China verweist alle Auslands-Studenten wegen Olympiade des Landes wurde gerade in n-tv gemeldet. Die Begründung ist noch haarsträubender, wegen "terroristischer Gefahr" müssen ausländische Studenten für die Zeit der Olympiade das Land verlassen. Sorry, aber das kann doch nicht mit dem Geist von Olympia noch vereinbar sein. Was will sich eigentlich die restliche Welt noch alles gefallen lassen? In Indien haben 15.000 Polizisten die Fackel bewacht. 15.000 Polizisten ??? für eine dumme Fackel? http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,548058,00.html
Richtige Entscheidung! Die Studenten müssen vor den Umtrieben der faschistischen Mönchsdiktatur des Dalai Lama geschützt werden.
Hmmm würd mich allerdings ehrlich gesagt mittlerweile auch echt nicht mehr wundern wenn es stimmt. Leider.
http://www.sueddeutsche.de/jobkarriere/artikel/270/169776/ "Zunächst hatten mehrere Universitäten in Peking am Donnerstag die Meldung bestätigt: Spätestens im Juli und August sollten alle Austauschstudenten das Land verlassen. Als Grund wurden die Sicherheitsmaßnahmen zu Olympia angegeben. "Selbst wer im nächsten Semester weiterstudiert, muss in den beiden Monaten ausreisen", sagte eine Sprecherin der Peking-Universität. "Es ist bei allen Universitäten dasselbe. Die Anweisung kam von höherer Stelle."" von deutscher Seite ist die Meldung nicht bestätigt, aber der Chinesischen Staatsführung traue ich mittlerweile sogar eine zeitweilige Internierung von "potentiellen" Störenfrieden einschließlich Studenten zu. Und wenn der entsprechende Nationalstolz hinzukommt UND geschickt eingesetzt wird, dann ist der Feind im und vom Ausland schnell ausgemacht und "zum Abschuss" freigegeben ..
Die Meldung stimmt laut chinesischer Botschaft in Berlin nicht. Aber wenn sie das machen schmeißen wir für die Zeit halt alle Chinesen raus. So läuft das doch in der Diplomatie.
> Aber wenn sie das machen schmeißen wir für die > Zeit halt alle Chinesen raus. So läuft das doch in der Diplomatie. Nee, so läuft das im Kindergarten.
>Nee, so läuft das im Kindergarten. Da hast du recht. Jemand schnappt irgendwo ein Gerücht auf, es passt in das begrenzte Weltbild und wird zur Wahrheit erhoben. Schon wird aufgrund dieser Wahrheit weiterdiskutiert, unabhängig davon, ob richtig oder falsch. http://www.tagesschau.de/ausland/china136.html http://www.tagesschau.de/ausland/china130.html '"Deutsche Medien werden als besonders manipulativ empfunden." Dies liege nicht nur an der chinesischen Propaganda.' Auch deutsche Medien haben ihre Propagandaabteilungen. Und viele glauben dem ganzen unreflektiert. Aber es gibt eben auch Stimmen, die das ganze distanzierter betrachten. Diese Stimmen finden aber meisten beim GEZ-ablehnenden, RTL2-schauenden Volk kein Gehör.
Ach Gast, red doch kein dummes Zeug. Immer versuchen Hanseln wie du andere in die RTL-2 Ecke zu verfrachten. Was soll das denn? Fühlst du dich dabei besser? Du weißt natürlich wieder gleich alles besser. Brauchst dazu aber erst mal einen ganzen Tag, nicht wahr?! Die Links aus deinem Posting besagen übrigens nichts anderes, sondern bestätigen die Meldung im Wesentlichen. Lediglich n-tv (wir reden hier von n-tv, dem Partnersender von cnn) hat schärfer formuliert und ich habe das hier wiedergegeben. Fakt ist dass die Chinesen die VISA nicht verlängern wollen, das ist im Endeffekt auch nichts anderes als eine Art Ausweisung. Und warum machen die lieben Chinamänner das? Weil sie Angst vor Protesten haben! Und warum haben sie Angst? Denk mal drüber nach! Ob das jetzt schon vorher angekündigt worden war oder nicht tut hier nichts zur Sache. Ich finde es eine Frechheit von dir sich hier die Chinesische Propaganda zu eigen zu machen und damit über deutsche Medien herzuziehen. Wenn die Chinesische Staats gelenkte Presse auch nur einen Buchteil der Freiheit genießen würde, die die deutsche Presse ihr eigen nennt, dann würden wir überhaupt nicht über Themen wie Tibet uns aufregen müssen. Selbst die Bildzeitung hat noch mehr Wahrheitsgehalt als die gesamte Presse in einem Land wie China. Zeige mir doch mal ein paar Berichte die in Chinesischen Zeitungen in der letzten Zeit gedruckt wurden, die kritik am Parteiapparat oder der Chinesischen Führungclique übten! Da warte ich gerne drauf und kontere dann mit den Bild-Schlagzeilen, die die Schröder-Regierung damals in Grund und Boden geschrieben hatten, bevor der Kanzler die Brocken hin warf. "Auch die Vergabe von Visa an Ausländer wurde eingeschränkt. So werden keine Visa mehr vergeben, die eine mehrfache Einreise nach China erlauben. Diese Änderungen treffen vor allem Geschäftsleute hart, die häufig nach China reisen müssen." Und den wichtigeren Part aus dem Link hast du glatt unterschlagen: "Die chinesische Propaganda hat natürlich wesentlich dazu beigetragen, dass die Empörung in der chinesischen Bevölkerung weiter angeschwollen ist." DAS nenne ich gesteuerte Propaganda!
Vielleicht sollte man auch mal wieder daran erinnern, dass die Chinesen in Tibet vor wenigen Wochen viele Menschen ermordet haben. Oder ist den zu Tode gekommenen Protestlern allsamt zufällig ein Backstein aufs Haupt gefallen? Mich würde jedenfalls nicht wundern wenn es so oder so ähnlich in der Chinesischen Staatspresse stünde.
Kopfschüttel wrote: > Lediglich n-tv (wir reden hier > von n-tv, dem Partnersender von cnn) hat schärfer formuliert und ich > habe das hier wiedergegeben. Danke, dann weiß ich, was ich von der Meldung zu halten habe.
An alle die sich über die Visa Bestimmungen aufregen. Ein Visum für China bekommt man in Frankfurt immer noch innerhalb 1 Stunde! Vermutlich haben die meisten hier keine Ahnung wie kompliziert es ist ein Visum für DE zu erhalten. (Für Chinesen oder auch andere Staaten) Keine Frage in Tibet sind schlimme Dinge passiert und passieren immer noch. Die chinesische Öffentlichkeit erhält nur ein sehr gefiltertes Bild davon. Die Zensur und Manipulation funktioniert gut. Allerdings: Chinesen glauben ihrere Presse sowieso nichts. Die informieren sich im Internet. Die Zensur des Internets funktioniert zwar sehr gut aber jeder Chinese hat da so eine kleine Software auf seinem Computer mit der er unzensiert surfen kann. (Ich hab das selbst mehrfach gesehen) Thomas
>Chinesen glauben ihrere Presse sowieso nichts
Diese Aussage deckt sich leider überhaupt nicht mit den vielen
Meinungsbekundungen die Chinesen immer selber wieder abgeben, wenn man
sie auf Tibet oder die Meinungsfreiheit in China anspricht. Wenn es
nicht ausgesprochene Regimekritiker sind (die dann bei uns im Exil leben
und gut oft Deutsch sprechen), dann dringt stets der ganze Nationalstolz
durch und die eigene Regierung wird im Schutz genommen. Ich möchte nur
mal an die gesteuerte Empörung erinnern, als die Amis die Chinesische
Botschaft bombardierten. Da war der Mob auf der Strasse in seiner
Aggression gegen die USA gleichgeschaltet.
