Hallo liebe Forummitglieder, für die Optimierung und geringfügige Umprogrammierung eines Mikrocontroller Assembler Programmes suche ich einen Entwickler. Das Programm steht bereits und läuft fehlerfrei auf Platinenprototyp. Es soll noch um ein paar Funktionen erweitert werden. Es handelt sich um eine Ansteuerung von 5 LEDs. Für genauere Infos schreibt bitte kurze Email an mich trigans(at)gmx.net Grüße und vielen Dank für Eure Antworten Martin
@ Martin Legarth (trigan) Wenn alles schon funktioniert und nur geringfügig erweitert werden soll, une es nur um fünf popelige LEDs geht, warum machst du es nicht gleich selber? Der Aufwan einen "Entwickler" zu suchen ist doch höher. MFG Falk P.S. Solche Phrasen "geringfügige Umprogrammierung" und "Das Programm steht bereits und läuft fehlerfrei" sollten als Warnzeichen angesehen werden. Siehe http://www.fliptronics.com/consult.html Been there, seen it!
Für mich hat die Formulierung folgende Hauptaussage: - Aufwand kleinreden - Preis drücken 1. Was für ne Optimierung ist denn gemeint (Memory oder Zeit)? Ne Optimierung kann durchaus den Umfang der Prototypentwicklung überschreiten. Es kann ja ein völliges Neuschreiben des Programms bedeuten, wenn durch nen falschen Programmablauf Zeit oder Code verschwendet wird. Kleine Optimierungen an ausgewählten Codeabschnitten bringen auch nur kleinen Effekt (1..10%). 2. Beziffere mal die Änderungen. Also wieviel Zeilen hat die Source und wieviel Byte ist das Binary groß. Und wieviel Zeilen müßten schätzungsweise für die Änderung umgeschrieben oder eingefügt werden. Um 0,1% zu ändern, muß man trotzdem erstmal die restlichen 99,9% verstehen. Änderungen größer 10% in der Funktionalität können auch das Anfassen des kompletten Quelltextes bedeuten, also Neuschreiben. Peter P.S.: Aus meiner Praxis kann ich sagen, wenn Software von anderen Entwicklern erweitert werden soll, muß sie in C vorliegen. Assemblerquellen werden ungesehen weggeschmissen.
>Das Programm steht bereits und läuft fehlerfrei auf Platinenprototyp. >eringfügige Umprogrammierung Eben. Da wird wohl Falk recht haben. Sowas klingt nach Wollknäul-Programmierung. Und für die letzten klitzekleinen Funktion, die noch dazu sollen, muss das ganze Knäuel wieder abgewickelt werden... Erklär doch mal, was soll es alles tun, was geht schon und was soll noch dazu...
Kann mich da nur anschließen. 1. Entweder selbst absolut keine Ahnung was das "fehlerfreie" Programm überhaupt tut 2. "Russischer" bzw. "indischer" Code, also entweder das Programm besteht aus einer einzelnen Zeile in C oder bindet XYZ Bibliotheken ein die nicht als Source vorhanden sind. 3. Beim Prototyp und dem Programm sind keine Anzeigen via LED vorgesehen usw. usf.
wieso postet Ihr Eure Fragen hier und schreibt dem Poster nicht eine E-Mail? Das heißt doch nur, dass ihr das Projekt hier zerreissen wollte und gar kein Interesse habt. Rolf
Rolf wrote: > wieso postet Ihr Eure Fragen hier und schreibt dem Poster nicht eine > E-Mail? Das heißt doch nur, dass ihr das Projekt hier zerreissen wollte > und gar kein Interesse habt. Es geht nicht um das Projekt, sondern darum, den Postersteller darauf hinzuweisen, welche Fehler er in der Frage gemacht hat, damit er es besser machen kann. Daher im Forum, damit auch andere davon lernen können. Peter
Rolf wrote: > wieso postet Ihr Eure Fragen hier und schreibt dem Poster nicht eine > E-Mail? Das heißt doch nur, dass ihr das Projekt hier zerreissen wollte > und gar kein Interesse habt. > Rolf Anfragen dieser Art sind die Regel, nicht nur in diesem Forum. Immer ist es nur wenig, aber wenn man das ganze mal ein bisschen "aufdröselt", dann staunen alle. Wir haben vor einiger Zeit mal ein Angebot mit über 100k€ Entwicklungskosten abgegeben, wo der Kunde dachte, mit runden 10k€ hinzukommen. War der stinkig! Und wie schon gesagt, zu einer guten Software-Entwicklung gehört nicht nur das "proggen", das ist nur der kleinere Teil (Spezifikation, Dokumentation, Testen, und und und ). Auch wenn ein Programm endlich fehlerfrei läuft, ist die Arbeit noch nicht getan.
