Roboter stellen beim Peking-Halbmarathon Weltrekord auf

OP #8038406
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Hallo Forum, ich wusste nicht wo ich dieses Thema unterbringen sollte.

"Roboter stellen beim Peking-Halbmarathon Weltrekord auf." Das ist eine Schlagzeile zu diesem Halbmarathon.

Die Bilder im Fernsehen waren schon beeindruckend. Sind diese Geräte nicht vor kurzem noch alle umgefallen und vom Weg abgekommen? Jetzt rennen die nicht nur 21 Kilometer, sie sind sogar schneller als Menschen. Ist nur meine Wahrnehmung falsch oder haben sich die Entwicklungen in einem rasenten Tempo weiterentwickelt?

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OP #8038452
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Falk B. schrieb:

Vor allem die vollmundigen Ankündigungen, nicht nur die vom altbekannten Schlangenölverkäufer Elon! ;-)

https://youtu.be/NgfiuRZzBwU?si=xLbPUt1WVB5N_E65

Sehr schönes Video. Vor allem die Art wie es gemacht wurde, genau mein Geschmack. Na ja, gerade wegen diesem Video bin ich auch so überrascht, dass die Dinger nun schon einen Halbmarathon laufen können. Sehr interessant war das mit der Wasserflasche. Der kann sich nicht vorbeugen. Die scheitern dann an Kleinigkeiten.

#8038458
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Frank O. schrieb:

wegen diesem Video bin ich auch so überrascht, dass die Dinger nun schon einen Halbmarathon laufen können

Elons Roboter können noch nicht zügig laufen.

Elon Musk kündigt dauernd Sachen an, die er nicht liefern kann. Prinz Salman verlangt das Unmögliche. China liefert noch bevor uns klar wird, was tatsächlich möglich ist.

: Bearbeitet durch User
(Firma: Funkenflug Industries) #8038476
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Irgendwie ist sowas Blödsinn. Daß die Dinger keinen Ermüdungserscheinungen auf so einer Strecke unterliegen ist doch klar wenn der Akku groß genug ist. Aber der Wert solcher Veranstaltungen ist Null, man kann den Halbmarathon auch mit einem Auto fahren, dann ist man noch schneller.

OP #8038480
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Ben B. schrieb:

Aber der Wert solcher Veranstaltungen ist Null,

Finde ich aus mehreren Gründen nicht und die Leistung die damit bewiesen wird ist beachtlich. Dass diese Roboter nicht größer aussehen und wohl auch keinen riesigen Akku brauchen, um 21 Kilometer zu schaffen und das in einer Geschwindigkeit die doppelt so hoch ist, wie sie noch vor relativ kurzer Zeit war. Allein schon, dass sie die laufen, ohne sich zu verlaufen und dabei nicht alle an der Länge der Strecke scheitern. Ich finde es ist ein ausgesprochen guter Leistungsfähigkeitstest.

Moderator #8038990
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Die nächste Evolutionsstufe in der Robotik hat längst begonnen:

1
Roboter auf Rädern

Diese schaffen in einem Bruchteil der Zeit und mit einem Bruchteil der Energie, die ihre zweibeinigen Brüder für den Halbmarathon benötigen, einen kompletten Marathon und laufen dabei nicht einmal Gefahr zu überhitzen. Sie fallen auch nicht um und gehen dadurch kaputt, wenn der Akku leer ist.

Warum hat der Mensch eigentlich keine Räder?

Ganz einfach: Zur der Zeit, als der Mensch geschaffen wurde bzw. durch Evolution entstanden ist, war das Rad noch nicht erfunden, und seitdem hat sich der Mensch kaum weiterentwickelt.

Ich finde die aktuellen Fortschritte bei den humanoiden Robotern aus akademischer Sicht hochinteressant, aber der Hype, der von Politikern, Managern, Investoren und dergleichen darauf gemacht wird, ist einfach nur maßlos übertrieben.

#8039008
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Yalu X. schrieb:

Warum hat der Mensch eigentlich keine Räder?