>Danke, dann weiß ich, was ich von der Meldung zu halten habe.
auch andere haben so oder so ähnlich berichtet
Wer geht zum Studieren bitte freiwillig nach China... das is die Rechnung.
> Da hast du recht. Jemand schnappt irgendwo ein Gerücht auf [...]
Jemandem Worte in dem Mund legen ist übrigens auch Kindergarten, also
halt dich mal schön zurück.
Klassische Desinformationskampagne wie in China gang und gäbe - wie man sieht funktioniert's immer noch blendend. Sagte schon Ulbricht: Wir haben nie vor, eine Mauer zu bauen..
> (wir reden hier von n-tv, dem Partnersender von cnn)
So ist es, und die haben schon mal Probleme, Tibet und Nepal auseinander
zu halten...
>Wer geht zum Studieren bitte freiwillig nach China... das is die >Rechnung. Sich weiterzubilden, wird eigentlich nur in Deutschland als Problem angesehen.
Jaja, die USA sind böse und die chinesische Regierung ist gut. Da passt das deutsche Gutmenschenweltbild doch wieder. Omg, und ihr glaubt euch durch diese Sichtweise gegen die böse USPropaganda immun zu machen. Arme Irre, werdet ihr eben von den Chinesen verarscht. Ich sag nur, dass mir die amerikanische Vorerrschaft deutlich lieber ist als die der Chinesen.
Kopfschüttel wrote:
> von deutscher Seite ist die Meldung nicht bestätigt
Wo das doch die einzig zuverlässige Instanz i.S. China ist...
>Wo das doch die einzig zuverlässige Instanz i.S. China ist...
Im Unterschied zu China wird man jedenfalls bei uns nicht verhaftet wenn
man eine Tibetische Flagge zeigt. Wenn ein Tibeter in seinem eignen Land
die Tibetische Flagge hisst oder ein Bild vom Dalei Lama vor sich trägt
droht im die sofortige Verhaftung. Wenn der Westen nicht allmählich mal
der Chinesischen Führung Werte wie die Meinungs- und
Demonstrationsfreiheit anträgt, dann wird ein immer mächtiger werdendes
China irgendwann in der Zukunft uns diese Werte aberziehen. Die
Olympiade ist der richtige Ort das den Chinesen begreiflich zu machen,
wenn schon die finanzstarken Konzerne im Handel mit China sich einen
Dreck um diese Werte scheren. Das IOC darf aus den Athleten keine
Marionetten und dumme Sportmaschinen mit seiner Zwangskarta machen. Der
Stachel gehört ins Fleisch, dort wo es weh tut, das hat Willy Lemke
heute Abend auch zu spüren bekommen, als es um die Thematik China u.
Olympiade ging. Da kam der so beliebte Willy ganz schnell in
Hintertreffen und der Applaus blieb aus. Ähnlich war das auch bei einem
Gespräch das letztens mit Walter Tröger statt fand.
>Im Unterschied zu China wird man jedenfalls bei uns nicht verhaftet wenn >man eine Tibetische Flagge zeigt. Du wirst aber verhaftet, wenn du in Deutschland verbotene Flaggen zeigst. >Wenn der Westen nicht allmählich mal >der Chinesischen Führung Werte wie die Meinungs- und >Demonstrationsfreiheit anträgt Wie naiv...
>Du wirst aber verhaftet, wenn du in Deutschland verbotene Flaggen >zeigst. Wenn für dich kein Unterschied besteht eine Flagge mit Nazisymbolen in Deutschland zu hissen im Gegensatz zum Hissen der Tibetischen Landesflagge in Tibet, dann solltest du nicht anderen Naivität unterstellen. Wie kann man nur so einen unglaublichen Müll absondern. Geh und spiele mit deinen BWL-Büchern, vom Rest verstehst du doch nichts.
>Du wirst aber verhaftet, wenn du in Deutschland verbotene Flaggen >zeigst. Hmm, jaja. Der Adolf war ja ein richtiger Knuddelwutz gegen den bösen Dalai Lama und seine Homies, die sog. "Lama Clique"
Ah, ich merks grad selbst, irgendwann musste der Naziverleich ja kommen...
Verstehe die Aufregung nicht, lasst doch die Chinesen in Ruhe, es ist eine ganz andere Kultur, wir können sie nicht verstehen und sie uns nicht. Die Chinesen erzählen uns ja auch nicht wie wir zu leben haben, also warum sollten wir es tun. Wäre nicht Olympia würde jetzt keiner so über China sprechen! Alle scheinen vergessen zu haben das es hunderte von Staaten auf dieser Erde gibt wo Menschen vom Regime ermordet und gefoltert werden! Warum reden wir nicht über diese Staaten, aber nur über China? --> weil die Medien es so wollen..
>Verstehe die Aufregung nicht, lasst doch die Chinesen in Ruhe ...
Schon mal was von elementaren Menschenrechten gehört? Warum glaubst du
dass Chinesen nicht auch gerne Meinungsfreiheit hätten? Warum glaubst du
Chinesen wollen nicht auch ungestört Internet nutzen? Warum glaubst du
bloß weil an anderer Stelle der Welt auch nicht alles in Ordnung ist
müsse man sich keine Gedanken mehr machen? Was haben denn Olympische
Spiele für einen Sinn wenn Völkerverständigung heißen sollte, jeder darf
mit seinem Volk machen was er möchte? Dann könnten wie doch gleich
wieder zum Faustrecht der Steinzeit zurückkehren und uns wie die letzten
Säue benehmen, wann immer es uns in den Kram passt.
Stell dir mal deine Argumentation bezogen auf unser Rechtssystem vor. Du
wirst mit Kriminalität konfrontiert und benötigst polizeiliche Hilfe, du
rufst also die 110 und der Polizist am Apparat sagt dir folgendes:
"Warum wollen Sie Hilfe? Wir können nun mal nicht die ganze Kriminalität
bekämpfen. Anderswo wird auch gemordet, vergewaltigt und geplündert.
Schauen Sie mal nach Afrika. Sie müssen sich damit abfinden, dass wir
Ihnen nicht helfen. Auf Wiedersehen." Dann würde ich gerne DEIN Gesicht
dabei sehen.
Warum glaubst du hat Gorbatchov einst Glasnost und Perestroika ins Leben
gerufen? Er hätte doch auch sagen können "das ist MIR egal, MIR im
Politbüro geht es gut, ICH schere mich einen Dreck um die irgendwelche
Reformen und Offenheit". Warum haben westdeutsche Politiker jahrelang
die Deutsche Einheit herbeigewünscht? Weil sie das Leid und Elend des
Mauerbaus und der Teilung Deutschlands miterlebt haben und das nicht auf
immer hinnehmen wollten.
