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Forum: www.mikrocontroller.net Neues Forum: Fahrzeugelektronik


Autor: Andreas S. (andreas) (Admin) Benutzerseite Flattr this
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Ab sofort gibt es auf Mikrocontroller.net einen neuen Forenbereich Fahrzeugelektronik. Hier geht es um sämtliche Elektronik am und im Fahrzeug, von Auto bis E-Bike.

Thematisch passende Beiträge aus anderen Foren wurden bereits in den neuen Bereich verschoben.


: Verschoben durch Admin
Autor: Nicolas (Gast)
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Was ist bitteschön an Fahrzeugelektronik anders als an anderer 
Elektronik?

Haben Pkw-Transistoren andere Kennlinien als andere Transistoren?

Gilt im Fahrzeug das Ohmsche Gesetz nicht mehr?

Wozu also ein Forum Fahrzeugelektronik? Sinnvolle Ändereungen der 
Forumsstruktur werden seit Jahren von kompetenten Mitgliedern 
vorgeschlagen und begründet, aber von den Forumsdikt^Wmoderatoren 
ignoriert. Stattdessen wird jetzt eine neue Sau durchs Dorf gejagt und 
verschwindet entweder mangels Interesse bald wieder oder sie wird 
mithilfe von Zwangsverschiebungen künstlich am Leben erhalten.

uc.net schafft sich ab, schneller und schneller.

Autor: Werner (Gast)
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Schmarrer, nach der Logik bräuchte man nur eine einzige Kategorie 
"Technik"

Autor: Florian (Gast)
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Nicolas schrieb:
> Was ist bitteschön an Fahrzeugelektronik anders als an anderer
> Elektronik?

Es sind die Besserwisser, welche wie Kakerlaken aus dem Gulli 
herausströmen um dem Bastler zu schreiben das die Versicherung und die 
Zulassung erlischt und dabei keine einzige Hilfe beisteuern um dem TO 
sein Problem zu lösen...

Autor: Jörg R. (solar77)
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Nicolas schrieb:
> uc.net schafft sich ab, schneller und schneller.

Nö, ich hoffe nur das Trolls wie Du irgendwann mal fernbleiben...

..und ihn hier kannst Du gleich mitnehmen..

Florian schrieb:
> Es sind die Besserwisser, welche wie Kakerlaken aus dem Gulli
> herausströmen um dem Bastler zu schreiben das die Versicherung und die
> Zulassung erlischt....

Erkundige Dich erst einmal wie Du an einem Fahrzeug eingreifen darfst - 
und ob damit die Zulassung erlischt. Das geht schneller wie du denkst.

Autor: K. J. (theborg0815) Benutzerseite
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Finde es gut, außerdem war es vielfach gewünscht von den Usern, warum 
nicht das wissen etwas bündeln in letzter zeit gibt es ja vermehrt 
Themen dadrüber.

Autor: ok (Gast)
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In der Forenliste ist Fahrzeugelektronik an der letzten Position hinter 
dev/null.

Sollte vielleicht geaendert werden.

Autor: Nicolas (Gast)
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Jörg R. schrieb:
> Das geht schneller wie du denkst.

Tja, und deutsch lernen dauert länger wie du denkst.

Autor: Fred F. (feuerstein7)
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Also ich finds gut, also Danke dafür. Auch das dort E-Bikes mit 
reinfallen gefällt mir.

Autor: Thomas V. (thomasv)
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finde ich ebenfalls sehr gut!

OBD2 zum Beispiel ist ein sehr spannendes Betätigungsfeld.
Und dabei nicht nur Daten auslesen....

E-Bike ebenso.

vielen Dank Andreas

Gruß
Thomas

Autor: Jörg R. (solar77)
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Nicolas schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Das geht schneller wie du denkst.
>
> Tja, und deutsch lernen dauert länger wie du denkst.