Weil es damals in der Steinzeit noch keine Autobahnen gab! Wenn der liebe Gott heute den Menschen 2.0 erschaffen müsste, dann würde er ihm tatsächlich endlich auch Räder verpassen. Die Antriebskraft würde er durch impulsartige sukzessive Muskelkontraktionsintervalle bewerkstelligen, die eine 360° Drehung der Antriebsachse aus Knochenmaterial zulassen. Das Abdichten der drehbaren Knochenachse am Skelettchassis (Fahrgestell) würde er mit angefeuchteten Dichtlippen realisieren, quasi wie die Lippe am Mund!

#8039032
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Yalu X. schrieb:

Ich finde die aktuellen Fortschritte bei den humanoiden Robotern aus akademischer Sicht hochinteressant, aber der Hype, der von Politikern, Managern, Investoren und dergleichen darauf gemacht wird, ist einfach nur maßlos übertrieben.

Ganz so einfach ist es nicht. Mit Beinen kommt man da hin, wo kein Rad hinkommt. Und unsere Landschaft ist zum Glück nicht zu 100% planiert.

Die Frage ist natürlich ob es unbedingt zwei Beine sein müssen. Insekten und Tiere zeigen dass es duchaus auch andere gute Lösungen gibt.

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Moderator #8039043
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Udo S. schrieb:

Yalu X. schrieb:

Ich finde die aktuellen Fortschritte bei den humanoiden Robotern aus akademischer Sicht hochinteressant, aber der Hype, der von Politikern, Managern, Investoren und dergleichen darauf gemacht wird, ist einfach nur maßlos übertrieben.

Ganz so einfach ist es nicht. Mit Beinen kommt man da hin, wo kein Rad hinkommt. Und unsere Landschaft ist zum Glück nicht zu 100% planiert.

Mit Rädern kommt man durchaus auch im nicht planierten Gelände voran (Traktoren, Unimog). Für schwierigeres Gelände gibt es Raupenfahrwerke (Bagger, Panzer). Beine werden erst benötigt, wenn die Fortbewegungsart in Richtung Klettern geht, was aber in nur wenigen Nischenanwendungen gefordert ist. Bei diesen Anwendungen muss die Kinematik nicht wie bspw. beim schnellen Laufen oder bei der Ausführung von Saltos hochdynamisch sein. Vielleicht sollte der nächste Wettbewerb, in dem Roboter gegen Menschen antreten, nicht im Flachland, sondern im Gebirge ausgetragen werden :)

#8039089
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Yalu X. schrieb:

Vielleicht sollte der nächste Wettbewerb, in dem Roboter gegen Menschen antreten, nicht im Flachland, sondern im Gebirge ausgetragen werden :)

Oder man ruft von vorne herein einen Halbmarathon ins Leben, bei dem nur Roboter gegeneinander antreten. Das spornt den Konkurrenzkampf an!

So etwas ähnliches gab es schon einmal bei den BattleBots. Da wurden wegen der fehlenden KI die Bots allerdings noch vom Menschen ferngesteuert:

https://youtu.be/vgjSrJ022lo?si=qC8P_yT1Tt2CqTup

Angehängte Dateien:
#8039299
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Frank O. schrieb:

Trotzdem hat doch offenbar einer das ganz geschafft. Oder sollte das auch Fake sein?

Keine Ahnung. Aber das Ganze ist im wahrsten Sinne des Wortes ein "Testlauf". Daß da viel schief geht ist normal und an sich kein Problem. Allerdings sollte man das dann auch ansatzweise so berichten. Macht natürlich kaum einer, man will, nicht nur in China, vor allem große Erfolge und Illusionen verkaufen.

OP #8039312
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Ja Falk, das sehe ich auch so. Aber gerade habe ich noch ein Video dazu gesehen. Ich habe euch den Link erspart, weil es quasi mehrmals den Inhalt wiederholt. Aber schon interessant, dass sie die Geschwindigkeit in 12 Monaten verdreifacht haben und jetzt keiner (ob das stimmt?) mehr mit dem Joystick gesteuert hat. War mir auch neu, dass das überhaupt gemacht wurde.