Die Welt wird nicht von Gott befohlen sondern von Menschen gestaltet.
Man KANN sie ändern, es braucht nur genügend Menschen die sich dafür
aussprechen. Das geht auch nicht im Eilverfahren. Da muss man immer und
immer wieder drauf hinarbeiten. Die Chinesen stehen nun mal momentan im
Fokus. Da sind sie auch selbst dran schuld, schließlich hat ihnen keiner
die Olympiade aufgezwungen. Nur Geschäfte und Prestige einheimsen und
der dumme Westen hat das Maul zu halten, wenn Menschen unterdrückt, ins
Gefängnis geworfen oder sogar ermordet werden geht nun mal nicht. Und
der ständige Hinweis anderswo würde das auch geschehen ist keine
Rechtfertigung fürs Wegschauen.
"China verweist alle Auslands-Studenten wegen Olympiade des Landes wurde gerade in n-tv gemeldet. Die Begründung ist noch haarsträubender, wegen "terroristischer Gefahr" müssen ausländische Studenten für die Zeit der Olympiade das Land verlassen." Habe ich gestern auch in der Zeitung gelesen, ein echter Hammer! Und dann gibt es noch Leute, die gegen einen Boykott der Spiele bzw. der Eröffnungsfeier sind. Alleine daran sieht man, dass der olympische Geist vollständig durch finanzielle Interessen ersetzt wurde! Es wird nur noch sponsoren- und lobbygerecht gehandelt und das ist schade. BTW sollte Deutschland alle chinesischen Studenten langfristig ausweisen wegen der Gefahr der Verbreitung kommunistischen Gedankenguts! Aber nein, geht nicht, wir haben ja den 2. Weltkrieg angefangen und verloren...
Was ich immer wieder feststelle ist, dass mjan davon ausgeht, dass deutsche Gesetze auch in China gelten sollen. Die tibetische Flagge ist in China verboten.- Daran gibt es nichts zu rütteln. Wer es immer noch nicht weiß, kann sich ja mal weiterbilden. Wenn in China eine verbotene Flagge gezeigt wird, dann werden chinesische Gesetze verletzt, unabhängig davon, ob die tibetische Flagge in Deutschland erlaubt ist oder nicht. Wer in Deutschland eine verbotene Flagge zeigt, wird genauso verhaftet. Den Chinesen ist es egal. Sie würden argumentieren "Wenn die da in Deutschland noch nicht einmal eine Flagge zeigen dürfen, die hier keinen stört, was ist das dann für ein Land." Das ist in keinem Land anders. Wer gegen dort geltende Gesetze verstößt, wird bestraft. >Warum reden wir nicht über diese Staaten, aber nur >über China? --> weil die Medien es so wollen.. Brot und Spiele fürs einfache Volk. Die gebildete Schicht wusste schon immer, was dort vorging, der Rest aus der BILD und n-tv. >Das geht auch nicht im Eilverfahren. Vor allem geht das nur mit diplomatischen Mitteln und nicht auf die blöde stumpfsinnige Art und Wiese, wie es einige Deutsche zeigen. Die meisten hier blöken doch nur mit und kennen das Land und die Mentalität überhaupt nicht. Mitläufer braucht es erst recht nicht. Jupp, wenn die Spiele boykottiert werden, dann werden nicht mal soeben in China die Menschenrechte beachtet. Es wurde schon zahlreich erörtert, warum ei Boykott keinen Nutzen hat. Und warum heißt es immer, dass Deutschland die Spiele boykottieren soll? Deutschland macht da gar nichts, das sind die Sportverbände und die Sportler, die das entscheiden. Und es wird kaum einen Sportler geben, der diese Spiele ablehnt. Das wäre das Ende der Karriere. Die Politik sollte die Spiele nicht missbrauchen.
>Das ist in keinem Land anders. Wer gegen dort geltende Gesetze verstößt, >wird bestraft. Ist schon klar, nur soll dann bitte auch die gesamte "westliche" Welt die Klappe halten und nicht ständig die Menschenrechtsverletzungen in China anprangern. Entweder hipp oder hopp, beides geht nicht.
>Ist schon klar, nur soll dann bitte auch die gesamte "westliche" Welt >die Klappe halten und nicht ständig die Menschenrechtsverletzungen in >China anprangern. Entweder hipp oder hopp, beides geht nicht. Bei Staatsbesuchen wird es nur vorsichtig angesprochen. Angeprangert wird es von den Medien und von ein paar wenigen hier, die sonst nie was zu sagen haben und nun auf der Welle mit schwimmen wollen. http://www.bpb.de/publikationen/INEJ90,0,MenschenrechtsVerletzungen_weltweit.html "Es gibt nur wenige Staaten auf der Welt, in denen Menschenrechte nicht verletzt werden; " Wetten wir, dass nächstes Jahr den meisten die Menschenrechte in China egal sind? Das Problem mit Tibet existiert seit ca. 60 Jahren. Jetzt erfährt es der einfache Bürger aus der Volkspresse und schon wird losgebrüllt. Die einfache Masse ist so leicht manipulierbar.
Nachtrag: Vergleiche das mal mit der Schließung es Nokiawerkes. Wie hat man da rumgebrüllt, sich verbrüdert, Freiheitslieder gesungen und nun? Schweigen. Man geht genauso unwissend und medial geBILDet zum nächsten Thema über und kurze Zeit später ist es allen egal. Ich denke nicht, dass irgendjemand danach noch "Free Tibet" brüllt. Man freut sich, dass man mal die Meinung sagen konnte und geht die nächste Chinaware kaufen, weil Geiz geil ist.
>Wetten wir, dass nächstes Jahr den meisten die Menschenrechte in China >egal sind? Bestimmt. Aber eines ist klar, jetzt besteht eine wundervolle Möglichkeit, international Protest zu üben. Ein deutlicheres Zeichen kann es nicht geben, wenn die Chinesen bei der Eröffnungsfeier alleine in ihrem Station sitzen. Aber wie ich schon oben geschrieben habe wird es dazu nicht kommen, zu viel Geld ist im Spiel.
> sollte Deutschland alle chinesischen Studenten langfristig ausweisen > wegen der Gefahr der Verbreitung kommunistischen Gedankenguts! Wozu? Was ist wohl sinnvoller? Den jungen, chinesischen Gästen vorleben dass man auch in stressigen Situation ganz locker bleiben kann und sachlich diskutieren kann und Meinungen austauschen, oder gereizt und beleidige reagieren und sagen: "mit Dir spiel ich nicht mehr".
Gast wrote: > Wetten wir, dass nächstes Jahr den meisten die Menschenrechte in China > egal sind? Das Problem mit Tibet existiert seit ca. 60 Jahren. Jetzt > erfährt es der einfache Bürger aus der Volkspresse und schon wird > losgebrüllt. Die einfache Masse ist so leicht manipulierbar. Komisch, dass immer die anderen die "einfache Masse" darstellen, man selbst aber nieeee dazugehört ... Genauso, wie es auf der einen Seite immer "den bösen Staat" gibt, man selbst aber auf der anderen Seite steht. Chris
>Ein deutlicheres Zeichen >kann es nicht geben, wenn die Chinesen bei der Eröffnungsfeier alleine >in ihrem Station sitzen. Das sind aber nicht die Mittel der Diplomatie. So gewinnt man gar nichts und schadet nur den Sportlern.
