Ich habe den Eindruck dass sich in den letzten Wochen der Tonfall in diesem Forum verändert hat. Für mich hat es den Eindruck dass ein Großteil der Fragen nach "wer erledigt meine Aufgaben?" klingt und ein entsprechender Anteil Antworten nur noch aus "Benutz die Suche, frag google und RTFD" besteht. Hab nur ich den Eindruck oder sind die "interessanten" Fragen aus dem Forum verschwunden. Wie seht ihr diese Thematik? grüsse leo
Mir ist diesbezueglich zugegebenermassen keine grosse Veraenderung aufgefallen... die Beitraege, bei denen man sich fragt, wie es dazu kommen konnte, gab's doch immer schon, oder nicht? :-?
Mir sind zwei Dinge aufgefallen: 1. Es wird sich zunehmend darüber aufgeregt, wenn mal ein Firmenname erwähnt wird. Dabei enthält doch fast jeder Thread das Wort Atmel, also ist dieses Forum doch im Prinzip schon eine einzige "Werbeplatform". Ziemlich lächerlich fand ich auch neulich die Diskussion, als jemand von dem neuen genialen Projekt des Igors berichtet hat und das dann als Werbung abgestempelt wurde. Was soll das ? 2. Antworten wie "Such mal in Google" etc., wäre vielleicht besser nichts zu posten. Die Fragenden werden dann schon selbst auf die Idee kommen, diverse Suchmaschinen zu benutzen. Mal ganz abgesehen davon ist es ja schon mal der Fall, daß man Infos zu einem Thema sucht aber man hat nicht den passenden Einstiegspunkt. Also gerade bei Anfängern sollte da nicht so reagiert werden, zumal das meiner Meinung nach eher Arrogant rüber kommt. Zu dem Thema "Wer erledigt meine Aufgaben" kann ich mich nur fragen, warum darauf geantwortet wird. Ohne Antworten erledigt sich ein solcher Thread ziemlich schnell. Ansonsten find ich dieses Forum einfach spitze !!!!! Gruß Thorsten
"Antworten wie "Such mal in Google" etc., wäre vielleicht besser nichts zu posten. Die Fragenden werden dann schon selbst auf die Idee kommen, diverse Suchmaschinen zu benutzen." wäre schön wenn. kommt aber oft genug, dass nach 30 min ohne atwort der gleiche thread(!), der gleiche post nochmal im thread oder ein "will mir keiner helfen" gepostet wird. ich für meinen teil antworte nur mit "such bei google" wenn ich vorher ausprobiert habe, dass man genau mit den angegebenen stichworten auf der ersten seite brauchbare ergebnisse findet. denn dann hat der threadöffner es nicht gemacht (oder mal wieder die wichtigen infos, was er denn schon weiss unterschlagen) spitze ist das forum trotzdem
Naja, ähnliches beobachte ich auch in anderen Foren. Allerdings bin ich auch der Meinung das der Wille die Probleme selbst zu lösen immer kleiner wird. Ist doch bequemer einfach mal in einem Forum ne Frage zu stellen und sich die Lösung vorkauen zu lassen als sich selber mal mit der Problematik zu beschäftigen. Man könnte ja dabei was lernen (Pisa läßt grüßen)
> Ist doch bequemer einfach mal in einem Forum ne Frage zu > stellen und sich die Lösung vorkauen zu lassen als sich selber mal mit > der Problematik zu beschäftigen. Kommt halt immer drauf an, wie solche Bedürfnisse bedient werden. Wenn es genügend Leute gibt, die sowas bedienen, wird es auch mehr Anfragen in diese Richtung geben. Gut finde ich, den Leuten ab und an mal klar zu machen, was eigentlich typisch für so ein Forum ist: Hilfe zur Selbsthilfe und keine Servicestelle für Schaltungsentwicklung. Das ist zumindest meine Vorstellung und ich denke, viele sehen es ähnlich. Aber diese Thematik gab es schon immer, nicht umsonst gibt es so Sprüche wie RTFM oder Benutz mal Google. Für mich wäre wichtig, die Leute immer wieder in die konstruktive Richtung zu schubsen, nach dem Motto: "So bekommst du nichts, aber wenn ich das Gefühl habe, dass du dich ausreichend um Lösung bemühst, dann helfe ich gerne. Das ist die Eintrittskarte für Hilfe." Winfried
>"So bekommst du nichts, aber wenn ich das Gefühl habe, dass du
dich ausreichend um Lösung bemühst, dann helfe ich gerne. Das ist die
Eintrittskarte für Hilfe."