(Firma: Hobbytheoretiker) #8039407
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Marcel V. schrieb:

Oder man ruft von vorne herein einen Halbmarathon ins Leben, bei dem nur Roboter gegeneinander antreten. Das spornt den Konkurrenzkampf an!

Es geht dabei nicht um den sportlichen Halbmarathon, sondern um Krieg und zwar nicht nur den wirtschaftlichen. Geht ruhig jetzt noch gucken und morgen pusten sie Eure Kiddies weg.

Die Zukunft wird vermutlich getreu dem Motto laufen: https://www.abendblatt.de/region/norderstedt/article107562912/Hau-wech-die-Scheisse.html

#8043162
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Al. K. schrieb:

so nebenbei, wem interessiert dieser Mist aus China, stimmt doch sowiso nicht. Alles KI Generiert

Es ist einiges KI-generiert, vieles aber auch nicht.

Das hier dürte echt sein: https://www.youtube.com/watch?v=_WNckAf2GB8

so wie das auch:

Marcel V. schrieb:

Christoph M. schrieb:

Schneller mit Rädern:

Oder auf einem 4-Beiner:

https://youtube.com/shorts/uyqsZcqq-nE?si=9v9_ZOIv2skF3wnb

Immerhin spart sich die Familie in Zukunft die Kosten für das Pferd und der Aufwand und die Kosten das Pferd zu pflegen, fällt auch weg.

Al. K. schrieb:

so nebenbei, wem interessiert dieser Mist aus China, stimmt doch sowiso nicht. Alles KI Generiert Der Alte??

Nebenbei bemerkt dürfte das so ziemlich der Grund für die großen Probleme der deutschen Industrie sein: nur alte Technologien weiter zu entwickeln und nicht wie die jungen Chinesen mit Mut und Fantasie staatlich unterstützt Neues zu wagen.

: Bearbeitet durch User
#8043293
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Christoph M. schrieb:

nur alte Technologien weiter zu entwickeln und nicht wie die jungen Chinesen mit Mut und Fantasie staatlich unterstützt Neues zu wagen.

Der Punkt liegt hier auf "staatlich unterstützt". Wenn man mal einige genannte Summen für einige Branchen addiert, kann man von umgerechnet 1 Billion Dollar pro Jahr nur für Subventionen ausgehen, die größtenteils auf Pump finanziert werden. Man muss sich vor Augen halten, dass dies seit 30 Jahren das von China gesetzte Ziel ist, welchem sich ALLES andere dort unterzuordnen hat. So sollen systematisch alle Märkte zunächst für den Westen kaputtgemacht und dann übernommen werden. Ohne Rücksicht auf Verluste. Koste es, was es wolle.

Die inzwischen technikfeindlichen Deutschen dagegen arbeiten an der Deindustrialisierung, dem Rückbau der freien Wirtschaft und der Subventionierung anderer Länder, also am genauen Gegenteil. Da kann man keine technischen Innovationen mehr erwarten. Es wird abgewürgt, wo und was immer auch geht. Die Denker haben das Land der Dichter und Denker längst verlassen.

#8043495
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Falk B. schrieb:

Die Rechnung kommt, sie ist schon seit Jahrem im Anmarsch. Das wird "lustig".

Das gesamte Finanzsystem basiert auf Betrug! Besitzer und die Milliardäre sind sehr gut vernetzt und sorgen dafür, dass die Haftung überaus raffiniert über die Politik, für alle Fehlentscheidungen immer beim Volk landet! Im Grunde herrscht immer Krieg, wenn auch kein physischer Krieg dafür immer ein Finanzkrieg. Dieses Zins- und Zinseszinssystem sorgt dafür, dass Einzelpersonen sowie ganze Gesellschaften und Nationen ständig verschuldet sind. Und dieses Verschuldungssystem macht alles kaputt! Sorgt auch dafür dass immer wieder Kriege entstehen.