>Komisch, dass immer die anderen die "einfache Masse" darstellen, man >selbst aber nieeee dazugehört ... Weil sich der halbwegs gebildete Bürger der Situation schon lange bewusst war. Deshalb kann man auf die jetzigen Aktionen nur mit Kopfschütteln reagieren.
Kopfschüttel wrote: >>Wo das doch die einzig zuverlässige Instanz i.S. China ist... > > Im Unterschied zu China wird man jedenfalls bei uns nicht verhaftet wenn > man eine Tibetische Flagge zeigt. Hast du es schon mal mit einem RAF-Emblem probiert - nicht in China, sondern hier?
>Das sind aber nicht die Mittel der Diplomatie. So gewinnt man gar nichts >und schadet nur den Sportlern. Shit happens...einen trifft es immer!
Geil, schon wieder Chinesen-Bashing! Was kann die chinesische Bevölkerung dafür, dass ihre Regierung so kacke ist? Oder verlangt jemand hier, dass alle Chienes aufstehen und die Regierung stürzen?
Kopfschüttel wrote: >>Wo das doch die einzig zuverlässige Instanz i.S. China ist... > > Im Unterschied zu China wird man jedenfalls bei uns nicht verhaftet wenn > man eine Tibetische Flagge zeigt. Natürlich nicht! Während der Kubakrise wurde man auch nicht verhaftet, wenn man vor dem Weißen Haus "Kommunistenschwein" geschrien hat.
Verstehe die Aufregung immer noch nicht. China macht das genau richtig, sich nichts von den anderen, vor allen dingen nicht von Deutschland, sagen zu lassen!
>China macht das genau richtig, >sich nichts von den anderen, vor allen dingen nicht von Deutschland, >sagen zu lassen! Vielelicht sind manche der Auffassung, dass am deutschen Wesen die Welt genesen muss.
Genau! Das ist doch mal eine Meinung! Wir sollten nicht den Amis nacheifern und überallhin Demokratie exportieren! Erinnert ihr euch noch an den 2 Weltkrieg? Da haben die arrroganten Amis sich auch einfach herausgenommen den Adolf zu stoppen. So geht das ja nicht! Also wenn die Deutschen ihre Juden umbringen wollen, dann hat sich die Welt da gefälligst herauszuhalten. Woanders wird schließlich auch gemordet und selber waren die Amerikaner ja auh nicht zimperlich mit den Indianern. Nöch? Ich seh schon... der Faschismus hat doch noch Spuren hinterlassen...
Was hat denn das mit dem Faschismus zu tun?
Gast wrote: >>China macht das genau richtig, >>sich nichts von den anderen, vor allen dingen nicht von Deutschland, >>sagen zu lassen! > > Vielelicht sind manche der Auffassung, dass am deutschen Wesen die Welt > genesen muss. Ich hätte ja zumindest geringe Hoffnung, daß diese Herrschaften richtig lägen, wenn es wenigstens gegen Schnupfen helfen würde...
Ausserdem haben die USA damals ihre eigenen Interessen verfolgt und nicht der Juden wegen gegen Deutschland gekämpft.
Und wer hat das Morden in den KZs gestoppt? Adolf selbst? Nein, die Amerikaner und Russen.
Ja natürlich. Aber wären die Amerikaner nicht dabei, würde man in Europa heute nur Russisch sprechen und deswegen wissen wir auch warum die Amerikaner dabei waren:-)
Und deshalb wissen wir auch, warum so viele die Amerikaner hassen.
> Und deshalb wissen wir auch, warum so viele die Amerikaner hassen.
Hass ist falsch. Die USA sind schon aufdringlich und immer auf ihren
Vorteil aus. Aber dafür hassen muss man sie nicht. Ich schätze, jede
Nation würde sich als Weltmacht so verhalten. Das ist natürlich keine
Rechtfertigung oder gar Motivation für bestimmte Aktionen, aber so sind
nunmal die Menschen, dumm, uneinsichtig und habgierig.
>Hass ist falsch. Die USA sind schon aufdringlich und immer auf ihren >Vorteil aus. Klar und alle anderen tun es ja alle aus Selbstlosigkeit. Wenn ich sehe, wie aufdringlich sich die Deutschen in die Chinapolitik einmischen wollen, oder wie war es bei Marco im türkischen Knast, regelrecht der Türkei vorschreiben wollte, wie sie zu urteilen hat, dann ist eher Verhalten angebracht.
China macht das doch ganz genauso. Taiwan? Tibet? Vormacht im ostasiatischen Raum? Und schaut euch mal an was die Chinesen in Afrika treiben. Würden dass die USA oder wir so machen, dann wär aber ganz schnell eine riesen Aufregung da! Oder woher ist denn die Silkworm Rakete geliefert worden, die die Hisbollah verschossen hat?
Hast du dir auch angeschaut was die Europäer und Amerikaner in Afrika seit jahrzehnten treiben ? Warum sollten dann die Chinesen das auch nicht tun?
Was dem Jupiter erlaubt ist, ist dem Ochsen nicht erlaubt - oder Quod licet Jovi, non licet bovi, wie die alten Römer sagten...
Es gibt halt keine Heiligen auf der Erde.
>Und wer hat das Morden in den KZs gestoppt? Adolf selbst? Nein, die >Amerikaner und Russen. Setz Dich doch mal mit der Geschichte auseinander. Die Amerikaner haben damals - kurz vorher - überlegt, auf Seiten der Deutschen in den Krieg mit einzusteigen. Die waren und sind immer auf ihren eigenen Vorteil aus.
>Hast du dir auch angeschaut was die Europäer und Amerikaner in Afrika >seit jahrzehnten treiben ? Warum sollten dann die Chinesen das auch >nicht tun? Ja stimmt, und warum sollen Sie nicht auch foltern? Ist doch ihr Land. Oh man, wie geistig krank bist Du nur? Diese deutsche Doppalmoral kotzt mich so an, wenn die Amis auch nur einem Terroristen ein haar in Quantanamo krümmen geht das Geschrei los, und wenn sich andere Staaten noch wesentlich üblere Dinge rausnehmenn, dann ist es auf einmal ok, haben die Amis das angeblich auch gemacht, ist es nur ausgleichende Gerechtigkeit, nicht so schlimm, die Schuld der Opfer was weiss ich. Leute das stinkt! Und im zweiten Weltkrieg waren die Amerikaner natürlich ddie allerschlimmsten und wollten mit Adolf in den Krieg ziehen. So ein Bockmist! Manchmal wünscht man sich dass die Amis nie einmarschiert wären und solche Leute die aus ihrem bequemen Sessel die Welt beurteilen im Gulag gelandet wären. Euch sollte man mal foltern das ihr endlich checkt was das für ein Verbrechen ist, und jetzt kommt mir nicht mit die Amis machen das doch auch, das ist genauso verwerflich.
