Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Weiß jemand, wo UP0 normiert ist?


von Andreas L. (andi84)


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Moin,

hat jemand eine Ahnung, wo UP0 normiert/spezifiziert ist (das ist ISDN 
über eine DA und Standard bei vielen Telefonanlagen mit 
Systemtelefonen).
Bei den üblichen Verdächtigen (ITU/ETSI) bin ich auf die schnelle nicht 
fündig geworden.

Danke schonmal im Voraus
Andreas

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Aus dem Bauch raus würde ich sagen, dass Up0 ein SIEMENS-Hicom-eigener
,,Standard'' ist.

Normiert sind die Schnittstellen Uk0 und S0.

von Frank L. (florenzen)


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Aus dem Bauch heraus würde ich das auch sagen. Es gibt jedoch mindestens 
einen Hersteller außer Siemens der ebenfalls UP0 nutzt; es scheint sich 
also nicht um eine "hochgeheime" Schnittstelle zu handeln.

von Andreas L. (andi84)


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UP0 scheint Standard zu sein bei Auerswald, Elmeg, Alcatel (nicht ganz 
sicher) und anderen. Da es bei quasi allen Herstellern von 
ernstgemeinten Telefonalnlagen vorkommt, kann es ja nicht wirklich 
Siemens/HiCom/HiPath spezifisch sein und müsste doch irgendwo 
spezifiziert sein.
Das Tolle ist, dass ich Datenrate, Frameclock und Co. schon kenne/mir 
aus Technischen Daten von Geräten herleiten konnte, aber nichts zum 
Leitungsabschluss, dem Codierungsverfahren oder der Belegung der 
einzelnen Bits im Datenrahmen. - Also nix, was einem dabei helfen würde, 
da was mit zu machen.

MfG
Andreas

von ??? (Gast)


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von Andreas L. (andi84)


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Cool, das ist ja schonmal was.


Danke
Andreas

von Harald W. (laf0rge)


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Hat jemand denn jemals den offiziellen ZVEI-Standard (oder auch nur 
dessen Nummer/Namen) gefunden?  Den wirds sicher nur auf Papier gegeben 
haben?

Ich bin im Umfeld von retronetworking.org / isdn-museum.de auf der Suche 
nach diesem alten Standard, um ihn wie viele andere historiesche 
Dokumente/Artefakte der digitalen Kommunikationstechnik für die Nachwelt 
zu erhalten.

Vielen Dank für sachdienliche Hinweise.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Hat jemand denn jemals den offiziellen ZVEI-Standard (oder auch nur
> dessen Nummer/Namen) gefunden?


Du meinst das ZVEI-Kwennzahlensystem?

https://de.wikipedia.org/wiki/ZVEI-Kennzahlensystem

> Den wirds sicher nur auf Papier gegeben
> haben?

Oder als mündlichen Vortrag auf einer Dienstkonferenz ?!
Aber auch Papier kann irgendmal seinen Weg auf den (Mikro)-fiche oder 
zum Scanner gefunden haben.

Wobei die Suche nach ZVei sollte man (seriöse Ambitionen unterstellt) in 
einern neuen thread mit aussagekräftigen Titel verpacken.

von Rolf (rolf22)


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Andreas L. schrieb:
> nichts zum Leitungsabschluss, dem Codierungsverfahren oder der Belegung der
> einzelnen Bits im Datenrahmen.

Das in der Wikipedia zu UP0 verlinkte Datenblatt von Infineon hast du 
gelesen?
https://de.wikipedia.org/wiki/Up0-Schnittstelle

https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/79722/INFINEON/PEB2096.html

von Rolf (rolf22)


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Harald W. schrieb:
> Hat jemand denn jemals den offiziellen ZVEI-Standard (oder auch nur
> dessen Nummer/Namen) gefunden?  Den wirds sicher nur auf Papier gegeben
> haben?

