Hallo, ich hatte vorhin ein Gespräch mit einem Personaler. Bin 27, Dipl.-Ing. E-Technik (FH) mit vorheriger Ausbildung, Mir wurde gesagt die Firma bezahle nach ERA und ich würde in Gruppe 9 eingestuft. Schön und gut, aber was bedeutet das in Jahresbrutto ausgedrückt? Oder wie soll man das vergleichen? Hab im Netz nicht wirklich viele Infos dazu gefunden. Geht um eine Firma in Hamburg. LG Martin S.
Die genaue Tabelle: http://www.igmetall.de/cps/rde/xbcr/SID-0A456501-EA3ADD5F/internet/docs_ig_metall_xcms_26107__2.pdf
Hey, danke. Sind alle dieser Meinung? Kann man das eventuell irgendwo nachlesen (Link)? 42k€ sind für einen Einsteiger ok? Hatte gedacht ich würde unter 40k landen?! Was meint ihr? Martin
Da war ich zu fix ;-) Thx... Also bei 13 Gehälter (70%Urlaub 50%Weihnachts) käme ich auf 46150€? Kann man doch so sehen oder? Das is doch ma ne Ansage ;-) LG Martin
Hallo, die Tabelle ist ja interessant, aber warum gibs in NRW so verhältnismäßig wenig?
Hi leute. Kann man mal irgendwo nachschauen, wie die ERA Abstufungen so sind (Beispiele)? Und in wie weit haben die Firmen die Möglichkeit zu sagen: Sie haben zwar ein abgeschlossenes Studium aber wir stufen sie zunächst mal eine Stufe unter ihrer "eigentlichen" ein? MfG Jens Mirholz
Hi Jens, es gibt sog. Richtbeispiele, in der ein Anforderungsprofil für jede der verschiedenen stellenrelevanten Abstufungen niedergelegt ist. Wenn man die Anforderungen eines Richtbeispiels für eine bestimmte ERA-Stufe erfüllt, soll man in die entsprechende Stufe eingeordnet werden. Letztendlich entscheidet die Firma bzw. der Abteilungsleiter darüber. Bei Differenzen hilft der Gang zum Betriebsrat bzw. zur Gewerkschaft, sofern man Mitgleid ist. Die Richtbeispiele sind firmen-, abteilungs- und stellenbezogen und können schlecht pauschalisiert werden. Es können in größeren Firmen durchaus mehrere hundert Richtbeispiele existieren. Grüße Honk.
Welches Jahresgehalt sollte man als Dipl. Ing. Nachrichtentechnik (FH) mit 3 Jahren Berufserfahrung als Ing. bei einer 40h Woche in der Entwicklung von Hard- und Software in einem Unternehmen >3000 Beschäftigten in Baden Württemberg eurer Meinung nach verdienen, wenn Überstunden im Gehalt inklusive sind. Da demnächst Gehaltsverhandlungen anstehen, wäre es nett, wenn der eine oder andere realistische Angaben machen könnte.
ERA ist ein verfluchter Mist!!! Bei ERA ist der Arbeitsplatz und nicht die Person bewertet.... Man bekommt so viel Geld, wie der Arbeitsplatz bewertet wird...nicht mehr und nicht weniger....und wenn man den Job 15 Jahre macht...das bietet nicht viele Perspektiven und nur über die Leistungszulage kann man steigen...oder halt über die allgemeinen Gehaltserhöhungen... ERA9 ist zu wenig...so wurde ich auch eingestellt...weil ich mich damit wenig befasst habe....mindestens 11 sollten in ner Firma als Ing....auch Anfänger mit Ausbildung schon drin sein....mein Platz wurde mit 15 bewertet....ich aber mit 9 eingestellt...was soweit OK ist, denn mir fehlt ja die Erfahrung.... Aber da ja keine Automatismen eingebaut sind...wann wird man umgruppiert ?...man ist ERA 9 und soll irgendwie nach 15...aber das sieht ERA nicht vor... zeitliche Abfolgen usw....deshalb hab ich relativ früh den Mund aufgemacht und wurde schon nach 10 Monanten von 9 auf 11 angehoben....aber es wird noch eine Zeit dauern, bis ich 15 bin...was auf der einen Seite ja verständlich ist...auf der andere Seite noch 100 Jahre dauern kann....denn wie gesagt...eine zeitliche Abfolge wie in den meisten anderen Systemen gibt es nicht....und Kriterien an denen man messen kann wie weit man sein sollte auch nicht... ERA ist ein ganz schöner Scherz und unsere Personaler tun alles um für die Firma Geld zu sparen....aber da es bei mir nach schon 10 Monaten ohne großes murren ging...kann ich nur sagen....passt da besser auf, denn ERA 9 ist ein z.B. Betriebselektriker...und je nachdem wieviel Erfahrung man für die Tätigkeit mitbringt.....sollte 11 ein Minimum sein...das passt dann auch besser zum alten System der IG Metall....kein Ing wurde weniger T4 eingestellt und T4 im ersten Jahr sind einiges mehr als ERA9... Gruß Tom
Ein weiteres Problem bei ERA ist die mangelnde Vergleichbarkeit zwischen den einzelnen Bundesländern: ERA Stufe 9 in Bremen ist nicht das gleiche wie ERA Stufe 9 in Baden-Württemberg...