Kurz: Die Ursache allen Übels ist das Finanzsystem, das die ganze Welt und ihre Bewohner am Mängelband bzw. Gängelband hält!

#8043558
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Christoph M. schrieb:

mmerhin spart sich die Familie in Zukunft die Kosten für das Pferd und der Aufwand und die Kosten das Pferd zu pflegen, fällt auch weg.

Hobby horsing ist doch jetzt wirklich billig. https://www.youtube.com/shorts/NZ8KPF0NVXQ

Ich find, dass die Roboter ein hilfreicher Baustein für einen perfekten Banküberfall sind. Davonlaufen können sie jetzt auch. In einer Bank werden sie sich wohl zurecht finden. Ein Schild "Geld her oder ich spreng mich in die Luft" ist schnell umgehängt.

#8044332
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Figure AI
https://de.wikipedia.org/wiki/Figure_AI

hat jetzt mit der Massenproduktion seiner humnoiden Roboter begonnen:

https://www.youtube.com/watch?v=YZH1csMhnDo&t=151s

Damit dürfte auch die Strategie der industriellen Abkopplung bestimmter Länder klarer werden: Es wird in absehbarer Zeit eine massive Einsparung von Arbeitsplätzen im produzierenden Bereich geben und da macht es Sinn, schon mal vorbeugend die Abhängigkeiten zu reduzieren.

#8044352
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Christoph M. schrieb:

hat jetzt mit der Massenproduktion seiner humnoiden Roboter begonnen:

Du glaubst auch jeden Scheiß. Die Dinger können noch nicht sonderlich viel, schon gar nicht DInge, die Humanoide aka Menschen tun.

Damit dürfte auch die Strategie der industriellen Abkopplung bestimmter Länder klarer werden: Es wird in absehbarer Zeit eine massive Einsparung von Arbeitsplätzen im produzierenden Bereich geben und da macht es Sinn, schon mal vorbeugend die Abhängigkeiten zu reduzieren.

Jaja, träum weiter.

Beitrag "Re: Vor paar Jahren konnten die Burschen kaum laufen"

: Bearbeitet durch User
(Firma: Hobbytheoretiker) #8044360
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Falk B. schrieb:

schon gar nicht DInge, die Humanoide aka Menschen tun.

Das wichtigste können diese schon, nä(h)mlich Menschen töten.

Der Spiegel vom 30.11.2022: Polizei von San Francisco darf künftig Roboter zum Töten einsetzen In der US-Westküstenmetropole will die Polizei ihre Roboter im Notfall Menschen töten lassen. Ein entsprechender Vorschlag bekam in der Abstimmung des zuständigen Komitees nun eine Mehrheit.

«Roboter werden Menschen töten» - Der Ethiker Ronald C. Arkin plädiert dafür, in Kriegen intelligente Maschinen einzusetzen. Weil er glaubt, dass diese die Kriegsführung menschlicher machen könnten.

Egal wieviele hier irgendwann auf die Straße gehen, es kommt wie es kommen soll. Da helfen keine pazifistische Ideologien. Es gelten auch hier die Naturgesetze, die dazu führten, dass in Australien die meisten giftigen gefährlichen Tiere und Insekten gibt.

#8044415
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Falk B. schrieb:

Die Dinger können noch nicht sonderlich viel, schon gar nicht DInge, die Humanoide aka Menschen tun.

Als Beweis könnten sich die Roboter ja selbst montieren. Wenn die Roboter dann die komplette Lieferkette bedienen können, dann gilts. Von der Kautschuk-Gewinnung über den Erzabbau zum Hochofen und Bestückung von Platinen incl. Einrichten und Entwurf und Herstellung der ICs und Hühnerfutters. Nicht vergessen die Verkaufsdroiden und die Wartung ihrer Artgenossen.

#8044428
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Falk B. schrieb:

Christoph M. schrieb:

hat jetzt mit der Massenproduktion seiner humnoiden Roboter begonnen:

Du glaubst auch jeden Scheiß. Die Dinger können noch nicht sonderlich viel, schon gar nicht DInge, die Humanoide aka Menschen tun.