"Euch sollte man mal foltern das ihr endlich checkt was das für ein Verbrechen ist, und jetzt kommt mir nicht mit die Amis machen das doch auch, das ist genauso verwerflich." Aha, also doch foltern, ganz nach der Ami - Manier. Wer sich foltern lassen möchte braucht nicht nach China oder so zu gehen, man geht in die USA, da reicht schon der Verdacht und schon wird man eingesprerrt und gefoltert. Übrigens haben die Amis das Foltern von Häftlingen offiziell erlaubt und als legitim erklärt, ich glaube letzte oder vorletzte Woche!
Roland wrote: > man geht in die > USA, da reicht schon der Verdacht und schon wird man eingesprerrt und > gefoltert. Übrigens haben die Amis das Foltern von Häftlingen offiziell > erlaubt und als legitim erklärt, ich glaube letzte oder vorletzte Woche! Quelle?
Der Dude wrote: >>Und wer hat das Morden in den KZs gestoppt? Adolf selbst? Nein, die >>Amerikaner und Russen. > > Setz Dich doch mal mit der Geschichte auseinander. > > Die Amerikaner haben damals - kurz vorher - überlegt, auf Seiten der > Deutschen in den Krieg mit einzusteigen. > > Die waren und sind immer auf ihren eigenen Vorteil aus. Und die Bushs hatten hervorragende Beziehungen zu den deutschen Nazis...
Timbo wrote: > Oh man, wie geistig krank bist Du nur? Diese deutsche Doppalmoral kotzt > mich so an, wenn die Amis auch nur einem Terroristen ein haar in > Quantanamo krümmen geht das Geschrei los, Dann war Murat Kurnaz wohl zum Wellnesaufenthalt dort, was? > und wenn sich andere Staaten > noch wesentlich üblere Dinge rausnehmenn, dann ist es auf einmal ok, > haben die Amis das angeblich auch gemacht, ist es nur ausgleichende > Gerechtigkeit, nicht so schlimm, die Schuld der Opfer was weiss ich. Nein, natürlich nicht. Verbrechen bleiben Verbrechen, egal, wer sie verübt. > Leute das stinkt! > Und im zweiten Weltkrieg waren die Amerikaner > natürlich ddie allerschlimmsten und wollten mit Adolf in den Krieg > ziehen. So ein Bockmist! Nein. Was Hitler und seine Hintermänner aus Kreisen des Großkapitals - die waren weit wichtiger, als alle braunen Rabauken und Schreihälse zusammen - mit den Amis gemeinsam hatten, war das Streben nach der Weltherrschaft . Damals gab es die Sowietunion - die war für beide der Hauptfeind. Nachdem Hitler auch gegen England und Frankreich Krieg führte, ließen die Sympathien für die braune Soße in USA nach, man kam vor allem England zu Hilfe und schloß mit den Sowiets eine taktisches Bündnis gegen die Achsenmächte. Daß die SU die Hauptlast des Krieges gegen Deutschland tragen mußte, war von Anfang an fast klar und die USA taten alles, daß es auch genau so kam - frei nach der alten Devise: Wenn zwei sich streiten freut sich der Dritte > Manchmal wünscht man sich dass die Amis nie > einmarschiert wären und solche Leute die aus ihrem bequemen Sessel die > Welt beurteilen im Gulag gelandet wären. Dann hätten wir wahrscheinlich jetzt die Weltherrschaft und ich schätze, daß unsere 'Elite' sich nicht viel anders aufgeführen würde, als die USA heute. Das Übel per se sind nicht die USA, das Übel ist der Weltherrscher - egal, ob Romer oder Amis... Bei aller Empörung solltest du aber eines nicht aus den Augen verlieren: Wenn die USA irgendwo die Menschenrechte oder Freedom & Democracy einfordern, dann ist ihnen das Thema, mit dem sie sich in die inneren Angelegenheiten anderer Länder einmischten, stets völlig schnuppe - es diente immer nur als Vorwand für die Einmischung und hatten sie ihr Ziel erreicht - die Liste der Länder endet vorläufig mit Irak und Afghanistan, ist aber viel, viel länger - dann wollten stellte sich stets heraus, daß sie nichts weniger interessierte, als das, was sie vorher forderten... Deswegen stimme ich nicht in den Chor der China-, Iran-, Korea, Weiß- und Putinrußland-, etc.-Hasser ein.
>Deswegen stimme ich nicht in den Chor der China-, Iran-, Korea, Weiß- >und Putinrußland-, etc.-Hasser ein. Wohl aber in denen der Amerika-Hasser und das auch nur, weil Hintergrundwissen fehlt.
Jupp wrote:
> Ja is gut, Kleister!
Du hast wohl mächtigen Druck auf der Schwurbeldrüse...
Gast wrote: >>Deswegen stimme ich nicht in den Chor der China-, Iran-, Korea, Weiß- >>und Putinrußland-, etc.-Hasser ein. > > Wohl aber in denen der Amerika-Hasser und das auch nur, weil > Hintergrundwissen fehlt. Vielleicht solltest du das, was ich hier: Beitrag "Re: China verweist Auslands-Studenten wegen Olympiade des Landes" geschrieben habe, nochmal mit eingeschaltetem Gehirn lesen...
>Wenn die USA irgendwo die Menschenrechte oder Freedom & Democracy >einfordern, dann ist ihnen das Thema, mit dem sie sich in die inneren >Angelegenheiten anderer Länder einmischten, stets völlig schnuppe - es >diente immer nur als Vorwand für die Einmischung und hatten sie ihr Ziel >erreicht - die Liste der Länder endet vorläufig mit Irak und >Afghanistan, ist aber viel, viel länger - dann wollten stellte sich >stets heraus, daß sie nichts weniger interessierte, als das, was sie >vorher forderten... Offensichtlicher Unsinn.
@Gerd Gerd Quelle? Alle Nachrichtensender. Stichwort : Water Bathing.
Na Du scheinst Dich ja ausführlich damit beschäftigt zu haben, wenn Du nichtmal weist wie es heißt. Aber solange es in Dein Weltbild passt ist ja alles gut, nöch?
Nö, ich habe mich damit nicht beschäftigt und wenn ich es falsch geschrieben habe, dann tut es mir auch nicht weh:-)
Mein privater Boykott besteht darin, mir keine Artikel mit den Olympischen Ringen zu kaufen (jetzt meine ich nicht nur Kleidungsstücke sondern gerade diese Spondor-Lebensmittel in den Supermärkten) und natürlich die TV-Übertragungen werden nicht geschaut. Dies ist mein privater Protest. Auch wenn er im Einzelfall nichts bringt, aber ich denke viele andere werden es genauso machen.
In den olympischen Statuten steht ausdrücklich, dass während der Spiele von den Teilnehmern keinerlei politische Äußerungen zum Ausdruck gebracht werden dürfen, da es sich um eine rein sportliche Veranstaltung handelt. Sportler die meinen, ihren Protest dort ausdrücken zu müssen, gehören deshalb von den Spielen ausgeschlossen. Die Olympiade ist kein politisches Forum für irgend jemand, egal wie schlimm die Zustände im Austragungsort auch sein mögen. Sogar 1936 hat das funktioniert, obwohl viele Nationen mit den Zähnen geknirscht haben.