Ich finde das nicht verkehrt, dass der Arbeitsplatz - somit die Aufgaben und die Verantwortung - für das Entgeld ausschlaggebend sind. @ Tom Tom: Das mit den Bundesländern ist richtig. Lässt sich nicht wirklich vergleichen. Von welchem Bundenland redest du denn, Tom Tom? Bei der Eingruppierung hat der Betriebsrat ja auch ein Wort mitzureden. Weiterhin sieht der ERA-TV vor, dass die Eingruppierung jährlich überprüft wird. Du solltest vielleicht mal mit eurem Betriebsrat Kontakt aufnehmen und fragen was der dazu sagt. Deine Schreibweise lässt übrigens schwer zu wünschen übrig. Es lässt sich wirklich bescheiden lesen.
"Ich finde das nicht verkehrt, dass der Arbeitsplatz - somit die Aufgaben und die Verantwortung - für das Entgeld ausschlaggebend sind." Es gibt da aber so klitzekleine Unterschiede in der Art und Weise, wie man eine Aufgabe löst! Der Unterschied eines gut testbaren und schnell entwickelten FPGA gegen ein schlecht testbares, wo die Testbateilung Mühe hat, ist locker mal schnell ein Faktor 2 in Menge und Faktor 1,5 in Zeit. Und Erfahrung und Knwohow sind nun mal entscheidend für die Güte des Arbeitsergebnisses.
...gibts als Etechniker bei einem großen Automobilzulieferer ind der Entwicklung ERA15. Das sollten 45k+ sein. Und drunter würde ich hier unten auch nicht anfangen. In NRW kenne ich in mittelst Firmen nur Gehälter um 38k - ein Witz, meiner Meinung nach. Aber die ERA Diskussion ist auch sehr interessant für mich, da ich gerade vor dem Einstig stehe (~ 3 Wochen). Gruß, Klaus.
Die Stellen sind meist mit ERA 14/15 ausgeschrieben, ja. Und 15 dürfte sogar > 50k sein (zumindest wenns um 40h Woche geht). Allerdings wird ein Berufseingsteiger nicht gleich diese Stufe bekommen. Als Berufseinsteiger würde ich eher mit ERA 12 oder 13 rechnen. Letzteres bekommt ein Bekannter, der im gleichen Raum als Dr. Ing. eingestiegen ist. Allerdings noch mit Zulagen, so dass er wohl effektiv auch auf 14 oder 15 kommt.
@ Freezer sorry für meine schreibweise....aber ich bin in solchen dingen eher von der schnellen sorte....alles klein schreiben...viele punkte die andeuten das man sich den rest denken kann und wenn ich drumherum komme kein satzzeichen....sonst braucht es für einen posting ja ewig... drum bin ich ja auch Ing. ...aber sei unbesorgt....im büro pass ich schon mehr drauf auf....aber in einem forum...im besonderen wenn mich grade mal wieder das thema so mitnimmt....und ich schneller denke als schreibe....also nix für ungut... @Freezer "Bei der Eingruppierung hat der Betriebsrat ja auch ein Wort mitzureden. Weiterhin sieht der ERA-TV vor, dass die Eingruppierung jährlich überprüft wird. Du solltest vielleicht mal mit eurem Betriebsrat Kontakt aufnehmen und fragen was der dazu sagt." Danke für den Hinweis....denke schon, das der betriebsrat die einstufung abgesegnet hat...wußte aber nicht, dass es jährlich geprüft wird....oder besser werden soll....leider habe ich nicht das gefühl das unser betriebsrat da sehr hinterher ist und da wir noch nicht so lange ERA eingeführt haben...sind immer noch eine ganze mengen fragen offen....die herrschaften streiten sich und entscheidungen dauern ewig...und ich bin der leidtragende....da es ja meine zeit ist, die verstreicht... @ Freezer und Kritiker "Ich finde das nicht verkehrt, dass der Arbeitsplatz - somit die Aufgaben und die Verantwortung - für das Entgeld ausschlaggebend sind." das ganze hat zwei seiten...auf der einen seite finde ich es gut, das der arbeitsplatz eine bewertung findet und anerkannt wird, dass man mehr verantwortung trägt