Und dann komme ich in dein Forum. Eines ganz ohne Unterforen🤡

Beitrag #5543658 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5543693 wurde von einem Moderator gelöscht.
Autor: Matthias L. (limbachnet)
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Nicolas, halte dich bloß von der Pfalz und einigen Ecken Badens fern - 
das dort übliche "alswie" im Komparativ ist nicht gut für deinen 
Blutdruck.

Nimm's entspannt mit Goethe:
"Da steh' ich nun, ich armer Tor, und bin so klug als wie zuvor!"

Und was hat das alles mit Fahrzeugelektronik zu tun? Nichts...

Autor: Jörg R. (solar77)
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Matthias L. schrieb:
> Und was hat das alles mit Fahrzeugelektronik zu tun? Nichts...

Gibt es eigentlich noch die Bücher wie aus den 80ern: “Wie helfe ich mir 
selbst.“? Wobei die Autos damals keum Elektronik hatten.

Autor: test (Gast)
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Florian schrieb:
> Nicolas schrieb:
> Was ist bitteschön an Fahrzeugelektronik anders als an anderer
> Elektronik?
>
> Es sind die Besserwisser, welche wie Kakerlaken aus dem Gulli
> herausströmen um dem Bastler zu schreiben das die Versicherung und die
> Zulassung erlischt und dabei keine einzige Hilfe beisteuern um dem TO
> sein Problem zu lösen...

Was für ein Problem? Meinst du solche Probleme was beim Abbiegen 
irgendwelche Lichter dimmen zu wollen um damit der King auf dem Schulhof 
zu sein?

Irgendwelches Tuning für Arme nicht auf die Reihe zu bekommen ist kein 
Problem.

Autor: Matthias L. (limbachnet)
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Jörg R. schrieb:
> Gibt es eigentlich noch die Bücher wie aus den 80ern: “Wie helfe ich mir
> selbst.“? Wobei die Autos damals keum Elektronik hatten.

Gibt's noch, sind aber bei weitem nicht mehr so hilfreich wie früher. 
Insbesondere die Stromlaufpläne sind immer weniger und schlechter 
geworden.

Das liegt zu einem wesentlichen Teil aber auch am Wandel der 
Fahrzeugelektrik/-Elektronik. In meinem ersten Auto war gar nichts 
elektronisch, da war noch Elektromechanik. Im aktuellen Autao ist ALLES 
irgendwie elektronisch und hängt an einem von drei Bussystemen. Und so 
sehen die Stromlaufpläne dann auch aus: Steuergerät, Verbraucher, Masse, 
fertig.

Irgendwas zum Verbraucher hochohmig parallel schalten, das geht schon 
noch, aber sonst...

Autor: Jörg R. (solar77)
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Matthias L. schrieb:
> Gibt's noch, sind aber bei weitem nicht mehr so hilfreich wie früher.
> Insbesondere die Stromlaufpläne sind immer weniger und schlechter
> geworden.

Vermutlich auch weil die Hersteller nichts herausgeben.

Autor: Matthias L. (limbachnet)
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Vermutlich jedenfalls nicht zur Weiterveröffentlichung.

Ich hab' für meinen aktuellen VW Touran vom VW-Portal alle 
Stromlaufpläne und Reparaturleitfäden herunterladen können und habe 
daher zum ersten Mal auf den Erwerb des passenden "Jetzt helfe ich mir 
selbst" verzichtet - ich hab' alles, was ich brauche.

Bis auf den Teilekatalog, den halten sie unter Verschluss. Aber der 
stünde im Buch auch nicht drin. Naja, man findet die Teilenummern schon, 
wenn man im Netz ein wenig sucht...

Autor: Mani W. (e-doc)
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Nicolas schrieb:
> Wozu also ein Forum Fahrzeugelektronik? Sinnvolle Ändereungen der
> Forumsstruktur werden seit Jahren von kompetenten Mitgliedern
> vorgeschlagen und begründet, aber von den Forumsdikt^Wmoderatoren
> ignoriert. Stattdessen wird jetzt eine neue Sau durchs Dorf gejagt und
> verschwindet entweder mangels Interesse bald wieder oder sie wird
> mithilfe von Zwangsverschiebungen künstlich am Leben erhalten.

