Mir ist gerade aufgefallen, daß man in AVR-Assembler wohl gar keine Quadratwurzel ziehen kann?! Beispiel: U=Wurzel(P*R) In Bascom würde ich jetzt P und R als Byte auslegen (Reicht bei mir hin) und U als Word und den Befehl SQRT nehmen. In Assembler (nur als Pseudocode) ldi R16,P ldi R17,R Lsl und lsr multiplizieren/dividieren ja nur mit/durch 2 So und jetzt fehlt der Befehl "mul" und "sqrt" auch. Außerdem müßte ich das Ergebnis ja in einem Doppelregister unterbringen, da zumindest das Zwischenergebnis "dicker" als ein Byte wird. Das ist nicht "lebensnotwendig" für mich, nur grüble ich darüber nach. MfG Paul
Gehen tut das schon: http://de.wikipedia.org/wiki/Babylonisches_Wurzelziehen Man muss halt Algorithmen benutzen. Die ATmega-Bausteine haben zudem eine ganze Stange mul-Instruktionen :-)
>So und jetzt fehlt der Befehl "mul" und "sqrt" auch. Die aktuellen AVRs verfügen über den Befehl "mul". Einen Assemblerbefehl zum Wurzelziehen gibt es allerdings wirklich nicht, weil das keine "einfache Operation" mehr ist . Es steht Dir aber drei, eine "sqrt"-Routine zu schreiben, die das Gewünschte mit entsprechend vielen vorhandenen Instruktionen erledigt. Schau mal im Artikel AVR-Arithmetik, darin findest Du eine solche: http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_Arithmetik#Wurzel
Ist nicht gerade üblich, mit einem solchen Controller Wurzeln zu ziehen. Wenn die Genauigkeit ausreicht, am besten und schnellsten mit einer Tabelle.
Ich habe nur hier gesucht: http://www.avr-asm-tutorial.net/avr_de/beginner/index.html weil mir das bis jetzt unheimlich gut half. Aber dort führt er den Befehl "mul" nicht auf. Danke für Deinen Link, ich sehe schon, daß das eine unheimliche Schleifenkonstruktion werden wird. Mein lieber Mann. ;-) Wie gesagt: Es ist in Bascom schon fertig und geht auch prima; ich wollte nur mal sehen, ob ich das irgendwie auch in Assembler schaffe. MfG Paul
Gut, da will ich mir mal ein großes Blatt nehmen und gucken, was Bernhard sich da:http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_Arithmetik#Wurzel überlegt hat. Danke Euch einstweilen für die Hinweise. MfG Paul
>Aber dort führt er den Befehl"mul" nicht auf. Dann ist diese Site wohl nicht ganz up-to-date. Den meisten (allen?) Quadratwurzel-Routinen dürfte übrigens der schon in der Antike bekannte Heron-Algorithmus zugrundeliegen. Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Heron-Verfahren
Paul Baumann wrote: > Ich habe nur hier gesucht: > http://www.avr-asm-tutorial.net/avr_de/beginner/index.html > weil mir das bis jetzt unheimlich gut half. Aber dort führt er den > Befehl > "mul" nicht auf. Tja, dann sollte man wohl in die Instruction Summary (Datenblatt) oder die ausführliche Version (Atmel Appnote) schauen.
Schau mal auf http://elm-chan.org/cc_e.html bei AVR libraries for ASM projects Da gibts u.a. Libs in ASM für 16 und 32 Bit Wurzelziehen
Aha. Ich habe mir jetzt das Beispiel aus dem "hiesigen" Tutorial vorgenommen und habe das erfolgreich ausprobiert. Das war nicht einfach zu verstehen, aber nach ein wenig Beobachten im AVR-Studio habe ich gesehen, wie er es gemacht hat. Ein Fuchs! MUL und MULSU habe ich jetzt auch gefunden (Mega8 Datenblatt) Trotzdem habe ich noch noch ein Problem: Wie formuliere ich das? Ldi R16,100 Ldi R17,200 und jetzt? Mul r16,17 ? Das wird nicht gehen, weil das Ergebnis 20000 ist und somit nicht in ein "normales" Register passt. Die englische Befehlsbeschreibung ist mir nicht klar geworden, mit Übersetzungsprogramm kommt ziemlicher Stuss heraus. Kann mir mal jemand auf die Sprünge helfen? MfG Paul
Hi Das Ergebnis steht nach der Multiplikation in r1:r0 (High/Low-Byte). MfG Spess
>Die englische Befehlsbeschreibung ist mir nicht klar geworden, mit >Übersetzungsprogramm kommt ziemlicher Stuss heraus. Paul, du solltes in Betracht ziehen englisch zu lernen, da du ohne in diesem Geschaeft nicht sehr weit kommst. Freu dich, dass es nicht japanisch ist. Da hatten wir einfach Glueck.