>Auch wenn ein Programm endlich fehlerfrei läuft, ist die Arbeit >noch nicht getan. So ist es, zumal scheinbar fehlerfrei laufende Programme meist nur auf unzureichende Tests hindeuten. >Wollknäul-Programmierung Guter Begriff, der das gros der in der Industrielandschaft vorzufindende Software treffend beschreibt. Muss ich mir merken, die Phrase! Die, die hier fragen, sind meistens kleine Frickelbuden (dies ist mein Beitrag zum Thema Begriffsbildung) die selber das Projekt unterschätzt haben, nun auf den Endtermin zulaufen und Schiss kriegen. Daher brauchen sie einen Billigentickler. Mal so eine Frage: Warum soll ein guter Entwickler für so wenig arbeiten? Für Softwareentwicklung gibt es auf dem freien Markt bei seriösen Kunden zwsichen 50 und 70 Euro die Stunde.
> Mal so eine Frage: Warum soll ein guter Entwickler für so wenig > arbeiten? Wo steht, dass er das soll? Und wo steht, dass es hier nur gute Entwickler gibt? Und wo steht, dass es für die Änderung überhaupt einen guten Entwickler braucht. > Für Softwareentwicklung gibt es auf dem freien Markt bei > seriösen Kunden zwsichen 50 und 70 Euro die Stunde. Sobald es bei geistigen/künstlerischen Arbeiten um Stundenlöhne geht, ist das Wort "seriös" fehl am Platze. Es benachteiligt den AG weil ihm nicht möglich ist, das Verhältnis von Aufwand zu Nutzen zu kontrollieren, vergleichbare Gegenangebote einzuholen und die Kosten zu kontrollieren. Darum wird bei seriösen Angeboten immer ein LV zu Grunde liegen, dessen Kalkulation, welche auf Positionspreisen beruht, die Basis der Vertragsverhandlung bildet. Sicher kann es noch Änderungen oder Teilleistungen geben, die nach Aufwand, also Stundenlohn abgerechnet werden aber in jeder Form von seriösem Vertrag wird die Anzahl der Stunden begrenzt sein. Unseriöse Anfragen / Angebote erkennt man an der Anzahl der darin enthaltenen Lohnstunden.
Beitrag "Mikrocontroller Typ EM78P108S" Ist Marty und Martin dieselbe Person? Es würde mich nicht wundern.