Sagen wir es mal so: zukunftsfähig sind deine Ansichten nicht.

Hier mal ein Video, was sie wirklich können:
https://youtu.be/ucy9VTLDwPU

Aber den meisten älteren Leuten fehlt die Phantasie, was da so ein Softwareupdate bewirken kann.

#8044435
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Christoph M. schrieb:

Hier mal ein Video, was sie wirklich können:

Und was kann der, ausser cooler TikTok-Moves? Langt das schon um dich zu verblenden?

Christoph M. schrieb:

Aber den meisten älteren Leuten fehlt die Phantasie, was da so ein Softwareupdate bewirken kann.

Jedenfalls hast du genug Phantasie umd dir alles dazuzudichten, was du gerne hättest:

Putz den Küchenisch! Hää? Teach. Dumm rumwischen. Kann er nachmachen. Was aber, wenn der Tisch danach nicht sauber ist?

Steig auf meinen Zeh! Gebrochen.

Schalt den Geschirrspüler ein! Hää? Vom Ein- und Ausräumen reden wir mal lieber nicht.

Koch etwas! Hää? OK, jetzt kann er den Gasherd einschalten, egal was auf der Flamme steht.

Schau dir doch nochmal dein von dir verlinktes Video kritisch und komplett an.

#8044541
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Christoph M. schrieb:

Du glaubst auch jeden Scheiß. Die Dinger können noch nicht sonderlich viel, schon gar nicht DInge, die Humanoide aka Menschen tun.

Sagen wir es mal so: zukunftsfähig sind deine Ansichten nicht.

Bin halt kein Hipster und hirntoter Fanboy. Ich bin da eher Selberdenker, früher Querdenker genannt, als der Begriff noch nicht durch Propagandisten in den Dreck gezogen wurde.

Hier mal ein Video, was sie wirklich können: https://youtu.be/ucy9VTLDwPU

Aber den meisten älteren Leuten fehlt die Phantasie, was da so ein Softwareupdate bewirken kann.

Den meisten jungen Leuten fehlt das Wissen und die Erfahrung, was solche Entwicklungen WIRKLICH an Aufwand und Zeit kosten und wie oft schon die blumigen Ankündigungen nichts als heiße Luft waren. Schöne Grüße an Elon Musk ;-)

#8044554
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Nick schrieb:

Das machen HEUTE schon zu 90% Maschinen,

Selbst wenn die zusammenfantasierten 90% stimmen, nicht autark.

Was ist an einem Bestückungsautomaten NICHT autark? Einmal programmiert muss man nur noch auf den Start-Knopf drücken und das Ding rasttert los, mittausenden beuteilen/Stunde. OK, die Rollen mit Bauteilen nachladen macht noch ein Mensch. Das KÖNNTE man weiter automatisieren, hat man vermutlich nicht gemacht, weil es zu teuer und unflexibel ist. Überall, wo große Menegen durchlaufen, versucht man seit JAHRHUNDERTEN zu automatisieren. Und wo es ging und sich lohnte, hat man es getan.

#8044558
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Nick schrieb:

Falk B. schrieb:

Das machen HEUTE schon zu 90% Maschinen,

Selbst wenn die zusammenfantasierten 90% stimmen, nicht autark.

Ich habe über Jahrzehnte MA beschäftigt, zu einem grossen Teil mussten die nach meiner Pfeife tanzen, aber natürlich dabei in Teilbereichen "autark" entscheiden. Von einem Roboter würde ich ungern erwarten, dass er selber entscheidet. was er macht.

Und Leute wie Du, hätten bei mir nicht lange überlebt.

#8044560
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Falk B. schrieb:

Was ist an einem Bestückungsautomaten NICHT autark?

Falk B. schrieb:

Einmal programmiert muss

Merkste selbst?

Falk B. schrieb:

OK, die Rollen mit Bauteilen nachladen macht noch ein Mensch

Immer noch nicht?

