Hallo.. Ich will mit einem AVR simple schaltaufgaben erledigen.. Um die sache zu Programmieren suche ich nun eine Software, womit ich den AVR mit simplen Logik-Befehlen (Wie z.B. Siemens Step 5 für SPS) Programmieren kann.. Sinn und Zweck ist es. das auch einer der sich nicht mit ASM und Basic auskennt, wohl aber mit Logik.Grundlagen das Schaltprogramm verstehen und bearbeiten kann.. Hoffe das es sowas gibt und mir jemand helfen kann..
Hallo Also Step 5 wirst du schwer für controller bekommen. Obwohl ich (und meine Kollegen) haben als Maturaprojekt eine SPS gebaut (mit 80C517) und wir hatten auch einen S5 Compiler programmiert. Hatte aber einen kleinen Befehlssatz und fehlt noch viel um dies in der Praxis einsetzen zu können ... naja und dann..... S5 ist Schnee von gestern. Momentan dreht sich doch alles um die S7. Und da ist es denk ich noch unwahrscheinlicher was kompatibles zu µCs zu finden. Man denke nur was Siemens sich mit den Programmieradaptern leistet. Spezialadapter die schweineteuer sind. Aber.... Ich habe mal sowas ähnliches gesehen. C-Control aber Finger weg. Meine Kollegen haben nie ein funktionierendes Programm hin bekommen. Ich habe auch mal einen SPS-Chip gesehen. http://www.ribu.at Naja wenn man mal µCs programmiert hat greift man so ein Bastelzeugs nimmer an. Am besten du eignest dir C an. (gute Investition für die Zukunft) Für ein paar logische Verknüpfungen solltest du nicht zuviel Zeit investieren müssen. Also ich programmiere auch SPS und auch µC. Wenn ich ein SPS Programm schreibe sehne ich mich manchmal nach C-Befehlen. Wenn ich ein µC Programm schreibe sehne ich mich manchmal nach SPS-Befehlen. Habe mal ein SPS-Programm (Datenkopplung) geschrieben das hatte ca. 600 Schritte. In C max 10 Zeilen gggg. Aber für Ablaufsteuerungen ist die SPS-Programmiersprache (FUP, KOP, AWL) meiner Meinung besser. z.B.: in der SPS habe ich eine vielzahl von Timer im µC nur wenige. Kommt immer auf die Anwendung an was man einsetzt (bezügl Steuerungen) Einzelprodukt > SPS Serienprodukte > µC
wenn du dich bei der sps nach c-befehlen sehnst, dann solltest du dir mal die rps2000 von b&R angucken. die hat von haus aus eine c-ähnliche programmiersprache und kann mit einem toolkit auch in ansi-c programmiert werden. ist sehr gut, zumal die sps ein multitaskingfähiges betriebssystem hat ... meines erachtens nach kommt die firma siemens da nicht ganz mit
Servus Karl Heinz Leider ist Siemens oft Kundenwunsch und man kann sich den SPS-Typ nicht immer aussuchen. Ich habe auch schon gehört das B&R gute SPSen sind. Werde auch demnächst auf einen Kurs fahren. Ich nehme an Profibus, Ethernet, interner Webserver, SMTP-Client, .... gibts auch alles bei B&R.