Hallo, ich würde gerne mein lange und gründlich vorbereitetes Auslandssemester in China machen. Habe einen Studienplatz an der Tsinghua Universität bekommen. Ich hoffe die chiesische Kultur kennenzulernen und einige Anrainerstaate bereisen zu können. Für mich persönlich ist etwas ganz besonderes so etwas unternehmen zu können und denke dass es fast allen Studenten, die in China studieren wollen so geht. Wenn jemand eine Idee hat wie man zu diesem Thema gesicherte Informationen erhält wäre ich um Informationen dankbar. Vielleich kennt ja jemand einen Student und Ausläder in China, dessen Visum nicht verlängert wurde mit welch einer Begründung auch immer. Für eine Antwort wäre ich sehr dankbar. Gruß aus Frankfurt am Main Dennis.
"Sportler die meinen, ihren Protest dort ausdrücken zu müssen, gehören deshalb von den Spielen ausgeschlossen." Genau, deswegen ging man ja 1980 und 1984 vorbeugend auf Nummer sicher und verordnete Boykott ... NG
gast wrote: > Mein privater Boykott besteht darin, mir keine Artikel mit den > Olympischen Ringen zu kaufen (jetzt meine ich nicht nur Kleidungsstücke > sondern gerade diese Spondor-Lebensmittel in den Supermärkten) und > natürlich die TV-Übertragungen werden nicht geschaut. Mach ich schon sei jeher so...
>In den olympischen Statuten steht ausdrücklich, dass während der Spiele >von den Teilnehmern keinerlei politische Äußerungen zum Ausdruck >gebracht werden dürfen, da es sich um eine rein sportliche Veranstaltung >handelt. Das ist falsch! Das steht so auch nicht in den Statuten des IOC. Den Sportlern ist es NICHT versagt in Pressekonferenzen IHRE MEINUNG zu Fragen der Menschenrechte kund zu tun. Was verboten ist sind Zurschaustellungen von politischen Symbolen wie T-Shirts oder Abzeichen. Vielleicht sollte sich mal der ein oder andere daran erinnern wozu überhaupt Olympische Spiele heutzutage abgehalten werden. Wenn es bloß darum ginge hier seine sportliche Leistung abzuliefern, dann bräuchte man auch keine Spiele dafür. Das kann man jederzeit auch bei anderen Veranstaltungen haben und dort geschieht das ja auch das ganze Jahr über.
>Die tibetische Flagge ist in China verboten.- Daran gibt es nichts zu >rütteln. Wer es immer noch nicht weiß, kann sich ja mal weiterbilden. >Wenn in China eine verbotene Flagge gezeigt wird, dann werden >chinesische Gesetze verletzt, unabhängig davon, ob die tibetische Flagge >in Deutschland erlaubt ist oder nicht. Es ging darum das Tibeter in Tibet ihre Flagge zeigen dürfen, aber lesen ist halt nicht deine Stärke. >Wer in Deutschland eine verbotene Flagge zeigt, wird genauso verhaftet. Den Unterschied zwischen dem Hissen eine Hakenkreuzfahne und dem einer Landesfahne solltest du mal lernen. >Das ist in keinem Land anders. Wer gegen dort geltende Gesetze verstößt, >wird bestraft. Damit rechtfertigst du nachträglich auch die Rassengesetze des dritten Reiches! >Warum reden wir nicht über diese Staaten, aber nur >über China? --> weil die Medien es so wollen.. Wir reden nun mal hier und heute über China, weil China sich selbst in Szene gesetzt hat. >Vor allem geht das nur mit diplomatischen Mitteln und nicht auf die >blöde stumpfsinnige Art und Wiese, wie es einige Deutsche zeigen. Seit wann hat Diplomatie jemals den Verstoß gegen Menschenrechte beseitigt? Chamberlain hat auch einst an dieses Märchen geglaubt. >Die meisten hier blöken doch nur mit und kennen das Land und die >Mentalität überhaupt nicht. Mitläufer braucht es erst recht nicht. Es gibt keine Rechtfertigung für "Mentalitäten" um Menschen über den Haufen schießen zu dürfen. >Jupp, wenn die Spiele boykottiert werden, dann werden nicht mal soeben >in China die Menschenrechte beachtet. Das hat auch niemand behauptet. Aber das Gegenteil, nämlich einfach gute Mine zu Fragen der Menschenrechtsverletzung zu machen, ist noch weniger hilfreich. >Es wurde schon zahlreich erörtert, >warum ei Boykott keinen Nutzen hat. War sagt denn was von Boykott? Die Chinesen nutzen die Spiele um sich der Welt zu präsentieren. Der Westen sollte die Spiele nutzen um aufzuzeigen, was im gelben Reich schief läuft. >Und es wird kaum einen Sportler geben, der diese Spiele >ablehnt. Das wäre das Ende der Karriere. Die Sportler sind keine hirnlosen, gefühlskalten Maschinen. Sie brauchen einen angemessenen Rahmen in dem sie auch ihre Meinung darbieten können. Dem IOC fehlt es an Mut. >Die Politik sollte die Spiele nicht missbrauchen. Die Chinesen sollten die Spiele nicht nutzen dürfen, um sich den Deckmantel der Völkerverständigung überzustreifen, während Kritiker im eigenen Land und in Tibet bedroht, drangsaliert, verhaftet oder sogar ermordet werden.
Hallo Diskutieren können Alle, aber etwas unternehmen,keiner. Es darf ja keine pers. Interessen benachteiligen.!! MfG
Es gibt keinen Anlass etwas zu unternehmen. Die Chinesen leben zufrieden und glücklich, das es immer die Benachteiligten und Schlechterstehenden gibt ist normal, ist in DE genauso. Der Westen kann ja ruhig probieren sich einzumischen und den Chinesen etwas vorgauckeln, darüber lachen die aber nur und zwar zurecht. Ein Land wie China hat es nicht nötig, sich etwas von Deutschland & Co sagen zu lassen, egal um was es sich handelt.
>Es ging darum das Tibeter in Tibet ihre Flagge zeigen dürfen, aber lesen >ist halt nicht deine Stärke. Es mag ja noch nicht jeder wissen, obwohl es seit fast 60 Jahren bekannt ist, aber Tibet (genauer das autonomes Gebiet Tibet) ist Teil von China. Warum wird sich erst jetzt informiert, was seit langem zum Allgemeinwissen gehört?