So sehe ich das auch. Wenn man merkt das jemand bereit ist sich ein
bissel anzustrengen und nur gelegentlich mal hängt helf ich gern. Aber
wenn von vornherein klar ist das der fragende von nix ne Ahnung hat und
sich alles vorkauen lassen will hab ich ich für "RTFM" und "Frag
Google" vollstes Verständnis. Faulheit werde ich sicher nicht
unterstützen. Immerhin gibt es heutzutage die Möglichkeit fast alles
kostenlos im Netz zu finden. Ich kam nicht darum herum mir Bücher und
Zeitschriften zu kaufen und da auch drin zu lesen
Markus
Hi, schaut euch mal andere Foren oder Newsgroups an. Wenn ein Normal-Sterblicher eine Frage die sogar zum Thema passt, z.B. in comp.lang.c posted so lauten i.d.R. die Antworten : 1. Antwort "Schau in den FAQ nach " (....etwa 3000000 Zeilen) 2. Antwort "Falsche Newsgroup das ist ein Thema für comp.lang.c++" (...in der dann derselbe wieder die Antwort 1. gibt) 3. Antwort "Nimm die neueste Version des Compilers" posted versehentlich einer auf Deutsch passiert folgendes : 1. Der erste Teilnehmer fragt was das für eine Spache ist vielleicht "Hollandaise". 2. Der nächste meint "Hollandaise ist keine Spache sondern eine Sosse für Spargel" 3. Dann bricht ein Thread los mit 300 Teilnehmern in dem Rezepte für Sossen ausgetaucht werden. So, oder so ähnlich kann es jeden Tag in den grossen Newsgroups beobachtet werden. Da kann man hier doch mit den paar "RTFM" noch recht gut leben. Wichtig finde ich das so ein Forum nicht ein Tummelplatz für Insider wird, sondern dass auch Neulinge ein Frage stellen können, die unter Umständen schon mehrfach beantwortet wurde. Gruss, Peter
"..sondern dass auch Neulinge ein Frage stellen können, die unter Umständen schon mehrfach beantwortet wurde." dann kann man ja immer noch einen internen link auf einen anderen thread oder die suche (mit passenden stichworten) angeben. wäre dann ja die besagte hilfe zur selbsthilfe
Ich finde auch eine Kultur nett, wo man Leuten nicht nur vor den Kopf stößt, sondern gleich einen Hinweis gibt, was besser wäre, z.B.: - "Die Frage wurde schon oft gestellt, trag doch mal alle Infos zusammen, die du hier mit Suche finden kannst und trag sie ins Wiki ein." - "Dein Projekt kann ich nicht machen, aber wenn du ein konkretes Problem hast, kann ich vielleicht was zu sagen." - "Wenn die Suche hier noch Fragen offen lässt, kannst du die ja nochmal stellen." - "Ich glaube, du solltest erstmal ein wenig Grundlagen studieren, z.B. dort..." Fällt mir nochwas ein: Vielleicht sind die permanenten Fragen, die schonmal beantwortet wurden, nur ein Indiz dafür, dass eine ordentliche FAQ oder Wiki-Einträge fehlen oder die schlecht auffindbar sind. Vielleicht müsste man sowas ausbauen. Bisher erscheint mir das Wiki als etwas unstrukturiert. Winfried
Frage: Hallo zu den fragen Wie bekomme ich XXX zum laufen... Meistens kommt dann siehe ins Datenblatt hmpf Ich denke, dass ich schon einiges verstrehe, und suche schon selbst bevor ich hier nach Hilfe schreihe nach der Lösung.. Meist versuche ich Beispiele zu finden, die ich nutzen kann.. Nur leider findet man relativ selten welche, die man sucht. Ein grosses problem, was viele haben ist das Datenblatt zu verstehen. Das Datenblatt vom mega8 ist 400 Seiten gross ok. Allein 30 Seiten sind da fuer den AD Wandler oder fuer Timer reserviert.. Soweit so gut. Wenn nun einer das ganze kaum versteht verliert man schnell die lust die restlichen 20 Seiten zu lesen (wenn man