Hallo, es geht darum, eine cmos-kamera von conrad mit hilfe eines atmel auszulesen. ich habe nun eine menge beiträge durchgelesen, alle die es im forum gibt, und eine frage von mir wurde bisher nicht beantwortet: was passiert, wenn man den takt ändert? dann müsste doch auch die "datenrate" am videoausgang ändern, oder? und wenn man den takt mit dem avr steuert, könnte man doch problemlos ein bild digitalisieren, ohne externen adc zu verwenden. liege ich falsch in meiner vermutung?
Gut ich kenn jetzt nicht genau den aufbau der conrad kamera aber es wird doch bei allen kameras ein lichtempfindlicher sensor verwendet besser gesagt mehrere 1000. Aber alle sensoren liefern doch nach wie vor ein anloges signal. Was hast den genau vor? Ein bild erfassungs system? cu commtel
objekterkennung, bei steigerung der bildqualität könnte man mit zwei kameras oder einer kamera und laser abstände messen. ist eben vieles möglich. aber hauptsächlich objekte im nahen bereich erkennen. vielleicht eine lernfunktion. zum aufbau der kamera: hmm.. da ist nicht viel. c-mos, ein paar kondensatoren, ein widerstand und eben der quarz. meine idee ist, den quarz herauszulöten und den takt von dem avr zu geben. das gibt natürlich, wenns funkt, weniger bilder pro sekunde, aber das ist in dem fall nicht wichtig. die frage ist, ob jemand schon so was gemacht hat. wenn die kamera zu schnell für avr ist, wäre doch eighentlich der logisch erste gedanke, diese langsamer zu machen. also muß es ja schon jemand versucht haben.
die idee ist nicht schlecht den takt langsamer zu machen aber ich denk wenn jemand vorbei läuft wird das bild verschwommen also streifen weist ich meine z.b da das bild mit 15625 hz horizontal und vertikal mit 50 hz ausgeben und du das auf vertikal z.b auf eine sek runter schraubst dann wirst du nur streifen bekommen. warum nimmst du nicht ein ic der diese signal also h und v ausliest und dann intern im avr runter teilst auf 2 oder 1 sek. Ich glaub dieser ic war irgendwie mit lm und dann 4 zahlen denn gibts glaub bei conrad. Oder hast was anderes im kopf?
bei conrad? das ist interessant. nein, ich habe nichts bestimmtes im kopf. es soll ja was gemacht werden, was die fototransistoren verdrängt. und eine kamera, die immer noch nur einen adc.channel verbraucht wäre ideal. es sollte auch so einfach wie möglich sein und schnell aufzubauen. aber conrad hat ja morgen auf ;-) welcher chip ist es denn? ich habe bei dennen keinen schnellen adc gefunden. es sind einige unbezahlbar (über 30€) - da habe ich nicht geschaut, ob die gehen. und wenn man das so machen könnte, wie ich denke, dann wären mit 20 werten pro zeile so an die 15 bilder denkbar. mir würden schon 5 reichen. soll ja nicht superbot entstehen.
hab mehr oder weniger ein link gefunden es ist der lm 1881 http://www.xedox.de/mac.html da siehst mehr oder weniger mal den aufbau. als a/d wandler hatte ich mal so nen alten premiere decoder in die finger bekommen der kann das fbas signal umwandeln war einer von beiden TDA 8702 und TDA 8708 einer d/a der andere d/a die fliegen noch auf so manchen schrottplatz rum g und das umsonst meistens. Wenn nicht schau mal reichelt.de da hatte ich meine bestellt (lange her). Hoffe konnt dir helfen...?????
um das klar zu stellen: ich will die bilder nicht abspeichern oder selbst sehen. ein kreuz oder eine linie haben zb bestimmte eigenschaften, die man trotz geringer auflösung erkennbar machen könnte. man hat auch den vorteil, das der bot weiß, in welche richtung er laufen soll. es gibt im moment auch keinen echten bot. es gibt nur eine platine auf der ich herumlöte und programme und eine kamera, wo ich mich nicht traue, den quarz heraus zu löten. ich habe schon was von facettenaugen mit fototransistoren gelesen, aber eine kamera wäre doch immer noch besser. nur ein adc und ein weiterer ausgang, auflösung laufend verstellbar. der bot könnte stehen bleiben und ein objekt besser auflösen, eben länger betrachten. man könnte nur "fenster" innerhalb des bildes betrachten, ohne das ganze bild zu speichern, spart zeit usw. die frage ist, ob es geht
gute frage! sehr gute frage´ die billigste bei conrad war das nicht 29,95 euro? Kannst da mal nicht die hläfte des quarz wertes einbauen also anstatt 4 Mhz mal 2 mhz
die billigste ist für 12,95 oder so. es ist nicht viel geld, also wird meine wohl nie in den genuß kommen, einen richtigen fernseher ansteuern zu dürfen ;-) ich teste jetzt einfach mal, was passiert
Drück dir die daumen und poste bitte was daraus geworden ist. Gerade geht mi durch den kopf wenn das quarz wechselst wirst ausversehen auf NTSC kommen :-)))))
weiß jemand, ob ich den quarz herauslöten und stattdessen einen mikrocontrollerausgang dranmachen kann?