Liebes Forum, vielen Dank für die zahlreichen Beiträge. >Wenn alles schon funktioniert und nur geringfügig erweitert werden soll, >une es nur um fünf popelige LEDs geht, warum machst du es nicht gleich >selber? Der Aufwan einen "Entwickler" zu suchen ist doch höher. Ich bin mir bewußt, daß Programmentwickeln keine einfache Sache ist. Wenn ich es selbst könnte, würde ich es gern machen. >Für mich hat die Formulierung folgende Hauptaussage: >- Aufwand kleinreden >- Preis drücken Es war weder von einem Arbeitsumfang noch von einem Preis die Rede. Das ist die Frage, was zuerst kommt, das Huhn oder das Ei. Ich habe gehofft, daß mir jemand, der Interesse hat mir eine email schreibt und mir sagt, was er von mir benötigt, um sich einen Überblick zu verschaffen.( Ich als Laie kann das nicht und will mir das auch nicht anmaßen) Dann kann er mir ein Angebot machen und mir sagen, was er an Arbeitsaufwand veranschlagt und was der Preis dafür ist. Dazu muß ich aber denke ich nicht das ganze Programm und meinen ganzen Lebenslauf veröffentlichen. Es hieß ausdrücklich:Für genauere Infos schreibt bitte kurze Email an mich trigans(at)gmx.net Ich habe bereits ähnliche Anfragen verfolgt, die zerissen wurden. Es schwingt immer der Unterton mit "hier sucht jemand einen Deppen, der Ihm sein Programm hinbiegt" und der Poster hat keine Ahnung von was er redet. Ich bitte Euch versetzt Euch mal selbst in die Lage. Hier sind viele Profis versammelt. Ich selbst bin keiner in dieser Thematik. >Es geht nicht um das Projekt, sondern darum, den Postersteller darauf >hinzuweisen, welche Fehler er in der Frage gemacht hat, damit er es >besser machen kann. >Daher im Forum, damit auch andere davon lernen können. Wenn ich als Laie in ein Autohaus käme und nach einem Auto fragen würde, dann wäre die vergleichbare Reaktion des Verkäufers (Profi): Ah sie wollen also den Preis drücken, das merke ich doch sofort. Schimpf, und wissen Sie überhaupt, wieviel Aufwand es bedeutet, so ein Auto zu produzieren. Sie meinen wohl, Sie könnten hier einfach so reinkommen und mir dumme Fragen stellen... Soll da etwa ein russischer oder ein indischer Motor rein? Und überhaupt, wenn Sie schon fragen, warum bauen Sie sich nicht selbst eins...
>Unseriöse Anfragen / Angebote erkennt man an der Anzahl der darin
enthaltenen Lohnstunden.
Mutig Mutig. Wenn das Dein Entscheidungskriterium ist, dann sage ich Dir
viele Probleme vorraus
>Es schwingt immer der Unterton mit "hier sucht jemand einen Deppen, der >Ihm sein Programm hinbiegt" und der Poster hat keine Ahnung von was er >redet. Das trifft doch beides zu, oder?
@Martin Legath >Wenn ich als Laie in ein Autohaus käme und nach einem Auto fragen würde, dann wäre die vergleichbare Reaktion des Verkäufers (Profi): Ah sie wollen also den Preis drücken, das merke ich doch sofort. Schimpf, und wissen Sie überhaupt, wieviel Aufwand es bedeutet, so ein Auto zu produzieren. Sie meinen wohl, Sie könnten hier einfach so reinkommen und mir dumme Fragen stellen... Soll da etwa ein russischer oder ein indischer Motor rein? Und überhaupt, wenn Sie schon fragen, warum bauen Sie sich nicht selbst eins... Dann mach uns halt schlau, was Du wirklich genau willst. Dann lässt sichs schon mal leichter darüber reden, von mir aus auch streiten. Also: Was sollten die 5 LEDs machen. Sollen sie einen Fehlercode morsen, jede LED einen anderen oder ist es ein simples Lauflicht oder was oder wie? >läuft fehlerfrei auf Platinenprototyp. >Es soll noch um ein paar Funktionen erweitert werden. lässt doch sehr vermuten, dass Du der Meinung bist, die Hauptarbeit ist getan , dass also die Änderungen nur noch kleine sind. Und das stößt hier bei dem einen oder anderen eben an.
>Es kann ja ein völliges Neuschreiben des Programms bedeuten, wenn durch >nen falschen Programmablauf Zeit oder Code verschwendet wird. Oh Gott, und das bei einer Ansteuerung von ganzen fünf LEDs... Ich habe langsam das Gefühl, dass hier so mancher sich komplett falsch einschätzt. Soviele meckernde Möchtegernprofis wie hier gibts nicht noch einmal!
>Oh Gott, und das bei einer Ansteuerung von ganzen fünf LEDs... Das ist nicht das Problem. Erfahrungsgemäß sollen diese LEDs nur ein niedriges Angebot entlocken (meine Unterstellung), um dann zusätzlich die Steuerung der gesamten Maschine gratis dazu zu bekommen. Die LEDs zeigen nur den Status an: EIN, VORWÄRTS, ...