gerade an Seite 10 ist). Ich hatte damals ein Problem eine Zahl zu teilen und auf das LCD Display zu geben. Ich hatte eine Zahl zB. 35 die ich irgendwie in ASM Trennen musste. Leider bin ich nicht drauf gekommen also ab ins IRC. Dort traf ich auf einige Stammchatter wo ich sehr schnell hilfe bekommen hatte. Aber kein Beispiel. Es ist doch heute im Allgemeinem so, dass jeder alles nur noch in den Arsch bekommt und wieso sollte ich mir dann muehe geben, wenn es auch einfacher geht?? Es fehlt hier eine Userregistration, wo ein enderer User evtl sogar Bewertungen schreiben kann mit einer kleinen Statistil wieviele posts er gestartet hat und auf wieviele er nur geantwortet hat daran sieht man schon sehr sehr viel Jens
Ich denke mal das man alles finden kann. Meistens weiß man nur nicht wo und wonach man suchen soll. Wenn einer also sagt "such mal bei Google nach xxx, yyy und zzz" finde ich das durchaus legitim wenn die genannten Begriffe auch zu einem entsprechenden Ergebnis führen. Nur wenn einer ganz offensichtlich nicht nur ahnungslos sondern auch faul ist werde ich mir sicher keine Mühe machen ihm mehr als nötig mitzuteilen. Man lernt halt nur durch selber machen, nicht durch vorkauen lassen
Könnte es sein, daß der Signal-Rauschabstand in diesem Forum dramatisch nachlässt? Was hat bitte beispielsweise dieser Thread http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-129865.html#new in einem Forum namens "µC & Elektronik" verloren?
LOL hoert sich wie werbung an oder es ist wirklich einer, der sorry stroh doof ist Jens
http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-129953.html#new Hmmmh Als ich unten angekommen bin hab ich alles vergessen, was oben stand was will der machen??? die µCs mit ISP Kommunizieren lassen?? Naja hoert sich auch irgendwie kommerziell an
Hallo, ich bin in dem Forum nicht so aktiv, möchte aber trotzdem was dazu sagen. Gerade als Anfänger, wie ich auch einer bin, fällt es mir oft schwer aus einem Datenblatt zu entnehmen wie ich ein Bauteil verwende etc. ... Dann nützt es mir auch nicht viel wenn mir einer sagt RTFM. Wenn ich mit aber irgendwo anschauen kann, wie es geht und mir danach das Datenblatt anschaue, finde ich es persönlich einfacher zu verstehen, da ich als Anfänger nicht so genau weiss wo ich was im Datenblatt finde. Gruß Martin
es ist ja auch absolut nicht schlimm, wenn man nicht alles im datenblatt versteht nur dann sollte man durchblicken lassen, dass man überhaupt schon einmal einen blick hineingeworfen hat oder auch z.b schreiben was man genau im db nicht versteht. sonst sieht das leider oft so aus, als hätte der poster wenig eigene motivation nachzuschaun
Nun will ich meinen Senf auch mal dazu geben. Ich hatte als ich von µC wirklich noch Null Ahnung besaß meine Frage versehentlich falsch eingestellt weil ich mit dem Aufbau des Forum noch nicht vertraut war und über eine Suchmaschine auf der Seite gelandet bin. So weit ich mich erinnern kann waren da Antworten wie "Falsches Forum..." oder "was willste mit Basic? - lern' lieber was vernünftiges!". Grandios hä? Das hat mir soooooo weitergeholfen ;) Dat muss nu wirklich nich sein! Wenn ich aber zum Beispiel eine Frage mit "kann mir bauen und was macht der Befehl xyz" etc. lese überlese ich die Frage dezent weil ich der Meinung bin das derjenige schlichtweg zu faul zum schauen ist. Anders ist's wenn die Frage darauf hinausläuft was derjenige falsch gemacht haben könnte.