yap, gibt es ausserdem ist der can-bus sozusagen der hausbus, d.h. sowohl die hardware ist bei 95% aller cpu´s schon integriert als auch die software ist ins betriebssystem integriert. habe mit dem can bus sehr gute erfahrungen gemacht, besonders im roboter bereich (can aist auch der hausbus von reis-robotics) ich arbeite seit jahren mit b&r und werde nicht mehr wechseln bin ein absoluter fan davon, zumal es eine extrem große auswahl an hardwarekomponenten gibt, die alle wirklich von einem programmiersystem aus programmiert werden. und was mich immer wieder begeistert ist der direkte kontakt, d.h. keine langen warteschleifen an hotlines, handbücher und software gibts (fast) immer kostenlos
Am besten und schnellsten kann man sich eine SPS-Syntax mit den AVR-Studio Makros emulieren. ZB. " LE E0,1" = lade Eingang E0,1 in das T-Flag (Verknüpfungsspeicher). Hier heißt das Makro "LE" und nachfolgende Parameter " E0" stehet für ein Register , und "1" für die Bit-Position. So hast du eine Art SPS-Compiler, der ultraschnellen AVR-Asemblercode erzeugt. Habe eine ganze Sammlung von solchen Macros plus SPS-Betriebssystem. Hat sich in zahlreichen Projekten bestens bewährt. Schöne Grüße Sepp
@Sepp Kannst Du vielleicht ein solches Macro posten oder noch besser Deine Macro's im Bereich "Codesammlung" vorstellen und hinterlegen. Ich wäre auch an einer Möglichkeit der Ablaufsteuerung interessiert, besonders wenn es noch um zeitgesteuerte Abläufe geht. Gruß Jörg
Ups, sehe gerade von wann das Posting war. Aber vielleicht guckt Sepp ja ab und an vorbei ;-) Gruß Jörg
Werde bald ein SPS Betriebssytem in C posten. Klein und fein. Habt ihr irgendwelche Wünsche ? Ziel ist es, mal schnell ein Zeitrelaise oä. zu programmieren. Schöne Grüße Sepp
@Sepp Puh Glück gehabt, dass Du anscheinend Dauergast bist ;-) Kannst Du Deine Makro-Sammlung für Assembler hier einstellen? Wobei SPS Betriebssystem klingt auch super. Könnte ich dann z.B. über RS232 einen SPS-Befehl an z.B. Avr senden und der interpretiert den dann entsprechend. Oder noch besser ein Quasi-SPS-Programm an den AVR übergeben -> der speichert es dann irgendwo und fängt dann an es abzuarbeiten? Gruß Jörg
Das SPS Programm wird zusammen mit dem SPS-Betriebssystem mittels ISP in den AVR gebrannt. Über RS232 kann man zB Debuggen. lg Josef
@Sepp wäre eine Erweiterung wie folgt denkbar? Betriebssystem ist im AVR und über Reset wird ein Bootloader gestartet, der das SPS-Programm in den EEprom-Bereich oder auf ein externes I2C-Prom schreibt un dann das Programm abarbeitet. Gruß Jörg
Habe schnell ein SPS Betriebssystem programmiert. Funktioniert gut. Kann man mit C Code mischen. Programmiere dann noch ein paar Timer dazu. Der Vorteil ist auch, daß der SPS Code Multitask-fähig ist. Compiler war Codevision. Läuft auf STK200 und ev. STK 500 Viel Spaß Josef
Hi ! Hier das SPS Betriebssytem incl.Timer. Funktioniert super.Alles getestet. Habe noch Stromstoßschalter, Timer und Wischer dazugegeben. Schöne Grüße Josef
@Josef Sehr interessant diese AVR SPS implementierung. Welchen SPS Dialekt hast du implementiert ? Ich habe mich zwar vor Jahrzehnten mit Relais-Schaltungen etc beschäftigt und würde gerne SPS kennenlernen. Hast du einen guten Link zu einem SPS Step5 Tutorial ? Normalerweise programmiere ich in C auf AVR, aber es wäre für mich interessant zum Vergleich eine kleine SPS Steuerung zu machen.
@Peter auf der Seite http://www.ad.siemens.de im Bereich Support -> ServiceSupport findest Du alle Betriebshandbücher und Beschreibungen zu S5 und S7. Gruß Jörg
Der SPS Dialekt ist S7 ähnlich. Kann man aber beliebig anpassen. Diese Art der Programmierung eignet sich sehr gut für Steuerungen in der Industrie, da quasi alle Ein und Ausgänge gleichzeitig bearbeitet werden. Probier mal in C 4 Stromstoßschalter, 2 div.Zeitrelaise, 2 Wischrelaise, 2 Zähler und ein paar logische Verknüpfungen zu programmieren ( Es müßen aber immer alle Ein /Ausgänge gleichzeitig abgefragt werden). Natürlich gehts, aber sehr viel Aufwand. Ich wähle diese Art der Programmierung meistens wenn ich schnell ein paar Zeitrelaisefunktionen realisieren muß. Kann ja alles mit C Code noch mischen. Schöne Grüße Josef
Ich habe nun das Manual SIMATIC Programmieren mit STEP 7 V5.2 sowie das Manual AWL Referenz heruntergelagen. @Josef Entspricht dein SPS Dialekt der STEP 7 AWL Sprache ähnlich ?