Über so manche Komentare kann man nur schmunzeln. Immer wenn ein Angebot für eine Lohnarbeit hier eingestellt wird, dann wird sofort wild drauf eingeschlagen, nach dem Motto diesen Punkt hat er nicht erwähnt also immer mit dem schlimsten rechnen. Das spiegelt die Stimmung in unserem Land genau wieder. Vieleicht sollte man vorschlagen das nur Registrierte User in bestimmten Rubriken Antworten dürfen. Und man sollte eine eigene Rubrig für Angebote einrichten.
Sorry, aber dieser Post ist echt bescheuert. Fünf LEDs ansteuern!? Sowas kann schon jeder E(Techniker)-mbryo in der Gebärmutter proggen. Was gibt's da zu optimieren? Vielleicht soll die rote LED optimiert blau und weiss leuchten? Himmel-Herr-Gott, vielleicht äussert sich der Kerl mal, der diesen Mist hier postet!? Iss doch wahr!
Wlan Analyzer: Led 1 leuchtet: WLAN gefunden. Led 2 leuchtet: WLAN gefunden und schnell & stark Led 3 leuchtet: WLAN WAP verschlüsselt Led 4 leuchtet: WLAN WPA2 verschlüsselt Led 5 leuchtet: WLAN ist unknackbar Das ist alles. Man muss nur die 5 Led ansteuern. Sollte doch keine Sache sein? An dem uC hängt eine Drahtantenne. Das Signal muss halt noch ausgewertet werden bevor man weiss welche Led einschalten? Sorry habe mein PW vergessen, kann mich nicht mehr anmelden... Gruss!
aha, is doch ganz einfach: Die LED's gehen schon. Muß nur noch die Drahtantenne audgewertet werden. Ist ja wohl nicht so schwer, oder? Ne halbe Stunde und dann ist man fertig!
Ja, so stelle ich mir das vor. Der ADC in Assembler (Da ist die Antenne dran) geht schon. Die Led hängen samt R am Port. Gibt vielleicht 3-4h Aufwand?
>>Das Signal muss halt noch >>ausgewertet werden bevor man weiss welche Led einschalten? Das ist der Knackpunkt! LEDs anschalten/ausschalten ist eine Sache von wenigen Minuten. Gruss Stefan
Bitte den Originalposter nicht mit dem Troll verwechseln: - Autor: Martin Legarth (Gast) - Autor: Martin Legarth (trigan)
Mist, der ganze SPaß ist ja schon vor dem Mittagessen vorbei......
Da haben wir wieder den Beweis. Jeder Troll kann sich mit einem Namen Schmücken, und wild drauf los posten. Und es dauert nicht lange und ein paar wilde Poster fallen drauf rein, und legen dann so richtig los (das geht nicht bist du ....). Das beweist mal wieder das es Rubriken geben sollte wur nur Registrierte User antworten dürfen. Ansonsten ist das Forum hier nicht schlecht, habe schon sehr viele Tipps, Beispiele, Anregungen und Lösungen gefunden.
Na und? Schon mal daran gedacht, dass sich die Trolle auf Trolle (Ursprungsposter) stürzen?
Aha. die 5 LED leuchten schon, jetzt muss man nur noch dem ADC beibringen was das WLAN so macht. Das ist dann aber her der leichtere Teil .... wer macht's schneller als in 3 stunden ?
Martin Legarth, vergiss es hier. In diesem Kindergartenzoo hat noch nie ein Arbeitsanbieter jemanden für die Arbeit gefunden. Es wurde bisher jedes Angebot zerredet und zerstört. Anstatt mal konkrete weiterführende Fragen zu stellen, wird hier wild drauflos geprügelt. Mich wundert es wirklich nicht, dass wir so viele Arbe4itslose haben und ehrlich gesagt, es ist auch richtig so. Wer so geistig arm ist, dass er nicht nach jedem Strohhalm greift, hat es nicht anders verdient, als ewig in der Arbeitslosigkeit zu hängen.