Bist Du irgendwo aungrennt (an die Wand gelaufen)?


Das ist sicher eine sinnvolle Änderung, die durch kompetente
Mitglieder (außer Dir Schwammerlgast) mit Hilfe der Mods und
des Admins zu diesem neuen Unterforum geführt hat!


MFG

Autor: F. F. (foldi)
Datum:

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Matthias L. schrieb:
> Stromlaufpläne sind immer weniger und schlechter geworden.

Waren die auch früher.
Gerade noch bei meinem Benz.
Lüfter wird über Magnet gekoppelt (ja richtig, kein visco) und im 
Schaltplan auf Masse vom Schalter gezeichnet. Um ihn zu testen an Masse 
halten schießt dir die Sicherung. Lüfter ist aber direkt an Masse und 
mit dem Schalter (100°C) brückst du nur den Plus zum Lüfter.
Wäre das richtige gezeichnet gewesen, hätte ich mir Ausbau von Kühler, 
Lüfter und Magneten sparen können.
Nun liegt immer ne Brücke für den Stecker im Aschenbecher. Schalter ist 
natürlich lange neu.

: Bearbeitet durch User
Autor: Thomas V. (thomasv)
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ich denke mal dass kein Pflicht besteht das Unterforum anzuklicken....
wer kein Interesse an Automotiv Threads hat, muss ja dort nicht lesen.

Ich habe langsam das Gefühl dass egal was hier gemacht wird eine 
gewissen Menge an User nörgeln.... meistens "Gäste".
Habt ihr irgend einen Zwang?
Fürchterlich

Gruß
Thomas

Autor: Dachs4711 (Gast)
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Juhu, noch mehr Autotuning-Prolls die über google hier landen und 
fragen, wie sie ihre LED-Unterbodenbeleuchtung oder ihr CAN-Bus-Gedöns 
von Aliexpress anschließen müssen :D

Autor: Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite
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Dachs4711 schrieb:
> Juhu, noch mehr Autotuning-Prolls die über google hier landen

Die sind bisher auch nicht hier gelandet - warum sollte das plötzlich 
anders werden?

> und
> fragen, wie sie ihre LED-Unterbodenbeleuchtung oder ihr CAN-Bus-Gedöns
> von Aliexpress anschließen müssen :D

Die sind bisher auch nicht hier gelandet - warum sollte das plötzlich 
anders werden?

Im Zuge der immer weiter gehenden Elektrifizierung von Fahrzeugen aller 
Art halte ich dieses Unterforum für durchaus sinnvoll.

Und die bisherigen Beiträge zu diesem Bereich legen in keiner Weise 
viele Anfragen von "Autotuning-Fans" nahe.

Die haben wirklich genug eigene Foren, in denen sie sich offenbar 
aufhalten.

Autor: Der Andere (Gast)
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Thomas V. schrieb:
> Ich habe langsam das Gefühl dass egal was hier gemacht wird eine
> gewissen Menge an User nörgeln.... meistens "Gäste".
> Habt ihr irgend einen Zwang?

Das sind die Abendland Untergangspropheten, bei denen ist das zwanghaft.

Autor: wenn ich groß bin (Gast)
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Der Andere schrieb:
> Thomas V. schrieb:
>> Ich habe langsam das Gefühl dass egal was hier gemacht wird eine
>> gewissen Menge an User nörgeln.... meistens "Gäste".
>> Habt ihr irgend einen Zwang?
>
> Das sind die Abendland Untergangspropheten, bei denen ist das zwanghaft.

Du meinst besorgte User?