würde auf jeden fall nen trennkondensator benutzen so um die 1 nf einer von beiden muß es sein
Bilderkennung und Abstandsmessung ? Hm, ich hab mich damit in letzter Zeit aquch einwenig befasst, und ich fürchte das ein AVR dazu eindeutig zu wenig Power hat. Abstandsmessung mit Laser läuft wohl auf Triangulation oder Laserlichtschnittverfahren raus... Naja bin einmal auf deine Ergebnisse gespannt....
so, ich habe mal gesucht und keinen kleinen quarz gefunden ich habe nur größere mit 3.579 und ähnlich. ich versuche es mal erst mit dem mc. wenns nicht geht, dann muss ich wohl ein quarz dranlöten. und abstandsmessung könnte auch mit einem avr gemacht werden. man schaltet den laser ein und sucht den unterschied zum bild davor. daraus kann man die position des laserpunktes ermitteln. man könnte noch weiter in den bereich "heranzoomen" in dem man alle anderen punkte einfach durchlaufen lässt und nur den entsprechenden abschnitt durchsucht. einfache berechnungen ergeben den abstand zum objekt. aber alles nur theorie... ich fang mal an, die kamera kaputt zu machen
hallo theodor wie hast du denn den mc an die kamera angeschlossen? ich habe hier auch gerade so eine kamera auseinandergenommen vor mir liegen. der quarz der kamera hat ja zwei ausgänge. schaltest du dann immer abwechselnd einen high den anderen low und dann den einen low und den anderen high? :-) vllt kann mir da auch jemand anders helfen, danke! mfg
Genial wäre, wenn man so ein kleines Bild alle 0.5 sek oder besser 0.25 Sek auf den PC übertragen könnte. Da hat ein AVR aber mehr als eindeutig nicht genug power für, da er das Bild nicht nur lesen muss, sonder auch verdammt gut komprimieren muss, damit man überhaupt ein Bild übertagen kann, worauf man irgendwas pro 5sek sehen kann. Als Funkmodul bräuchte man dann eine Art Wlan, damit das richtig funzt, ohne dass der Roboter alleine wegen der Kompressionshardware fahruntüchtig wird ;-) Gibt es eigentlich schon fertige Bastelarbeiten mit den Kameras?
wegen funk: man könnte auch bluetooth verwenden ... ist eigendlich nichts anderes als RS232 und hat reichweiten von 10 bis 100 meter (je nach Bluetooth standard) ich hab damit noch nichts gemacht ... aber n freund von mir hat damti wohl ganz gute erfahrunen gemacht
nochmal: is das so? ein normaler quarz, schaltet der immer einen pin auf high und den anderen auf low, und dann fürn nächsten takt umgekehrt oder was macht der? mfg
Also ich versuche auch so nebenbei ein bisschen mit CCDs und CMOS Bildsensoren rumzupfuschen, aber ich glaube Du wirst nicht viel erreichen: 1. Atmel zu langsam. Nimm was schnelleres oder ein FPGA (oder kauf direkt einen Sensor und die zugehoerigen Komponenten, das ist einfacher. www.framos.de (Alles in allem so fuer 50 Eusen) 2. Musererkennung? Kauf ne Webcam oder vergiss es. Das ist wirklich hardcore stuff, wenn Du dein Equipment bei Conrad kaufst habe ich so meine Zweifel ob ueberhaupt eine Aussicht auf Erfolg besteht. Ueberleg besser ob ein altes Lappi, ein alter PC, ein Barebone un ne Webcam nicht einen besseren Job tun. Sorry wenns arrogant klingt, aber ich habe da echt meine Zweifel. Micha
es gibt kamera-module welche sich digital auslesen lassen, also ohne a/d-wandler usw. habe mal was bei http://www.sander-electronic.de gesehen.
Hallo, zum letzten Beitrag: die Kamera ist viel zu teuer. zu meinem Vorhaben: es scheint zu funktionieren. Ich empfehle Vorsicht beim Öffnen der Kamera. Quarz raus, an den ersten Pin von der Kante aus Kabel dranlöten. Ich gehe direkt auf den MC mit Kondensator auf Minus (im Moment der Oszi). Das Signal sieht gut aus, wie das Bild aussieht, weiß ich noch nicht ;-)
In der Circuitcellar ist ein Artikel in dem jemand mit einem Mega8 und einem CMOS Kameramodul mit Digitalausgang ein Objekt Erkennungs und Trackingsystem für max. 4 Objekte gleichzeitig entwickelt hat. Zu wenig Power also eher nicht ... aber mit nem Analogsignal wohl doch Cpt
sorry ist das ein magazin Circuitcellar kenn ich gar nicht kann man den artikel auch im netz nachlesen?