ein arbeitsmonat für einen empeddet entwickler liegt bei ca5000Euro es ist doch viel leichter das projekt hioer für nen 100 abzugeben
Merkwürdig, der Hr. Legarth hat anscheinend auch kein ernsthaftes Interesse jemanden zu finden der gern mehr darüber wissen möchte. Auf eMails reagiert er jedenfalls nicht. VG vom Unwissenden
Hallo, habe eine Platine, welche mir ein Freund 1994 entwickelt hat. Wegen Krankheit kann er mir leider keine Änderungen mehr machen. Suche jemanden, der mir die Software im 8748 umprogrammieren kann (eventuell auch den Chip gegen einen moderneren wechseln). Die Platine bedient mit dem 8748 einen Magnetkartenleser, eine 12 Tasten Tastatur, 4 Jumper für die Adressierung am Bus, 4 Relais, 2 Optoeingänge und ein Display über Max232 (4*20 Zeichen). Die Empfangenen Daten werden dann über einen 6-Draht-RS485-Bus an den Host gesendet. Ich möchte gerne den Magnetkartenleser gegen eine RFID Platine tauschen. Dafür müßte ein serieller Eingang angelegt werden, da der vorhandene Max232 leider nur die TX-Leitung angeschlossen hat und natürlich der Code im 8748 geändert werden. Ein modernerer Prozessor wäre mir lieber. Schaltplan und Codelisting kann ich liefern, auch eine Funktionstüchtige Platine. Da diese Platinen für meinen kleinen Betrieb sind, sind meine finanziellen Mittel begrenzt. Es wäre also eher etwas für den Hobbybastler als für den Profi. Gruß gunnar burgloewe at t-online.de P.S. Hoffe der Ton ist OK. Kann nicht verstehen, was hier zum Teil für ein Blödsinn gepostet wird. Selbst 5 LEDs sind für ein Buchhalter eine große Aufgabe, nicht jeder hier ist Profi!
Was hat das alles eigentlich mit "Ausbildung, Studium & Beruf" zu tun ??
>Da diese Platinen für meinen kleinen Betrieb sind, sind meine >finanziellen Mittel begrenzt. Es wäre also eher etwas für den >Hobbybastler als für den Profi. Sowas ist kaum was für einen Hobbybastler, nicht nur wegen dem inhaltlichen Umfangs, welchen Du scheinbar nicht übersiehst und vorallem wegen der Haftungsproblematik. Du willst es doch weiterverkaufen, da werden zwangsläufig einige Grundforderungen (z.B. EMV, CE, WEEE) tangiert.
Nein Matthias, ich will die nicht verkaufen, auch wenn ich denke, daß sich so eine Platine gut verkaufen lassen müsste. Vielleicht gibt es sowas auch schon, aber wo? Ich möchte auf meinem zweiten Gelände diese Platinen einsetzen, aber nicht mehr mit dem veralteten Magnetkartenleser. EMV, CE, WEEE etc. interessieren mich da recht wenig, auch die Haftung spielt für mich keine Rolle. Bis auf zwei Platinen, setze ich noch heute handgelötete Platinen auf Lochraster ein. Könnte ich die Chips mit Basic selbst programmieren, hätte ich es längst getan. Es geht ja eigentlich nur darum, die heute von dem Magnetkartenleser eingelesenen Daten von einer seriellen Zusatzplatine einzulesen, der Rest kann bleiben. Ich kann dies sicherlich auch selber machen, nur benötige ich sicherlich einige Tage/Wochen bis ich da durchblicke und die Zeit rechtfertigt es nicht. Die Anlage läuft übrigens in Attendorn und die zweite soll in Garrel eingesetzt werden. Vielleicht wohnt ja jemand der Lust dazu hätte in der Nähe, mit dem ich mich mal treffen kann. Gruß gunnar
@Gunnar >Ich kann dies sicherlich auch selber machen, nur >benötige ich sicherlich einige Tage/Wochen bis ich da durchblicke und >die Zeit rechtfertigt es nicht. Das brauchen andere auch, um sich in das Projekt einzuarbeiten. Sowas gibts nicht für 1€/h, auch nicht vom Hobbybastler. Dafür arbeitet der nur für sich selbst;-) Wenn Du Basic kannst, dann nimm einen aktuellen 8051er mit internen Flash, z.B. AT89S8253 oder AT89C51ED2 und programmier das ganze selber mit BASCOM. http://elmicro.com/de/bascom8051.html Auch sollte mit etwas Programmiererfahrung ANSI C machbar sein. http://sdcc.sourceforge.net/
Das ist doch mal wieder typisch Deutsch. Alles zur Sau reden, den Finger nicht aus dem A.. bekommen und sich über suchende lustig machen. Das gibt es doch wirklich nur in Deutschalnd. Selbst nichts auf die Reihe bekommen und wenn ich Mr. Dannegger richtig verstehe arbeitet er noch immer an seinem ersten Code, da es ja noch zwei Bytes raus zu quetschen gibt. Ihr seit wirklich KRANK.