Autor: Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite
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wenn ich groß bin schrieb:
> Der Andere schrieb:
>> Thomas V. schrieb:
>>> Ich habe langsam das Gefühl dass egal was hier gemacht wird eine
>>> gewissen Menge an User nörgeln.... meistens "Gäste".
>>> Habt ihr irgend einen Zwang?
>>
>> Das sind die Abendland Untergangspropheten, bei denen ist das zwanghaft.
>
> Du meinst besorgte User?

Ja, ich denke, dass er die meint. Interessanterweise sind das 
diejenigen, die selbst am allerwenigsten zu technischen Themen 
beitragen.

Aber natürlich wird "das Forum untergehen", weil es sich nicht so 
verhält, wie sie es gerne hätten.

Dieselben Bedenkenträger waren auch schon gegen alle anderen neuen 
Unterforen - es langweilt irgendwann.

Andreas hat den Bereich eingerichtet und nun schauen wir alle erst 
einmal, wie sich das entwickelt.

Autor: Der Andere (Gast)
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Chris D. schrieb:
> Ja, ich denke, dass er die meint. Interessanterweise sind das
> diejenigen, die selbst am allerwenigsten zu technischen Themen
> beitragen.

Und dann gibt es noch die andere Sorte, die will das Forum komplett und 
vollständig umkrempeln.
Bei denen kommt meist auch nichts fachliches :-)

Autor: Julian W. (julian-w) Benutzerseite
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Kleiner Hinweis:

In der Forenliste

https://www.mikrocontroller.net/forum

steht das neue Forum noch ganz unten unter /dev/null, beim mobilen 
surfen findet man es dann nicht so schnell, eventuell will Andreas das 
noch an die richtige Position bringen ;-)

Autor: OISNB (Gast)
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> Nicolas schrieb:
> Was ist bitteschön an Fahrzeugelektronik anders als an anderer
> Elektronik?

Die Kritik ist berechtigt - Du darfst allerdings nicht vergessen, daß 
auch das Forum von irgendwas leben muß, also mehr Traffic.
Das Ganze ist ein Zugeständnis an die Autoindustrie, die das Land hier 
nun mal vollständig beherrscht.
Ob sich das Subforum langfristig auszahlen wird, ist eine andere Frage.

Autor: Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite
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OISNB schrieb:
>> Nicolas schrieb:
>> Was ist bitteschön an Fahrzeugelektronik anders als an anderer
>> Elektronik?
>
> Die Kritik ist berechtigt - Du darfst allerdings nicht vergessen, daß
> auch das Forum von irgendwas leben muß, also mehr Traffic.

Der Traffic ändert sich nicht großartig, nur weil ein paar Threads 
verschoben werden. Die Threads waren ja auch vorher da, nur jetzt eben 
etwas sortiert.

> Das Ganze ist ein Zugeständnis an die Autoindustrie, die das Land hier
> nun mal vollständig beherrscht.

Oha, bitte keine Verschwörungstheorien - davon gibt es eh schon mehr als 
genug.

Insbesondere würde Andreas von der Autolobby einen "drüberkriegen", weil 
in der Forenbeschreibung explizit auch E-Bikes erwähnt werden :-}

> Ob sich das Subforum langfristig auszahlen wird, ist eine andere Frage.

In Form von Wissen und interessanten Diskussionen bin ich da 
optimistisch.


@Julian:
Jepp, das Forum sollte einsortiert werden :-) Ich hab das mal in den 
internen Bereich an Andreas weitergeleitet

: Bearbeitet durch Moderator
Autor: Super (Gast)
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Aufgrund der Komplexität und der "Raketentechnik" die in Fahrzeugen 
heutzutage verbaut wird ist es auf jeden Fall sinnvoll.


p.s   Schonmal jemand bei einen aktuellen Golf eine Zusatzbatterie 
nachgerüstet? Nur mal so als Beispiel


Auf so ein Teil-Forum habe ich schon lang gewartet.

Autor: Cerberus (Gast)
Datum:

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Super schrieb:
> jeden Fall sinnvoll.