Ja, das ist ein Magazin, den Artikel kann man aber wohl nur gegen Geld, aber ein Abstract gibt es kostenlos: http://www.circuitcellar.com/avr2004/wabstracts/A3694abstract.pdf
Hallo. Es gibt da ein Projekt wo einer mit ner AVR ein Bild von einer Gameboy Camera ausliest (mit externen ADC). Hier der link: http://pages.zoom.co.uk/andyc/camera.htm + weitere Beschreibung fürs auslesen: http://www.seattlerobotics.org/encoder/200205/gbcam.html
Angehängte Dateien:
-
Cam1.JPG
24 KB
Hallo, Ich habe auch eine GB Camera an einen Atmel drangehangen, sowie eine Grfikkarte das ergebnich hier. Das ganze Projekt auf meiner HP. Mfg Ulrich
@ ulrich war gerade auf deiner seite aber ich find nix. Hab auch nicht viel zeit in meiner mittagspause Kannst mal dein link posten???? cu commtel
Hallo Leute, den kompletten Artikel zur AVR-Cam aus Circuitcellar mit Plänen und Software gibt's auf des Autors Homepage: http://www.jrobot.net/Projects/AVRcam.html Sieht echt gut aus... Gruß R A L F
Hallo zusammen, das Kameramodul C3088 mit dem CMOS- bildsensor sprengt leider mit 55 Euro komplett den Rahmen für eine solche Spielerei, schade... http://www.roboter-teile.de/Shop/pd-2008300163.htm?categoryId=2 Gruß AxelR.
Hallo, Also doch die GameBoyCamera nehmen gibt es bei EBay schon für 10 mit Porto. Mfg Ulrich
Hallo! ja gibt es. Das ist der CCD aus der GBC den ich nur benutze. Mfg Ulrich
Hast du die Kamera geöffnet um herauszufinden, wo du was abgreifen kannst?
Hallo, Ich habe die Camera geöffnet die ganze Elektronik entsorgt und nur den CCD benutzt. :-) Den Source Code gibt es dazu auf meiner HP. Es werden keine weiteren Bauteile benutzt nur AVR, CCD und etwas Speicher. Mfg Ulrich
Hallo Habe mir auch eine Gameboy Kamera zugelegt. Möchte diese für einen Roboter verwenden. Wieviele Bilder pro Sekunde schafft ihr denn, mit welchem AD Wandler ? Ich glaube der Wandler bildet den Flaschenhals, das SRAM dürfte nicht das Problem sein. Die Schnelligkeit von 1 bis 2 Bilder pro Sekunde dürfte für meinen Zweck auch ausreichen. Ich plane meinen Linienfolger Roboter um die Kamera zu erweitern, sodaß er bei einer längeren Geraden schneller fährt und vor Kurven Tempo zurücknimmt. Die Liniensensoren bleiben IR Sensoren. Später wäre es aber Cool wenn die Kamera auch die Liniensensoren ersetzen könnte. Unter 10 Bilder pro Sekunde befürchte ich aber das das nichts wird. Die Frage ist auch, wie schnell der Prozessor die Bilder auswerten kann. Auf meinem Board ist unkomprimiert Platz für 2 Bilder im Sram. LG Michael
Hallo, Ich lese die Daten von der GameBoyCamera und schreibe die Daten in das Ram meiner Grafikkarte. Dabei erreiche ich einen Durchsatz von 4Bilder in der Sekunde. Ich verwende den Internen AD-Wandler des Mega128. Mfg Uli
Hallo Uli 4 Bilder pro Sekunde, das ist schon ziemlich schnell. Ich bin schon gespannt ob ich da in die Nähe kommen werde. Am Anfang, wäre ich jedoch schon froh, wenn alles funktioniert,.. LG Michael
im roboternetz.de unter winavr-c gibt es schon funktionsfähige sachen in winavr-c und bascom. meine gameboycam läuft unter winavr-c. die auflösung ist für die auswertung mehr als ausreichend. ein bild ist unter "roboternetz.de, album, persönliche galerie, pebisoft". ich lass die cam ohne den kugelkopf laufen und zur zeit noch ohne speicher on board. ich übertrage die daten vom robby zum pc mit rs232-funk. dort stelle ich das bild schon mit einem selbstgeschriebenen visualbasic5.0 programm dar. an eine auswertung arbeite ich noch. ich arbeite auch an einem liniensensor aus einem alten scanner. auch ein interessantes thema. mfg pebisoft
Was verstehst du den unter RS232 Funk? Ich bin auch an schnellem Funk interessiert (16kb/s aufwärts, für kleines Geld) Die GB Camera hab ich mir auch mal angeguckt, das Ausleseprinzip ist ja supereinfach. Blöd ist nur, dass man schon 16kb speicher pro bild braucht :/. Das man 4 Bilder pro Sekunde schafft hätte ich nicht gedacht, da die Belichtungszeit ja bis knapp über eine Sekunde einstellbar ist ! Das wären ja pro Bild vielleicht 200-2520ms Belichtungszeit. Oder hat die Belichtungszeit garnichts damit zu tun? Funktionieren denn IR Scheinwerfer mit dem CCD Sensor? Der kann doch IR Strahlen darstellen oder?
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