelt die Lücken der Sinusspannung teilweise aus; 
je grösser er ist, desto weniger "brummt" ( schwankt ) die 
DC-Ausgangsspannung.

Gleicheitig wird mit Vergrössern der Stromflusswinkel kleiner und damit 
die Stromspitze in Transformator, Gleichrichter und Kondensator grösser, 
was diese Teile entsprechend mehr beansprucht:
Z.B. wird der Transformator wärmer, als ohne Kondensator, muss man 
natürlich beachten.

> Annähernd kannst du sagen

> U = Uo - (Ri * I)

> mit:
> Uo = Leerlaufspannung
> Ri = Innenwiderstand der Netzteils
> I = der Strom der fliesst

Leider ist Ri nicht konstant.

Belastet man ein solches "Zusammenbrech-Netzteil" mit zunehmendem Strom, 
gibt die Spannung erst schneller, dann langsamer nach; und natürlich 
nimmt die überlagerte Brummspannung zu.

Aha: Man setze also irgendwelche Zahlen in diese "Faustformel" ein und 
bekomme anschließend was genau heraus? µF, mF, F?

Ohne diese Information ist die Faustformel leider nicht brauchbar.

Faustregel:
Bei (einphasiger!) Brückenschaltung bzw. Mittelpunktschaltung und 50Hz 
gilt in Abhängigkeit vom entnommenen Gleichstrom I und eingesetzten
Ladekondensator C:

"Brummspannung" = Welligkeit ≈ 10V * (I/A) * (1000µF/C)

Das wäre der theoretische Wert bei gegen 0 gehender Stromflusszeit; in 
der Praxis ergibt sich z.B. 80 ... 90 % davon, also etwas weniger.