Das wäre "Messtechnik" auch.
Leider muss man das unter Werkzeuge suchen,
was mit Mechanik nicht viel gemein hat.

Autor: Superman (Gast)
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Fred F. schrieb:
> Also ich finds gut, also Danke dafür. Auch das dort E-Bikes mit
> reinfallen gefällt mir.

Jaaa, ich finde es auch gut. Hier kann sich wenigstens der ganze 
Fahrzeugkram in Ruhe ausbreiten und man findet alles leichter wieder.

Autor: Johannes S. (jojos)
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ich finde die strenge Einsortierung in Kategorien überflüssig und gehe 
hier sowieso immer über den Link 'Forum' 
https://www.mikrocontroller.net/forum/all
rein.
Besser fände ich den Beiträgen beim Erstellen ein oder mehrere Tags zu 
verpassen und Ansichten über Filter für diese Tags zu erstellen. Viele 
Themen sind ja nicht eindeutig und das Finden würde man damit 
verbessern. So hängt es von der Auslegung des TO und nochmehr von der 
Ansicht der Moderatoren ab. Die Filter gibt es ja auch schon z.B. in 'µC 
& Elektronik' für die verschiedenen Architekturen.

Autor: Jörg R. (solar77)
Datum:

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Johannes S. schrieb:
> ich finde die strenge Einsortierung in Kategorien überflüssig und gehe
> hier sowieso immer über den Link 'Forum'
> https://www.mikrocontroller.net/forum/all rein.

Wenn mich aktuell nur die Rubrik 'Markt" interessiert wähle ich diese 
lieber auch direkt aus. Unter "All" sehe ich die zuletzt kommentierten 
Beiträge, die mich dann aber nicht interessieren würden.


> Besser fände ich den Beiträgen beim Erstellen ein oder mehrere Tags zu
> verpassen und Ansichten über Filter für diese Tags zu erstellen.

Das müsste dann aber auch gemacht werden, und das passiert aber nicht. 
Viele sind ja sogar zu bequem nur das Allernötigste zu schreiben, 
geschweige denn dann auch noch Tags etc. zu setzen.

Die Rubriken sind schon gut. Hier und da könnte noch 
verfeinert/erweitert werden.

Autor: Stephan (Gast)
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Ist doch in Ordnung. Dann gesellen sich die, die den Vorwiderstand einer 
LED nicht berechnen können zu denen, die glauben am WE mal schnell ein 
ganzes Steuergerät selber bauen zu können.

Autor: Ivo -. (Gast)
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Ich weiß nicht, sinnvoller hätte ich ein Forum Physik & Mathematik 
gefunden, aber das kommt ja vielleicht auch noch :-)

Ivo

Beitrag #5544587 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5544613 wurde von einem Moderator gelöscht.
Autor: Dussel (Gast)
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Ivo Z. schrieb:
> Ich weiß nicht, sinnvoller hätte ich ein Forum Physik & Mathematik
> gefunden, aber das kommt ja vielleicht auch noch :-)
>
> Ivo
Das habe ich schonmal vorgeschlagen und ich stimme dem zu. Das halte ich 
für sehr sinnvoll. Vielleicht auch allgemeiner Grundlagen der 
Elektrotechnik/Elektronik.

Beitrag #5544642 wurde von einem Moderator gelöscht.
Autor: Lothar M. (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite
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Wir sind nicht weit weg vom Szenario, das ich dort im 
Beitrag "Re: Metrologie bzw. Messtechnik Rubrik" skizziert habe: 
"Kleinforerei", für fast jede Frage ein eigenes Forum.

Aer m.E. ist es gut, dass ich in einem einzigen "umfassenderen" Forum 
automatisch auch über den Tellerrand rausblicke und andere Fragen lese. 
Gern auch mal solche, die ich normalerweise nicht angeschaut hätte. 
Ab&zu kommt Überraschendes dabei heraus. Mir gefällt das.