>Das gibt es doch wirklich nur in Deutschalnd.
Nö. Das gibt's überall auf der Welt. Dummschwätzer sind kein deutsches
Patent.
>Nö. Das gibt's überall auf der Welt. Dummschwätzer sind kein deutsches >Patent. Nö, aber die Deutschen schwätzen besonders GRÜNDLICH dumm!
ne, nur wir haben was gegen Leute die für den Betrag X 5 LED zum leuchten bekommen wollen und nicht wissen was sie wollen! Oder sie wissen es und suchen nen Dummen der darauf eingeht und dann 0,5€ die Stunde bekommt!
Hallo Die Fragestellung ist ausreichend. wenn ich interesse hätte würde ich anfragen.(Email) Wer hat das getan,keiner sonst würde doch hier schluß sein. MfG
> Die Fragestellung ist ausreichend. Aber klar doch. An meinem DVBT Empfänger mit HD Recorder sind auch 5 LEDs die ich mir selber umprogrammiert habe, sollte also im Prinzip jeder können. ;-))
@Matthias Lipinsky (lippy) Bleibe sachlich, das zeichnet den Fachmann aus! MfG
ALso Leute, das geht ja total drunter und drueber hier, hier sind Posts, die nicht von mir stammen aber unter meinem Namen hier erscheinen. Was soll der Kram mit den 5 WLAN LEDs bedeuten? Also bitte an den Moderator: den kompletten Thread loeschen, bevor noch mehr Missverstaendnisse entstehen. MFG Martin Legarth
>das geht ja total drunter und drueber hier,
So ist das nunmal, wenn man einmal eine Duftmarke setzt und sich dann
nicht mehr blicken läßt. Ist Dein Winterschlaf jetzt vorbei oder meldest
Du Dich in einem halben Jahr erst wieder?
Liebe Forumautoren, beim Lesen dieses Beitrages habe ich mich so köstlich amüsiert, wie schon lange nicht mehr. Es scheint nicht das geringste Interesse daran zu bestehen, eine passende Software zu entwickeln, seinen Horizont evtl. dabei zu erweitern und sich bei dieser Aufgabe zusätzlich ein "Taschengeld" zu verdienen, über das man freilich nach genauerer Problemanalyse verhandeln kann. Nein, nicht einmal die kleinste Anfrage zu Martins Problem konnte ich verzeichnen. Natürlich kann der Kostenaufwand für eine professionelle Entwicklungsarbeit schnell in exorbitante Dimensionen aufsteigen, doch wer es professionell wünscht um ein Produkt evtl. vermarkten zu können, der wird sich mit Gewissheit an ein professionelles Unternehmen wenden, wo der Kunde als Auftraggeber behandelt und nicht wie hier in diesem Forum von speziellen Nutzern, nach Strich und Faden auf den Arm genommen wird. Ist es den Schreibern überhaupt aufgefallen, dass es von Anfang an nicht um die anzusteuernden LEDs, sondern im Kern darum geht, ein Projekt zu zerreissen und vorsetzliche Ausbeutung von "Entwicklern" durch Verschleierungstaktik zu unterstellen? Hochmut kommt vor dem Fall. Lieber Martin, wenn noch Interesse besteht würde ich mir gern dein Problem mit den LEDs anschauen. Vielleicht können wir zusammen etwas machen. Ich schaue mir es gern mal an. Gruß Henrik
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