Tiefpass: RC vs. LC

> Tiefpässe 1.Ordnung kann man ja mit einem RC oder LC Glied realisieren!

Fast. LC ist schon zweite Ordnung. RL fällt unter erste Ordnung.
Kondensatoren sind in den Eigenschaften besser und preiswerter.

greg wrote:
> ah sorry ich meinte eigentlich RL Glied und nicht LC!

Ja, von der Übertragungsfunktion her macht es keinen Unterschied... nur 
wenn du keine 2 Farad Kondensatoren hast, dann nimmst du eben einen RL 
und das ganze fällt dann mit einer Spule ganz anders aus (Gewicht, 
Qualität, Preis).

Mit elektrisch schlechten Werten meine ich das die Verluste in der Spule 
zu gross werden. So nun berechne mal ein LC-Filter. Bei der berechnung 
geht die Filtertheorie erstmal davon aus das die Induktivitatet ideal 
ist. Das ist sie aber nicht je groesser die Induktivitaet wird. Da haben 
wir einmal die ohmischen Verluste. Und dann haben wir noch parasitaere 
Kapazitaeten zwischen den Wicklungen. Alle diese Eigenschaften lassen 
den tatsaechlichen Frequenzgang anders aussehen als den theoretisch 
berechneten.

Ausserdem sind Spulen fuer niederige Frequenzen gross und teuer.

Gruss Helmi

Einen halbwegs idealen Tiefpass kannst du mit RL garnet aufbauen, ab 
einer bestimmten Frequenz verschwindet nämlich die Induktivität der 
Spule (außer bei Luftspulen).

Mal ein paar Parasiten zum drüber nachdenken:

- Ohmscher Wicklungswiderstand
- Skineffekt bei hohen Frequenzen
- Kapazität zwischen den Wicklungen
- frequenzabh. Induktivität
- Kernverluste
- stromabhängige Spuleninduktivität
- Ummagnetisierung vom Kernmaterial



Das, was man landläufig als Spule zu kaufen bekommt, hat mit einer 
idealen Induktivität nicht viel gemeinsam.

Sagt Dir der Begriff "Orthographie" irgend etwas?
Mal ganz abgesehen vom sachlichen INhalt, der bis auf wenige Ausnahmen 
indiskutabel ist.
Nicht ist gefährlicher als Halbwissen - auch wenn ich in diesem Fall von 
Ein-Prozent-Wissen sprechen möchte!

Kevin schrieb:
> I_H.  kaufst du im laden induktivitäten?
>
> hallo, ich hätt gern 5 induktivitäten á 5mH, leistung ist egal, hat ja
> eh kein widerstand

Ich weiss ja nicht wo du deine Spulen herbekommst aber die Mehrheit hier 
bezieht sie immer noch im "Laden".

Kevin schrieb:
> will z.b. bass 1 bis wenige 100Hz , der widerstand muss klein sein, da
> ja sonnst nix mehr am lautsprecher ankommt bräuchte man riesiege
> kondensatoren die teuer sind und nen beschissenen tolleranzbereich haben

Ja so ist nun mal die E-Technik. Kannst ja eine Aktivbox bauen dann hast 
du kleinere Cs noetig fuer deine Filter.

Bevor du hier rummaulst solltest du selber mal anfangen zu Rechnen. Dann 
wird die hier einiges klarer. Ansonsten sind die Beitraege hier alle 
korrekt in ihrer Aussage.

Man merkt, dass es wieder gegen Jahresende zugeht. Es werden wieder 
Forenleichen ausgegraben :D

Naja, "threats" (= Drohungen) lasse ich auch lieber unbeantwortet :=) 
Aber auf "threads" (wörtlich: Fäden) antworte ich viel lieber.

Michael schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> auch ich bin über Google auf den Threat aufmerksam geworden und stelle
> auch hier mal wieder fest, dass die Art "Mensch", die über großes
> fachliches Wissen verfügt und großes Potential besitzt, Gutes damit zu
> tun, es lieber für sich behält, stattdessen persönliche oder sonstige
> Kritik übt, anstatt mit wenigen Worten konstruktiv an der Antwort zu
> helfen.
> Nein, stattdessen müssen die meisten Threats unbeantwortet bleiben, weil
> Forenten sich in die Haare kriegen und der Fragensteller früher oder
> später das Weite sucht...
> Liebe Leute, bedenkt, dass Elektronik für viele "nur" ein Hobby ist,
> welches sonst nebst Beruf und Familie ausgeübt wird. Verständlich, dass
> hier laienhafte Antworten nötig sind, ohne einen gleich mit fachlichen
> Begriffen und Floskeln zu erschlagen.
> Den meisten Fach-Kompetenten hätte nebst Elektrotechnik-Vorlesungen ein
> Seminar zum Thema "Kommunikation mit Menschen" auch mal ganz gut
> getan...
>
> Mal ohne Grüße,
>
> Michael

Purer Unsinn!
Die Frage ist durchaus kompetent beantwortet worden.
Der einzige wirkliche Querschläger in der Vergangenheit stößt in das 
gleiche Horn wie Du jetzt, wenn auch deutlich unflätiger.
Darauf folgenden Beiträge drücken vor allem den (sehr berechtigten!) 
Ärger darüber aus.

Der ganze Thread ist unglücklich. Zuerst verhaspelt sich der TE und 
bringt LC und RL durcheinander und dann ist die ganze Frage inhaltsleer, 
weil kein konkreter Bezug zu irgendeiner Anwendung genannt wird. Also, 
mal ehrlich, in vielen Bereichen der Elektronik werden RL-Filter 
überhaupt nicht verwendet.

Was soll man dann auf eine solche unkonkrete Frage konkret antworten?? 
Die Frage ist doch nicht mehr als ein theorielastiger, akademischer 
Pfurz, völlig ohne geistigen Nährwert. Eine Gegenüberstellung RC versus 
LC hätte ja noch einen Sinn gemacht. Aber RL versus RC??