Dussel schrieb:
> Vielleicht auch allgemeiner Grundlagen der Elektrotechnik/Elektronik.
Und solange einer weniger als 10 Posts geschrieben hat, bekommt er auch 
kein anderes Forum zu sehen. Dann hat er wenigstens mal die Grundlagen 
durch...  ;-)

Autor: Dussel (Gast)
Datum:

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Lothar M. schrieb:
> Dussel schrieb:
>> Vielleicht auch allgemeiner Grundlagen der Elektrotechnik/Elektronik.
> Und solange einer weniger als 10 Posts geschrieben hat, bekommt er auch
> kein anderes Forum zu sehen. Dann hat er wenigstens mal die Grundlagen
> durch...  ;-)
Da soll aber nicht 'LED ohne Vorwiderstand' rein. So ist das nicht 
geplant. ;-)

Falls das nicht klar geworden ist, ich meinte sowas wie
"Wie löst man 'rot x = y' nach x auf?"
Das braucht man zum Beispiel für Feldberechnungen, passt aber in keines 
der Unterforen, ohne den Feldbezug auch nicht in HF, Funk und Felder.

Eigentlich ist dafür Offtopic da, aber wir wissen ja, wie hier Offtopic 
verstanden wird.

Autor: Percy N. (vox_bovi)
Datum:

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Matthias L. schrieb:

> Nimm's entspannt mit Goethe:
> "Da steh' ich nun, ich armer Tor, und bin so klug als wie zuvor!"
>
Wenn Du jetzt noch erläuterst, wo da ein Komparativ (aka 
Steigerungsform) versteckt ist, bekommt der Beitrag auch im Kontext 
einen Sinn.

Autor: F. F. (foldi)
Datum:

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Nun lasst doch endlich den Faust in Ruhe.
Goethe hatte sehr viele Wörter, mehr als die meisten Menschen und er 
verstand es auf seine besondere Weise den Texten einen Klang zu geben.

: Bearbeitet durch User
Autor: Matthias L. (limbachnet)
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Der Kontext ergab sich aus dem vorangegangen und wegen der Wortwahl 
gelöschten Geplänkel zwischen Nicolas und einem weiteren Poster. Mehr 
gibt's dazu von mir nicht zu sagen, Grammatik-Korinthen sind hier 
Offtopic.

Autor: Harald W. (wilhelms)
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Andreas S. schrieb:

> Ab sofort gibt es auf "http://www.mikrocontroller.net";
> einen neuen Forenbereich "http://www.mikrocontroller.net
> /forum/fahrzeugelektronik">Fahrzeugelektronik<
> Hier geht es um sämtliche Elektronik am und im Fahrzeug,
> von Auto bis E-Bike.

Hmm, da hätte ich eine Trennung von "µC & Elektronik" in "µC"
und "Elektronik ohne µC" als wichtiger angesehen. Auch wenn
dieses Forum ursprünglich als µC-Forum gegründet wurde, hat
es sich m.W. inzwischen zum größten deutschen allgemeinen
Elektronikforum weiterentwickelt. Es gibt eben nach wie vor
eine Menge User, die Elektroniklösungen ohne µC bevorzugen.

PS: Übrigens konnte ich Deinen Originaltext nicht zitieren,
da er angeblich Spam enthält: "Der Beitrag scheint Spam zu
enthalten: "href""

Autor: Mani W. (e-doc)
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Harald W. schrieb:
> Es gibt eben nach wie vor
> eine Menge User, die Elektroniklösungen ohne µC bevorzugen.

Dem stimme ich zu!

Autor: Mani W. (e-doc)
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Harald W. schrieb:
> PS: Übrigens konnte ich Deinen Originaltext nicht zitieren,
> da er angeblich Spam enthält: "Der Beitrag scheint Spam zu
> enthalten: "href""

Dann lösche doch das "If I had..." zur Gänze aus dem Zitat,
mache ich auch so, und dann geht das...

Beitrag #5561905 wurde von einem Moderator gelöscht.

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