@Spess53 Danke. Das habe ich gerade mal ausprobiert. Da muss erst mal einer drauf kommen, daß sich das Ergebnis in R1 und R0 "rumsielt" ;-) Wieder was gelernt. MfG Paul
@1234 Mir wäre es lieber, die Datenblätter wären in Russisch. ;-) Nein, im Ernst: Ich bin ein alter Zausel, der in der Schule noch kein Englisch hatte. "Normale" englische Texte verstehe ich zwar sinngemäß, aber technisch kompliziertere Sachen nicht. Ich mache das Ganze auch nicht beruflich, nur hobbymäßig. Manchmal passiert es eben, daß man Probleme mit den mir bis jetzt bekannten Befehlen nicht lösen kann und dann habe ich hier meist gute und vernünftige Hilfe erhalten. Klar, manch einer, der das jeden Tag 8 Stunden macht, denkt: "Was ist denn das für ein Reddel?", aber bei mir ist es meist nicht das Problem: Wie mache ich das, sondern wie sag ich es meinem Assembler. :-) MfG Paul
Hi Eine ausführliche Beschreibung der Befehle findest du in der AVR Studio Hilfe Assembler->Instructions oder hier: www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc0856.pdf MfG Spess
Die .pdf-Datei habe ich mir hergeholt. Am Besten wird sein, die Befehle, die ich noch nicht brauchte, nach und nach zu testen und eine deutsche Beschreibung dazu zu machen. Ich müßte bloß mal den Onkel Atmel anmailen, ob ich das dann auf meiner Seite veröffentlichen darf. MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > "Normale" englische Texte verstehe ich zwar sinngemäß, aber > technisch kompliziertere Sachen nicht. Interessant, da geht's mir gerade andersherum: Das Datenblattenglisch hat einen Wortschatz von ein paar hundert Wörtern, von denen die meisten auf Deutsch genau gleich heißen. Eine amerikanische Zeitung zu lesen ist schon deutlich schwieriger, die Krönung sind aber immer noch englische Witze ;-) > Am Besten wird sein, die Befehle, die ich noch nicht brauchte, nach > und nach zu testen und eine deutsche Beschreibung dazu zu machen. > Ich müßte bloß mal den Onkel Atmel anmailen, ob ich das dann auf > meiner Seite veröffentlichen darf. Warum solltest du den Onkel fragen müssen? Wenn du die Texte aus dem Datenblatt nicht einfach übersetzt (was dir ja offensichtlich sowieso nicht liegt), sondern selbst formulierst, hast du ein eigenes Werk geschaffen, das du natürlich auch veröffentlichen darfst. Vielleicht freut sich der Onkel sogar darüber, dass du damit die Popularität seiner AVRs auch unter den nicht Englischkundigen steigerst :)
Paul Baumann wrote: > @Spess53 > > Danke. Das habe ich gerade mal ausprobiert. Da muss erst mal einer drauf > kommen, daß sich das Ergebnis in R1 und R0 "rumsielt" ;-) > > Wieder was gelernt. Das beste ist, dass man nicht darauf kommen muss sondern man kann es einfach genüsslich lesen ;) Wenn du auch nicht so gut englisch kannst (passiert schonmal) kannst du dir auch die Befehle beispielsweise in der AVR-Studio Assemblerhilfe angucken. (Einfach den Cursor in ein Assembler-Mnemonic reinsetzen und F1 drücken). Da stehen dann so Sachen wie:
1 | Operation: |
2 | |
3 | (i) R1:R0 <- Rd × Rr(unsigned <- unsigned × unsigned) |
Sprich - R1:R0 (Doppelpunkt wegen Wert, der über mehrere Register geht) - Pfeil (<-) ist eine Zuweisung - Der Stern stellt eine mathematische Multiplikation dar. - Rd * Rr sind die Operanden (mit der du den Befehl "aufrufst") Zu sehen dadrunter:
1 | Syntax: Operands: Program Counter: |
2 | |
3 | (i) MUL Rd,Rr 0 ≤ d ≤ 31, 0 ≤ r ≤ 31 PC ← PC + 1 |
Da steht Sinngemäß - Die Syntax (ist klar). Also wie der Befehl verwendet wird. (Und wie die Operanden heißen) - Der Gültigkeitsbereich der Operanden (beide gehen von einschließlich Null bis einschließlich 31). D.h.: auf Register r0 bis r31 anwendbar. - Was mit dem Programcounter passiert (also der "Zeiger", der im Flash auf die aktuell ausgeführte Programmzeile zeigt). Ist aber eigentlich nur bei Sprüngen usw. wichtig. Also durchaus eine Alternative zu der englischen Sprache. PS: Ganz unten auf der Hilfeseite steht noch, welche und wie diese Prozessorflags beeinflusst werden durch diesen Befehl. Aber wie das funktioniert darfst du selber heraus finden ;)