als andereund diese anderen sich nicht durch jahrelange anwesenheit weiterentwickeln ohne gross was zu leisten....aber auf der anderen seite ist es auch nicht gut, wenn man nichts mehr leisten muss, denn der arbeitsplatz ist ja bewertet...und auch bei gleicher bewertung des arbeitsplatzes machen die leute ihren job unterschiedlich...und durch die leistungszulage kann man das nur bedingt steuern finde ich..... @ Klaus "...gibts als Etechniker bei einem großen Automobilzulieferer ind der Entwicklung ERA15. Das sollten 45k+ sein. Und drunter würde ich hier unten auch nicht anfangen. In NRW kenne ich in mittelst Firmen nur Gehälter um 38k - ein Witz, meiner Meinung nach." Mach dir mal nicht zu große Hoffnungen wie Matthias schon schreibt sind das die beurteilungen des arbeitsplatzes....aber nicht unbedingt die einstiegsgehälter....ich denke wenn man als Ing. 40k-42k bekommt beim einstieg ist das derzeit nicht so übel...45k ist wohl schon hoch angesetzt...was aber auch mit deinem abschluss und deiner erfahrung zusammenhängt...und vom unternehmen hängt es auch ab.... so, nochmal zum thema als solches....ich findes es auch sehr sehr seltsam, dass die Bundesländer so unterschiedlich eingestuft werden, da ich mir nicht vorstellen kann, dass die lebenshaltungskosten so unterschiedlich sind....klar, für einige regionen wird das wohl sein...aber ist gibt ja auch keinen tarifvertrag für Bayern und nochmal einen für München.... ich arbeite in BW in bin daher recht glücklich da es hier recht gut aussieht im vergleich zu vielen anderen bundesländern....
hi,ich bin 23j. und arbeiet bei ein führenden welthersteller in der antriebstechnik und kein Ing. und habe mich seid der era einführung von 9 auf 11 bei einer 35/ die woche hoch gearbeitet dazu kommen noch die zulagen für spät u. nacht somit das ich auf das grundgehalt von era14 komme.und nach oben ist immer noch luft ! kommt immer auf die motivation der miterarbeiter an.es liegt an jeden selber wie er sich verkauft !!!!!!
hi an die Runde - Interessante Diskussion. stehe auch einem einstieg als Dipl.-Wirt.ING (FH) kurz bevor. habe auch eine kfm Ausbildung absolviert und als solcher gearbeitet nach der ausbildung , und während des Studiums. habe daher ca. min. 6 Jahre Berufserfahrung. sitz des möglichen arbeitgeben in NRW Welche ERA stufe wurde mir zustehen?
@ Li Mo Bay: Wie schon weiter oben erwähnt kommt es bei der Eingruppierung eben auf deinen Arbeitsplatz bzw. deine Aufgaben an, weshalb man das nicht so pauschal sagen kann.
Nanu ? Wie kommen die Leute auf die Idee "es stehe ihnen etwas zu" ??? Sind wir hier beim Amt oder was ? Jedem steht das zu was er vereinbart (=raushadenlt), nicht mehr und nicht weniger ! Abschluß hin oder her. ERA bewertet die Stelle und das ist gut so, wer für sein Schein bezahlt werden möchte, möge er beim Amt anfangen, dort bekommt er garantiert nach Schema "F" sein Gehalt, ist zwar viel weniger wie in der Industrie, aber das bekommt er für sein Schein, genauso wie man Brot beim Bäcker für einen Schein bekommt.
"48kEUR/Jahr sollten drin sein." Mit 3 Jahren BE? Also mit 48k nach Jahren hat man als Dipl.-Ing. irgendetwas falsch gemacht.
Das denke ich auch. Da ist wohl jemand auf dem Einstiegsgehalt hängen geblieben. Bei mir haben sie es auch probiert: Ich hatte 1997 ein Einstiegsgehalt von 72.000 DM (Westmark), was recht gut war. Die Branche boomte und ich hatte nach 3 Jahren trozdem gerade gut 6% mehr. Zur Jahrtausendwende habe ich gewechselt und hatte sofort über 90k. Wieder 3 Jahre später waren es dann über 60k (Euro).