Soo alt ist ISDN ja nun wirklich nicht.
Für viele von uns kam das erst, als wir schon Jahre im Beruf waren. ;-)

PN, falls du das abgebildete Buch haben willst, gegen Porto.
2. Auflage 1990, 180 Seiten, geht bis ISDN.

von Ingo W. (uebrig) Benutzerseite


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Für die öffentliche Kommunikation war die ITU (itu.int), vormals CCITT 
die Ansprechstelle, die "ISDN-Bibel" q931 (Schicht 3) und q921 (Schicht 
2) findet man dort. Die Normung der damaligen europäischen TK-Anlagen 
erfolgte durch die ETSI (etsi.org). Über die Up0-Schnittstelle (Schicht 
1) findet man hier einiges:
https://www.etsi.org/deliver/etsi_etr/100_199/119/01_60/etr_119e01p.pdf

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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>> nichts zum Leitungsabschluss, dem Codierungsverfahren oder der Belegung der
>> einzelnen Bits im Datenrahmen.
>
> Das in der Wikipedia zu UP0 verlinkte Datenblatt von Infineon hast du
> gelesen?
> https://de.wikipedia.org/wiki/Up0-Schnittstelle

Den WP-Artikel gab es bereits zu Ursprunspost vor über 15 Jahren ...
Es sollte genügen, die Unterschiede/Gemeinsamkeiten zu U_k0 
darzustellen.

Und ISDN hat seinen Eingang in diverse Lehrbücher zur Berufsausbildung 
gefunden. Anbei ein Auszug aus ISBN:3-8085-3692-6

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (laf0rge)


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Zur Klarstellung: Es geht mir nicht um allgemeine Standards zu ISDN. Mir 
its klar, dass Q.921, Q.931 und auch die davon abgeleiteten 
ETSI-Standards zu Euro-ISDN alle digital erhältlich sind.  Bei der 
Beschaffung der 1TR6 für nationales ISDN war es vor ein paar Jahren 
deutlihc schwieriger.  Auch allgemeine Fachliteratur zu PCM-Technik, 
PDH, SDH, etc. habe ich hier hunderte Bücher gesammelt.  Ich betreibe im 
Rahmen von retronetworking.org auch ein ISDN-over-IP Netz (genannt 
OCTOI) mit SS7, Verbindung zu echten EWSD-Vermittlungsstellen mehrerer 
Sammler und habe viele in dem Bereich (mit)entwickelt, von einem 
USB-E1-Adapter bis hin zu protocol tracer, etc.

Ich weiss auch, dass man sich die Funktion (Rahmenaufbau/Timing/...) von 
Up0 aus unterschiedlichen Quellen (wie 
https://web.archive.org/web/20070802072041if_/http://www.ikt.fh-dortmund.de/ikt/pdfs/aktuelles/Praktika/KT/KT-Die%20UP0-Schnittstelle.pdf 
und dem PEB2096-Datenblatt gut erschliessen kann.

Mir geht es ausschliesslich darum, das original-Spezifikationsdokument 
des ZVEI für Up0 zu finden. Andere Quellen bezeichnen dies als 
"ZVEI-Dokumentation DKZ-N, Teil 1.2 vom Juli 1992" bzw. auch frühere 
Versionen bis zurück zu 1988.  Zwei Anfragen dazu beim ZVEI im Abstand 
von mehreren Monaten blieben leider unbeantwortet.

: Bearbeitet durch User
von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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Harald W. schrieb:

> Mir geht es ausschliesslich darum, das original-Spezifikationsdokument
> des ZVEI für Up0 zu finden. Andere Quellen bezeichnen dies als
> "ZVEI-Dokumentation DKZ-N, Teil 1.2 vom Juli 1992" bzw. auch frühere
> Versionen bis zurück zu 1988.

> Zwei Anfragen dazu beim ZVEI im Abstand
> von mehreren Monaten blieben leider unbeantwortet.

Aufbewahrungsfrist für dergleichen ist 10 Jahre.

von Max K. (Firma: Privatlöter) (maxklaus)


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: Bearbeitet durch User
von Harald W. (laf0rge)


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Max K. schrieb:

> https://search.worldcat.org/de/title/180569388

Danke!

Dann müsste ich mal sehen wann ich nach Hannover fahre und mir das dort 
aus der Bibliothek zum scannen ausleihe.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Dann müsste ich mal sehen wann ich nach Hannover fahre und mir das dort
> aus der Bibliothek zum scannen ausleihe.

Falls es näher ist, in Ulm liegt wohl auch ein Exemplar. Ansonsten, gibt 
es keine Fernleihe mehr ?

> Ich bin im Umfeld von retronetworking.org / isdn-museum.de auf der Suche
> nach diesem alten Standard, um ihn ... für die Nachwelt zu erhalten.

Naja, wenn die Publikation bereits in mehreren öffentlichen Bibliothek 
archiviert ist, dann ist doch der Erhalt für die Nachwelt bereits 
gesichert.

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