Einrichten vergessen? Feeder einstellen? Nochmalige Kontrolle ob die alle Teile an der richtigen Stelle sind? Kontrolle ob richtig gelötet wurde? Kann der Bestückungsautomat selbst Fehlermeldungen lösen? Was verstehst du unter autark? Irgendwie was Anderes?

Stell mal den Roboter hin und warte ab. Dann merkst selbst du es noch.

#8044565
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Falk B. schrieb:

Du glaubst auch jeden Scheiß. Die Dinger können noch nicht sonderlich viel, schon gar nicht DInge, die Humanoide aka Menschen tun.

Ich könnte mir da schon Gründe für Humanoide-Roboter vorstellen. Das VHS-System hat sich aus ähnlichen Gründen durchgesetzt. Wurde eigentlich nicht das ganze Internet aus diesen Gründen erfunden? Die Wissenschaft war nur vorgeschoben?

#8045316
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Thomas B. schrieb:

Es ist soweit, die ersten Blechköppe laufen im Baumarkt herum.

https://www.bild.de/regional/bayern/erster-humanoider-roboter-arbeitet-in-deutschem-baumarkt-69edf35a44db15bc02143a84

"Schotti führt Kundin Ute Bautele (67) im Baumarkt zu den Blumenkübeln. Programmierer Sebastian Vesper (43, re.) beobachtet den Test im Hintergrund"

Das ist nicht nur der Programmierer, sondern der Puppenspieler mit der Fernbedienung.

#8045356
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Thomas B. schrieb:

Mal so reingefragt. Wie soll man so ein Gerät mit 31 Freiheitsgeraden Fernsteuern. Bin ja Ex-Modelbauer. 4-Kanal war schon schwierig genug.

Vermutlich mit einer höheren Ebene, wo nur Figuren bzw. grundsätzliche Aktionen (vorwärts laufen, umdrehen, Hallo sagen) gesteuert werden. Im Extremfall werden nur komplexe Programme gestartet. Denn dort ist ein Knapckpunkt. Der Robi kann sich zwar relativ gut eigenständig bewegen, aber die Sensorik und Logik der Reaktionen ist noch nicht dort, wo sie eigentlich sein müßte, wenn er WIRKLICH weitestgehend autonom agieren soll.

Da wird man noch sehr viel entwickeln. Mal sehen, wie das so voran geht.

#8045616
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Ehrlich gesagt verstehe ich den Hype nicht so ganz. Für so viele Anwendungen sind spezialisierte Roboter tausend Mal besser und für fast alles andere sind die humanoiden auch nicht besser als nix, weil ihnen die lokale KI und Fingerfertigkeit fehlt. Beispiel Verkäufer im Bekleidungsladen. Da will ich so ein Ding Mal sehen wie es mir die Nadeln aus dem Hemd zieht und das nachher wieder akkurat faltet und mir eine Krawatte zum probieren bindet ohne mich zu erwürgen... Und das ist da facto ein Mindestlohnjob. Der Fehler den man wieder Mal begeht ist, domänenspezifische Fähigkeiten zu extrapolieren! Was gelöst wurde ist die Kinematik zum Laufen und teilweiße Kunststückchen machen. Das heißt aber nicht, dass die Teile deshalb denken können.

: Bearbeitet durch User
#8045628
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Nick schrieb:

Falk B. schrieb:

Die Dinger können noch nicht sonderlich viel, schon gar nicht DInge, die Humanoide aka Menschen tun.

Als Beweis könnten sich die Roboter ja selbst montieren. Wenn die Roboter dann die komplette Lieferkette bedienen können, dann gilts. Von der Kautschuk-Gewinnung über den Erzabbau zum Hochofen und Bestückung von Platinen incl. Einrichten und Entwurf und Herstellung der ICs und Hühnerfutters. Nicht vergessen die Verkaufsdroiden und die Wartung ihrer Artgenossen.

Es wäre viel einfacher Menschen dazu zu bringen das zu machen. Für eine KI wäre das leicht.