Hallo, genau diesen Vorschlag wollte ich auch gerade machen... Wenn man erstmal verstanden hat, welchen Sinn diese "Formeln" in den Datenblättern haben und welche besonderheiten ein Hersteller da benutzt, spart man sich viel Kopfzerbrechen um englische Texte. Wichtig ist auch, auf Kleingedrucktes dort zu achten und die Darstellung der Flagbeeinflussung. Paul wird das Problem da erstmal weniger haben, ich bin aber über die Besonderheit* schon gestolpert, daß der AVR bei INC/DEC das C-Flag nicht beeinflußt und mein BRCS nicht ausgeführt wurde. * weil andere CPUs das durchaus anders behandeln. ;) Die Assemblerhilfe des AVRStudios ist da schon sehr praktisch, weil schnell zur Hand. Gru0 aus Berlin Michael
@Simon Das ist prima, daß Du das so ausführlich erklärt hast. Da die Beschreibung bei allen Befehlen ziemlich ähnlich gemacht ist, hilft mir das ungemein weiter (und vielleicht auch Anderen, die im Hintergrund sitzen) Vielleicht könnte man Andreas bitten, Deinen Text vom 2. Absatz an in das Tutorial einzufügen. Danke Dir Paul
> Nein, im Ernst: Ich bin ein alter Zausel, der in der Schule noch kein > Englisch hatte. "Normale" englische Texte verstehe ich zwar sinngemäß, > aber technisch kompliziertere Sachen nicht. Wenn du normale englische Texte verstehst, dann geht das auch mit den Datenblättern schnell. Tip: dict.leo.org ist ein sehr gutes Online-Wörterbuch. Schlage konsequent alle Begriffe nach, die du nicht verstehst - nach recht kurzer Zeit wirst du die Datenblätter völlig problemlos verstehen, denn eigentlich ist das Englisch recht einfach, wenn man mal die 10-20 wichtigsten Redewendungen sowie die 20-50 wichtigsten Begriffe kennt. Datenblätter auf Deutsch übersetzen bringt nicht viel, denn sowas braucht wirklich kaum jemand. Heute lernen sämtliche Leute englisch in der Schule und wer früher kein Englisch hatte und sich im Informatik- und Elektronikbereich bewegt, der tut gut daran, es zu lernen.
@Condi Das wird ja immer besser. :-) Da hätte ich das Fahrrad bald noch einmal erfunden. Das habe ich beim Suchen nicht gefunden. @Mr.Chip Guter Rat von Dir. Mein Sohn hat in der Schule auch Englisch gelernt, liest auch "wie ein Mann" Texte und übersetzt sie simultan, aber wenn es an Sachen geht, bei denen ihm der technische Hintergrund fehlt, ist auch "Pumpe". Zündender Gedanke war die Erklärung von Simon weiter oben. Jetzt schmeiße ich alle Sachen außer dem System und AVR-Studio von meiner Platte, damit ich genug Platz für meine Assembler-Dateien habe. ganz breites Grinsen MfG Paul
Und nicht wundern wenn plötzlich mal was komisches übersetzt wird. Displacement z.B. heisst nicht nur Sprungweite sondern auch Hubraum.
Thank you! Ja, das wäre nicht so gut, ein Atmega8 mit 3 Litern Hubraum....;-))) Hef a neiß D! Paul
@ Paul Habe den "mul" jetzt auch beschrieben: http://www.avr-asm-tutorial.net/avr_de/rechnen/hardmult.html Geht aber nur bei ATmega! mfg gerd
@Gerd Príma. Ich habe Dein Tutorial schon immer gerne benutzt, weil Du das schön anschaulich erklärst. MfG Paul
und jetzt zum Wurzelziehen: w = sqrt(x) Ein Variable wird von 1 ausgehend in Zweierschritten erhöht, und aufaddiert. Wenn die Summe größer ist als x, dann ist die Anzahl Additionen = w. 1+3 = 4 1+3+5 = 9 1+3+5+7 = 16 etc. Kann man sicher in 10 Zeilen Assembler hinkriegen.
Letzthin habe ich eine sehr interessante Seite zum Wurzelziehen gefunden: http://www.azillionmonkeys.com/qed/sqroot.html Wobei mich vor allem eine Methode besonders interessant fand:
1 | Let us examine an implementation of the second method: |
2 | |
3 | /* by Jim Ulery */ |
4 | static unsigned julery_isqrt(unsigned long val) {
|
5 | unsigned long temp, g=0, b = 0x8000, bshft = 15; |
6 | do {
|
7 | if (val >= (temp = (((g << 1) + b)<<bshft--))) {
|
8 | g += b; |
9 | val -= temp; |
10 | } |
11 | } while (b >>= 1); |
12 | return g; |
13 | } |
Hierbei braucht man nicht wie bei Tom maximal 65536 Schleifendurchläufe für eine 32Bit Wurzel sondern lediglich 16 (siehe ausgerollte Schleife). Ich denke das sollte auch kein zu großes Problem sein, diesen Code in Assembler zu formulieren. Achja, so undurchsichtig das auch ist, weiter oben ist die Erklärung, die ich mir auch nicht reingezogen habe, aber der C-Code geht wenigstens ;-) Grüße, Clemens
Die Erklärung hat Tom (gast) schon gegeben. Seine Methode kann man vereinfachen wenn man mit Potenzen zu 2 rechnet, und das macht dann dein geposteter C Code. Gruß Hagen
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