Nachtrag: >Den Unterschied zwischen dem Hissen eine Hakenkreuzfahne und dem einer >Landesfahne solltest du mal lernen. Was hast du für ein braunes Gedankengut? Wo steht das was von Hakenkreuzfahne? Es ist in China verboten, die Fahne von Tibet zu hissen. So what? Verständnisprobleme? >Damit rechtfertigst du nachträglich auch die Rassengesetze des dritten >Reiches! Ziemlich kranke Gedanken hast du. >Wir reden nun mal hier und heute über China, weil China sich selbst in >Szene gesetzt hat. Auch wenn man es immer wieder für einige Schwerverständige wiederholen muss, das Thema existiert seit ca. 60 Jahren. Es kocht nur jetzt zu den Olympischen Spielen hoch. Wie es scheint, erfährt der Hauptschulabgänger jetzt erst davon (vermutlich aus der BILD). >Es gibt keine Rechtfertigung für "Mentalitäten" um Menschen über den >Haufen schießen zu dürfen. Außer dir behauptet da auch keiner. >Das hat auch niemand behauptet. Aber das Gegenteil, nämlich einfach gute >Mine zu Fragen der Menschenrechtsverletzung zu machen, ist noch weniger >hilfreich. Und was hat das mit einem vermeintlichen Boykott zu tun? Was soll man damit erreichen? >War sagt denn was von Boykott? Die Chinesen nutzen die Spiele um sich >der Welt zu präsentieren. Der Westen sollte die Spiele nutzen um >aufzuzeigen, was im gelben Reich schief läuft. Lesen und verstehen ist nicht deine Stärke, oder? Eigentlich steht alles im gesamten Thread. >Die Sportler sind keine hirnlosen, gefühlskalten Maschinen. Sie brauchen >einen angemessenen Rahmen in dem sie auch ihre Meinung darbieten können. >Dem IOC fehlt es an Mut. Du verwechselst offensichtlich Sport mit Politik. Beides ist strikt getrennt zu halten. >Die Chinesen sollten die Spiele nicht nutzen dürfen, um sich den >Deckmantel der Völkerverständigung überzustreifen, während Kritiker im >eigenen Land und in Tibet bedroht, drangsaliert, verhaftet oder sogar >ermordet werden. Das tun sie auch nicht. Das ist deine Meinung.
>Ein Land wie China hat es nicht nötig, sich >etwas von Deutschland & Co sagen zu lassen, egal um was es sich handelt. Die deutsche Politik hält sich da auch raus. Nur der einfache Bürger, der generell ein Feindbild benötigt, meint jetzt mal wieder was am Stammtisch erzählen zu müssen. vorgestern Marco in der Türkei, gestern Nokia, heute China, morgen vergessen. Brot und Spiele, Opium fürs Volk.
>Was hast du für ein braunes Gedankengut? Wo steht das was von >Hakenkreuzfahne? Es ist in China verboten, die Fahne von Tibet zu >hissen. So what? Verständnisprobleme? Wer von uns beiden hat denn ein Verständnisproblem? Nehmen wir uns nochmal deine Aussage vor Zitat Gast 19.04.2008 01:03 >Du wirst aber verhaftet, wenn du in Deutschland verbotene Flaggen >zeigst." Zitat Gast 19.04.2008 10:30 >Wer in Deutschland eine verbotene Flagge zeigt, wird genauso verhaftet. Jetzt sage mir mal, welche Flagge du in Deutschland für verboten hältst? Für welche Flagge die man öffentlich zeigt muss man denn in Deutschland nach deiner Ansicht ins Gefängnis gehen? Ich warte auf Beispiele! Es gibt keine Flagge für die du in Deutschland ins Gefängnis geschmissen wirst, außer du bedienst dich nationalsozialistischer Symbole. Genau das schrieb ich oben! >Ziemlich kranke Gedanken hast du. Irrtum, mein Guter! Mein Rechtsempfinden ist klar demokratisch, du aber rechtfertigst Gesetze, die von Einparteien-Diktaturen erlassen wurden. Schauen wir dazu nochmal auf einen Text deinerseits Zitat Gast vom 19.04.2008 10:30 >Wer in Deutschland eine verbotene Flagge zeigt, wird genauso verhaftet. >... >Das ist in keinem Land anders. Wer gegen dort geltende Gesetze verstößt, >wird bestraft. Darauf hin habe ich gesagt, damit rechtfertigst du nachträglich auch die Rassengesetze des dritten Reiches. Warum? Ganz einfach, wer sich hinter ein Satz versteckt wie sinngemäß "die Gesetze sind nun mal wie sie sind", der rechtfertigt damit auch indirekt die Rassengesetze des 3. Reiches oder z.B. den Schießbefehl an der damaligen innerdeutschen Grenze (der zumindest mündlich existiert hat). Wenn die Chinesen ein Gesetz erlassen haben, das den Tibetern das öffentliche Zeigen ihrer Landesfahne IM EIGENEN LAND BEI STRAFE verbietet, dann werden elementare Menschenrechte mit Füßen getreten und die Meinungsfreiheit verletzt. Das jemand in diesem Forum solche diktatorischen Gesetze rechtfertigt und sich diese damit zu eigen macht, entbehrt für mich jeder Grundlage. Für mich ist das einfach nur krank! >Auch wenn man es immer wieder für einige Schwerverständige wiederholen >muss, das Thema existiert seit ca. 60 Jahren. Es kocht nur jetzt zu den >Olympischen Spielen hoch. Wie es scheint, erfährt der Hauptschulabgänger >jetzt erst davon (vermutlich aus der BILD). Wen meinst du den bitte schön mit Hauptschulabgänger? Nebenbei bemerkt, wir befassen uns mit diesem Thema weil China ZUM ERSTEN MAL eine Olympiade ausrichtet, das solltest du langsam mal gemerkt haben, auch wenn es sichtbar schwerfällt. Die Olympiade ist ein Podium für die Chinesen, auf dem sie sich präsentieren möchten, um ihr ramponiertes Image in der Welt aufzubessern. Auf der anderen Seite ermorden sie unschuldige Menschen, manipulieren MASSIV das Internet, Hetzen gegen Länder die das Tibet-Problem öffentlich werden lassen und verfolgen eigene Landleute (Chinesen!) die kritische Äußerungen gegen die Ein-Parteien-Herrschaft abgeben. Anscheinend hat der Chinesische Dollarsegen bei einigen BWL'ern jedwedes Demokratiebewusstsein außer Kraft gesetzt und es werden nur noch die globalen Geschäfte gesehen, die das eigene Portfolio klingeln lassen. Irgendwie erinnert mich das immer mehr an die (einer erwähnte es im Thread hier) Finanzeliten und das Großkapital, denen Menschenrechte per Saldo sowas von Scheiß egal sind, so dass man dafür auch einen gut Teil unbequemer Menschen ohne mit der Wimper zu zucken verelenden lassen würde. >Und was hat das mit einem vermeintlichen Boykott zu tun? Was soll man >damit erreichen? Zum wiederholten Male erzählst du hier etwas vom "Boykott" und der Fragwürdigkeit danach. Zum wiederholten Male antworte ich dir, ES GEHT ÜBERHAUPT NICHT UM BOYKOTT! Ist das jetzt allmählich mal klar? Es geht für uns darum die Spiele selber als ein PODIUM zu nutzen, um aufzuzeigen, was bei den Chinesen schief läuft. Es geht darum den Chinesen NICHT ZU ERLAUBEN, sich hier als die menschenfreundliche, aufgeklärte Nation darzustellen (die sie nach dem was passiert ist