#8045774
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Ralf X. schrieb:

Und Leute wie Du, hätten bei mir nicht lange überlebt.

Ich bin erleichtert! Obwohl ich wohl garnicht erst bei dir angefangen hätte.

A Propos "überleben": Ich war mal Entwicklungsleiter in einer SW-Firma. Da gab es einen MA, der sich nachweislich durch Unfähigkeit profiliert hat. Ich hab dem GF gesagt, dass der weg muss, oder ich gehe (verkürzte Darstellung). 1/2 Jahr später ging ich. Die Firma hat nur 1 1/2 Jahre überlebt. Der GF hatte aus reinem Trotz jemand neuen eingestellt der meine Position übernehmen sollte. Ich hatte ihm einen guten erfahrenen MA der in der Firma schon paar Jahre auf dem Buckel hatte vorgeschlagen. Ein Mitbewerber hat mich mit Handkuss genommen.

#8045801
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Nick schrieb:

Der könnte doch glatt in der Entsorgungs-Abteilung des Baumarkts arbeiten. Oder verwaiste Einkaufswägen zurückschieben. Oder bei Regen Kunden vom Auto zum Eingang mit einem Regenschirm begleiten. Oder e-Paper-Preisschilder auswechseln.

Damit noch mehr Menschen im "Bürgergeld" geparkt werden und dort "sich ausleben". Das wird was!

OP #8045950
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.● Des|ntegrator ●. schrieb:

Weil Du Dich zu billig verkauft hast?

😂 Auch wenn das lustig war, es ist leider hier typisch geworden.

Aus vielen Beiträgen von Nick konnte zumindest ich heraus lesen, dass er sehr kompetent in der Metallverarbeitung ist.

Was mir hier schon immer aufgefallen ist, selbst ist hier fast jeder ein Weltmeister, aber alle anderen sind doof. Immer dieser Schwanzlängenvergleich. Statt von dem Wissen der anderen profitieren zu können, muss der niedergeredet werden. Geht doch einfach einmal in den Boxring! Da relativiert sich schnell alles. Der vermeintliche Dumme hat dann vielleicht einen schnellen und fürchterlichen rechten Haken und der Kleine, schmächtige haut den großen, starken Kerl mit einem Leberhaken auf die Bretter. Ich finde das alles wirklich so schade. Für mich selbst bin ich froh, dass es Leute wie Hinz, Jörg Wunsch, Michael und noch viele mehr gibt, die mir schon oft hilfreich Sachen an die Hand gaben und teils ohne, dass ich direkt fragte, sondern nur ihre Beiträge las. Elektronik habe ich in meinem Beruf auch gehabt, aber doch in sehr beschränktem Maße und sehr viele Impulse hatte ich hier bekommen. Dennoch würde ich mich nie mit den echten Profis auf eine Stufe stellen wollen. Aber deswegen bin ich trotzdem ein wirklich guter Profi bei den Flurförderzeugen gewesen. Und Nick ist es sicher auch in seinem Beruf. Also, lasst die anderen auch leben!

(Firma: FULL PALATINSK) Persönliche Seite #8045953
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Frank O. schrieb:

Geht doch einfach einmal in den Boxring! Da relativiert sich schnell alles. Der vermeintliche Dumme hat dann vielleicht einen schnellen und fürchterlichen rechten Haken und der Kleine, schmächtige haut den großen, starken Kerl mit einem Leberhaken auf die Bretter.

Du bist aber gewalttätig...

Beitrag #8045954 wurde vom Autor gelöscht.
OP #8045957
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.● Des|ntegrator ●. schrieb:

Du bist aber gewalttätig...

😂 Du hast heute Morgen sicher die Clown-Loops gefrühstückt? Und der Beitrag von dir, ich wollte dir persönlich das nicht vorwerfen, sondern nur als Anlass nehmen.

Die dunkle Seite der Macht ist schon sehr lange vorbei und bis auf diese Zeit bin ich grundsätzlich ein sehr lieber und auch liebenswürdiger Mensch.

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