Ich hatte auch 1,5 Jahre nach Einstieg 44k. Zu wenig also. Dann gewechselt und hatte dann 59k zzgl. bis zu 4k Prämie
ERA ist der größte Quatsch. Die Firmen nutzen ERA nur, um uns zu drücken - sonst würde es sich fpr die ja nicht lohnen. Die angeblichen Minderleister kriegen weniger und die Gutleister kriegen dafür aber nicht mehr, sondern nur einen Händedruck. Ich hatte nach der Umstellung in unserer Firma (ehemalige Siemens) gerade 27,- mehr in der Tasche. Angeblich war da die anstehende Gehaltserhöhung aber mit drin, welche die Umsstufung kompensiert. Habe mich sofort beschwert und mir wurde verkündet, daß es frühestens in einem Jahr die nächste Erhöhung geben wird. Wamu ich rückgestuft wurde, hat man mir nicht erklärt. Das habe ich nicht akzeptiert und mich beworben. Wie sie das mitgekriegt haben, haben sie mir angedroht, mich an einen anderere Standort 60km weiter zu versetzen, wenn ich nicht kündige. Leider war das vertraglich möglich. Habe dan in bischen krank gemacht und ein bischen blau, nachdem ich einen anderen Job in der Tasche hatte.
@Christian Ich habe durch die ERA Umstellung deutlich mehr Gehalt. Das Grundgehalt wurde 1:1 übernommen, aber da ich bisher eine Leistungszulage von 5% vom Jahresbrutto hatte wurde ich wegen Angleichung aller Zulagen auf 15% aufgestockt. Bedeutet bei einem Jahresbrutto von ~52.000 EUR nun eine Leistungszulage von ~8000 EUR, vorher ~3000 EUR. Ich kann mich also nicht beschweren.
Matthias schrieb: > ERA Stufe 9 in Bremen ist nicht das gleiche > wie ERA Stufe 9 in Baden-Württemberg Genau. BaWü hat zum Beispiel weniger ERA-Stufen als NRW. Eine Vergleichbarkeit ist damit überhaupt nicht gegeben.
Hi, in welcher Gruppe würde ich mich als Master of Engineering denn wiederfinden mit 0 Jahren Berufserfahrung, hört sich blöd an, ist aber leider so ^^ ? Bin 24, was kann ich da erwarten? Viele Grüße paul
paul schrieb: > Hi, > > in welcher Gruppe würde ich mich als Master of Engineering denn > wiederfinden mit 0 Jahren Berufserfahrung, hört sich blöd an, ist aber > leider so ^^ ? > Bin 24, was kann ich da erwarten? Wenn Du noch sagst Wo Du herkommst. Es geht nicht mehr nach Berufserfahrung, sondern nach Arbeitsplatzbeschreibung (und dann könnte u.U.eine Berufserfahrung vorrausgesetzt sein). In Berlin steigt man mit EG10 ein, als Ing. oder Master. Die Tarifdatenbank gibts hier: http://www.igmetall.de/cps/rde/xchg/internet/style.xsl/tarifinfo-888.htm
Dr. Gonzo schrieb: > "48kEUR/Jahr sollten drin sein." > > Mit 3 Jahren BE? Also mit 48k nach Jahren hat man als Dipl.-Ing. > irgendetwas falsch gemacht. Hallo? Ist ja wohl immer davon abhängig, wie hoch die Arbeitsbelastung ist und wie hoch die Lebenshaltungskosten(Ort) sind. Was unterm Strich für Ich bin nach 3 Jahren auf 44k, dafür fällt nach 8h aber auch der Hammer und die Miete in Berlin-City kostet ~500 Euro. Essen gehen all incl. kann man hier für ~10 Euro. Keine Ahnung, was man in Muc oder Stuttgart verdienen muss um so zu leben wie hier, ist aber bestimmt nicht wenig. MfG!
lollig schrieb: > Ich bin nach 3 Jahren auf 44k, dafür fällt nach 8h aber auch der Hammer > und die Miete in Berlin-City kostet ~500 Euro. Essen gehen all incl. > kann man hier für ~10 Euro. Keine Ahnung, was man in Muc oder Stuttgart > verdienen muss um so zu leben wie hier, ist aber bestimmt nicht wenig. > > MfG! In München zahlst du wohl für die Wohnung 800-1000€,d.h. brutto muss man in München pro Monat 800€ mehr verdienen. Andere Mehrkosten im Vergleich zu Berlin sehe ich nicht. Pro Jahr sind das dann ca. 10000€ mehr an Gehalt. 54k sind in München für einen berufserfahrenen Ingenieur durchaus möglich.
era schrieb: > Wenn Du noch sagst Wo Du herkommst. Genau dass ist der Punkt! Die Tarifgebiete mit ERA kennen halt nicht eine einheitliche Stufenzahl siehe Bayern/BW.