einfach nicht ist), während sie in Tibet eine MILITÄRDIKTATUR vom Schlimmsten betreiben und es geht darum der chinesischen Staatsführung klar zu machen, dass eine aufgeklärte Nation nicht der eigenen Bevölkerung das Internet blockiert. Letzteres mag profan anmuten, ist aber (nach meiner Einschätzung) auf absehbare Zeit die einzige Möglichkeit der ungefähr 1,x Milliarde Menschen umfassenden Bevölkerung in China FREIE INFORMATIONEN zu einer FREIEN MEINUNGSBILDUNG zu ermöglichen. Den Wechsel hin zu mehr gelebter Demokratie zumindest im Sinne der freien Meinungsbildung müssen sowieso die Meschen im laufe der Zeit selber vollziehen. >Lesen und verstehen ist nicht deine Stärke .. Das sollen mal andere Beurteilen ... ich sehe das eher anders herum >Du verwechselst offensichtlich Sport mit Politik. Beides ist strikt >getrennt zu halten. Ich verwechsel gar nichts, aber du hast noch nicht begriffen, dass die Spiele NIE REINE SPORTWETTKÄMPFE, sondern schon immer auch politisch waren. Die normative Kraft des faktischen hat schon lange zugeschlagen, da braucht man gar nicht auf den einstigen Boykott der Spiele in der damaligen Sowjetunion hinweisen (dieser Boykott hatte einen politischen Hintergrund). Es genügt der Blick auf den aktuellen Fackellauf und jedem Zuschauer (außer dir) ist klar geworden, wie hochpolitisch internationale Spiele in China sind. Warum werden überhaupt Spiele ausgetragen? Nur um Medaillen zu erhaschen? Mit nichten! Der olympische Gedanke ist der Gedanke der Völkerverständigung. Nochmal zum Mitschreiben, es geht um das VERSTÄNDNIS DER VÖLKER FÜR EINANDER! Übertrag mal diesen Satz auf das, was die Staatsführung in China dem Dalai Lama vorhält. Dann wirst du schnell feststellen, dass das mit "Verständnis" rein gar nichts zu tun hat. Die Chinesen müssen noch viel lernen! >Das tun sie auch nicht. Das ist deine Meinung. So? Dann sind wohl all die barschen chinesischen Reaktionen auf Zeitungsartikel über die Tibet-Angelegenheit die uns seit Wochen um die Ohren fliegen von Außerirdischen Wesen gekommen? Vielleicht solltest du mal zur Kenntnis nehmen, dass sich China nach eigener Aussage "an den Pranger gestellt" sieht. Aber wenn nichts vorgefallen wäre, dann gäbe es doch auch keinen Pranger? Also worüber regen sich die Chinesen denn dann auf? >Brot und Spiele, Opium fürs Volk. Jetzt wird es wirklich absurd. Du möchtest doch genau ungestörte Spiele, die das Volk unterhalten und ansonsten haben alle schön das Mäulchen zu halten. Wenn dann Zeitungen kritische Artikel schreiben und mal nachfragen, warum Journalisten aus Tibet ausgewiesen wurden (und auch nicht rein gelassen werden), dann passt dir das nicht und du siehst die "armen" Chinesen an den Pranger gestellt. Wenn einem westlichen Journalisten in China Aufpasser in die Seite gestellt werden und darüber berichtet wird, ist das dann der "Pranger"? Hat das was mit freier Berichterstattung zu tun? Wie wäre es mit Brot (derzeit erleben wir weltweite künstliche Nahrungsmittelknappheiten, während in Industriegesellschaften sinnlose Prasserei und Vergeudung in ungeheurem Ausmaß von jeweils einer kleinen begüteten Schicht stattfindet) Spiele (ist gar nichts gegen einzuwenden. Menschen spielen gerne. So what?) Leben und leben lassen (auch in Tibet)
Bayern ist ein Teil von Deutschland. Wenn man in Bayern die bayerische Flagge hisst, wird man bestraft. So will es das Gesetz. Denk mal drüber nach, Gast. Anyways haben die Menschen in Tibet viel schlimmere Probleme als das.
>Bayern ist ein Teil von Deutschland. Wenn man in Bayern die bayerische >Flagge hisst, wird man bestraft. So will es das Gesetz. und wer soll dir diesen Mumpitz glauben?
>Brot (derzeit erleben wir weltweite künstliche >Nahrungsmittelknappheiten, während in Industriegesellschaften sinnlose >Prasserei und Vergeudung in ungeheurem Ausmaß von jeweils einer kleinen >begüteten Schicht stattfindet) Auch wenn es dir nicht passt und auch wenn es unsozial klingt, aber dagegen kann man nichts tun. Es sei denn, du kennst ein Patentrezept, wie man eine immer größere werden Anzahl von Menschen mit den gleichen Ressourcen satt bekommt, ohne dabei die Natur zu zerstören.
>Der olympische Gedanke ist der Gedanke der >Völkerverständigung. Nochmal zum Mitschreiben, es geht um das >VERSTÄNDNIS DER VÖLKER FÜR EINANDER! Übertrag mal diesen Satz auf das, >was die Staatsführung in China dem Dalai Lama vorhält. Die chinesische Staatsregierung ist das Volk? Wohl kaum. Aus diesem Grund hält sich ja der Sport aus der Politik raus. Sportler wollen sportliche Wettkämpfe, Politiker politische Kämpfe. Es ist Aufgabe der anderen Regierungen, auf die chinesische Staatsregierung einzuwirken aber nicht Aufgabe der Sportler. >Die Chinesen müssen noch viel lernen! Die Chinesen oder die chinesische Staatsregierung? >Vielleicht solltest du >mal zur Kenntnis nehmen, dass sich China nach eigener Aussage "an den >Pranger gestellt" sieht. Das ist doch auch so. Man hat alle Zeit der Welt gehabt, auf China einzuwirken. Bis zu den olympischen Spielen zu warten, ist nonsens. Scheinbar verstehen einige Deutsche unter Völkerverständigung, dass Ausländer die deutsche Leitkultur verstehen und sich dieser Anpassen. Wer aber die chinesische Geschichte kennt, findet die jetzigen Reaktionen ganz typisch und weiß auch damit umzugehen, ohne undiplomatisch den Chinesen vor den Kopf zu stoßen.
Posting Autor: mitgelesen (Gast) Datum: 22.04.2008 08:06 UND Posting Autor: mitgelesen (Gast) Datum: 22.04.2008 08:46 Pseudonymklau! Was soll das? Schon recht arm, wenn man keine gescheiten Argumente hat und sich auf diese Masche Gehör verschaffen möchte!
>Die chinesische Staatsregierung ist das Volk? Wohl kaum. Aus diesem >Grund hält sich ja der Sport aus der Politik raus. Sportler wollen >sportliche Wettkämpfe, Politiker politische Kämpfe. Es ist Aufgabe der >anderen Regierungen, auf die chinesische Staatsregierung einzuwirken >aber nicht Aufgabe der Sportler. Na wie sehr das chinesische Volk von der Regierung entfernt steht, sieht man ja zur Zeit an den antifranzösischen Protesten. Echt arm sowas. Und ich dachte das ginge nur bei Mohamedkarikaturen.
@ Schnupfenhorst: Meine Aussage ist so absurd, dass jeder ausser Dir die Ironie erkannt hat. Ausserdem scheinst Du dem Thread nicht folgen zu können. Lies nochmal was "Gast (Gast)" zum Thema Flaggen sagte. Dann solltest Du verstehen...
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