Der Code entspricht in etwa Step7 AWL. Eine 100 % Anpassung ist durchaus möglich. Mach ich gerne. Dieser SPS Dialekt orientiert sich eher an allgemeiner SPS Sprache, so wie sie in Büchern publiziert wird. Step 7 und Siemens ist für mich kein nachahmenswerter Standard. Schöne Grüße Josef
Die SPS Syntax ist - Macrobedingt - von mir. Aber angelehnt an Simatic. Paul du hast recht. Den Code einfach statt dem meinen eintragen und compilieren. Das Hexfile direkt vom Codevision Compiler in das STK200 oä brennen. Den Compiler gibts (eingeschränkt) gratis im Netz. SG Josef
Hier gibts den Compiler. www.dontronics.com/cvavr_download.html SG Josef
Ja, ich habs auf AVR-GCC angepasst (unterschiedliche Syntax bei Interrupt-Routinen und andere Include-Files) und auf einem ATmega8 getestet. Funktioniert prima.
Hi zusammen! Wie wärs, wenn wir mal so ne einfache Liste an Komponenten aufbauen würde, die man so braucht? Wie gesagt, ich würd da gerne eine kleine Leiterkarte aufbauen, mit der ich Experimentieren kann, am besten schon so, daß man da ein paar Relais und ein paar Digitale IO's schalten, evtl. auch Analog-Werte erfassen kann. Gruß, Patrick...
Was ich mir genau vorstelle: Austauschbares Controller-Modul (damit ich meinen MSP430 und alle anderen eben irgend einen AVR verwenden kann/können ;), Peripherie-Platine mit Digitalen I/O's, Analogeingängen und Relais (evtl. acht I/O's, ein oder zwie Analoge und vier Relais für den Anfang), RS485 Treiber, ISP/JTAG-Schnitstelle (JTAG Port wird vorgesehen, und auf der entsprechenden Controller-Platine dann entweder mit ISP oder halt JTAG verdrahtet). Hab ich was vergessen? Gibts sonst noch Wünsche? Gruß, Patrick...
Moin! Hehe, ich habe nach Wünschen gefragt, und ob ich was vergessen habe! Deshalb habe ich noch nicht angefangen ;) Gruß, Patrick...
@an alle haste das mal gesehen? wer sps preiswert lernen will: bestens! http://www.muff-electronic.ch/ chip kaufen genügt, wer platinen bauen kann. mfg stromi
Hallo Peter, könntest Du wohl Deine Version für den GCC hier posten - dann brauch ich Deine Arbeit nicht nochmal machen? Vielen Dank, Thomas
Hallo zusammen, ich habe eine Frage an die Spezialisten: Für die automatisierung eines Handling Systemes suche ich eine Steuerung ( SPS, o. ä. ) mit 16 Ein und 16 Ausgängen. Wer stellt sowas in low cost version her ? Meine Grenze ist 25000 € für 100 Stck. Falls einer von Euch nur entwickeln kann, können wir auch selbst in Ungarn produzieren.
Preislisten Auszug vom www.muff-electronic.ch die 3 beiträge davor erwähnt habe. die i/O-Expander kann man sich so bestücken wie man's braucht, bis zu 64 Ein- und Ausgänge. und die programmierung ist angelehnt an SPS S5 von Siemens. Layout kann man sich doch preiswerzt machen lassen, für dieses projekt. ich hab' auch mal so'n teil geroutet, mit 16 E/A für eine einzige sache. Ich schätze mal, die läuft immer noch. SPS-SingleChip 82E10 1000 Befehle (DIP40) zusätzliche 64E+64A mit I/O-Expander(I2C) 1 Stk 36.10 10 stück 28.30 Euro Schau das doch mal komplett an, preiwerter und dazu ausgereift, geht das ? wer rechtschreibfehler findet, kann sie behalten. tschaui
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