Wolfgang Marx schrieb: > era schrieb: >> Wenn Du noch sagst Wo Du herkommst. > Komme aus NRW. Wenn ich ohne Tarifvertrag eingestellt werden würde, wo läge denn dann das Einstiegsgehalt im Vergleich? Gruß paul
>Komme aus NRW. >Wenn ich ohne Tarifvertrag eingestellt werden würde, wo läge denn dann >das Einstiegsgehalt im Vergleich? http://gska.blogsport.de/images/VortragEinstiegsgehlter12010.pdf
Habe vor 3,5 Jahren in München mit ERA 10 und 35h Vertrag mit 50k als TU Absolvent angefangen. Mittlerweile (gleiche Firma) sind's 70k bei 40h Woche.
Hallo Leute, nun mal so zur Info. die einführung der ERA Lohngruppen. Ist der Abschied vom Leistungslohn. Nach meiner Meinung ist die ERA Gruppierung eine Reine Abzoke der Mitarbeitern. Sollte jemand im Ausendienst Tätig sein, so wird er von einen Kunden Bezahlt und das zurzeit zwischen 1000,- und 1500,- Euro pro Tag. Die Firmen Verdiehnen sich so dum und Dähmlich an uns. Also immer nachhaken und Nachfragen, wann wird mein Gehalt an den Verrechnungssätzen Angepast !!!!!!! Fragt nach bei den Kunden nach und Last euch die Verechnungssätzen Bestehtigen und Sammelt sie. So könnt ihr einen Druck auf die Arbeitgeber ausüben so mehr es tun, so schneller bekommen wir auch unseren Gerechten Anteil von den Verrechnungssätzen. Gruß ERA Hiero
ERA Hiero schrieb: > Hallo Leute, nun mal so zur Info. die einführung der ERA Lohngruppen. > Ist der Abschied vom Leistungslohn. Nach meiner Meinung ist die ERA > Gruppierung eine Reine Abzoke der Mitarbeitern. > Sollte jemand im Ausendienst Tätig sein, so wird er von einen Kunden > Bezahlt und das zurzeit zwischen 1000,- und 1500,- Euro pro Tag. Die > Firmen Verdiehnen sich so dum und Dähmlich an uns. > Also immer nachhaken und Nachfragen, wann wird mein Gehalt an den > Verrechnungssätzen Angepast !!!!!!! > Fragt nach bei den Kunden nach und Last euch die Verechnungssätzen > Bestehtigen und Sammelt sie. So könnt ihr einen Druck auf die > Arbeitgeber ausüben so mehr es tun, so schneller bekommen wir auch > unseren Gerechten Anteil von den Verrechnungssätzen. > > Gruß > ERA Hiero Ist deine Kompetenz in Gehaltsfragen reziprok proportional zur Anzahl der Rechtschreibfehler in diesem Text? 1500 Euro pro Tag ... Der durchschnittliche Satz wird wohl eher bei der Hälfte liegen...
ERA Hiero hat schon recht, aber es kommt schon auf das Gebiet an, wo man arbeitet. Kunden zahlen für meine Einsätze 2.200€ für 10h an die Firma. Ein ehemaliger Kollege, der jetzt auf consulting macht, berechnet 1.400€ auf der selben Anlage.
ERA Hiero schrieb: > Also immer nachhaken und Nachfragen, wann wird mein Gehalt an den > Verrechnungssätzen Angepast !!!!!!! Du solltest hoffen, daß dein Gehalt nicht an deine Fähigkeit, Texte zu schreiben, angepaßt wird. g
mankmill schrieb: > ERA Hiero hat schon recht, aber es kommt schon auf das Gebiet an, wo man > arbeitet. Kunden zahlen für meine Einsätze 2.200€ für 10h an die Firma. > Ein ehemaliger Kollege, der jetzt auf consulting macht, berechnet 1.400€ > auf der selben Anlage. Ich bin auch Inbetriebnehmer und ein Tag von mir kostet den Kunden so ca. 1500-1700€ zzgl. Reisekosten. Ich bekomme von der Firma für solch einen Tag ca. 300-350€ Brutto (Lohn+Spesen). Da die Firma ja auch Umsatzsteuer zahlt, macht sie also sicher gut 1000€ Umsatz pro Tag durch mich. Finde ich ok, denn man sollte nicht vergessen, dass es ein Projekt ist und die anderen MA auch bezahlt werden müssen ;)
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