Naja, das Problem ist, dass viele nicht wissen, wie man Fragen richtig stellt. Das Problem ist so alt wie das Usenet besteht, geholfen haben all die "howto ask question"'s auch nicht wirklich. Schelchtes (oft gesehenes) Beispiel: "Hallo, ich habe hier einen ABCXYZ und wollte damit %/§$%/ machen, aber irgendwie geht das nicht. Hat jemand mal fertigen funktionierenden Code / eine fertige Schaltung für mich?" Erstmal ist "geht nicht" eine denkbar schlechte Fehlerbeschreibung, und zweitens sieht es danach aus, als ob der User keine Lust hätte, herauszufinden, WARUM sein Aufbau nicht funktioniert. Richtiger wäre: "Hallo, ich habe hier einen ABCXYZ und wollte damit %/§$%/ machen, bekomme aber wider Erwartens komisches Verhalten, nämlich XYZ. Im Datenblatt steht ABC, also hab ich das und das gemacht. Hier ist mein bisheriger Code. Hab ich da was falsch verstanden? Kann mir vielleicht jemand sagen, wie es richtig ist, oder liegt mein Fehler evtl. ganz wo anders?"
"Es fehlt hier eine Userregistration, wo ein enderer User evtl sogar Bewertungen schreiben kann mit einer kleinen Statistil wieviele posts er gestartet hat und auf wieviele er nur geantwortet hat daran sieht man schon sehr sehr viel" Meine ganz persönliche Meinung dazu: Keine Ahnung wieviele Passwörter und Registrierungsdaten in den letzten Jahre bei mir aufgelaufen sind. Vielleicht 100 oder mehr? Auch wenn man in Foren nur kurz eine Frage stellen möchte - man muss sich überall registrieren. Ich finde es sehr angenehm, ohne Anmeldung antworten zu können. Natürlich gibt es "Trolle"(siehe http://www.network-secure.de/index.php?option=content&task=view&id=2021&Itemid=528), die das ausnutzen, aber offensichtlich klappt das hier doch ganz gut, oder? Von den ganzen Statistiken halte ich nicht viel. Ich beobachte oft, dass gerade Foren-Einsteiger bei jeder Gelegenheit irgendwelchen Unsinn antworten, nur damit der kleine Zähler möglichst schnell nach oben geht und sie nicht als "Noob" da steht.
Ausserdem: was ist denn Wertvoller? Eine Beispiellösung und Copy&Paste oder den Weg zu kennen, wie mans beim nächsten Mal selber lösen kann?
Wenn ihr mich fragt kann man das sehen wie man will. Die Fortgeschrittenen oder welche dies studiert haben, wissen wie es geht und können auch die Datenblätter lesen, alles kein Thema. Aber stellt euch vor die Anfänger, die es ja nicht umbedingt studiert haben müssen, sondern sich einfach dafür interressieren, wollen natürlich einen leichen Einstig. Was machen sie? Sie suchen nach Infos kaufen sich Bücher etc. Darin ist auch alles sehr gut erklärt. Aber wenn ihr mich fragt versteht ein Anfänger alldas nicht, wenn er es nicht irgendwie in irgendeiner Form irgendwoher kennt! Noch dazu sind die Datenblätter und die guten hilfen zu 80% in Englisch auch dies versteht nicht jeder! Sicher sollte man vorher suchen bevor man dinge postet die es schon tausend mal gegeben hat! Meine Meinung ist immer noch lernen anhand von beispielen! Sicher gibt es die Leute die nur den Code haben wollen und Copy&Paste, aber mal ehrlich jungs meistens sind es doch roh codes, anfangen können die damit noch lange nichts wenn sie sich nicht darum bemühen was der code eigentlich macht! Gibts du einem Anfänger einen fertigen Code, kann er daraus entweder copy&paste machen oder aber er versucht ihn zu verstehen und, weis beim nächsten mal was er zu tun hat wenn er einen ähnlichen brauch! Teil Codes nützen anfängern überhaupt nicht!! Zum Thema. XYZ geht nicht wieso nicht?!? Meistens sind es kleinig keiten die schnell von einen der ahnung hat gelöst werden können. Bei einem Sourecode z.b. wissen die meisten Anfänger noch nicht wie sie mit dem Simulator umgehen sollen, können deswegen auch nicht sagen da ist das Problem. Mein Fazit wäre: Eine besseres ausgeweitertes Tourtal in sachen Mikrocontroller usw. Sowie das Wiki, neu gestallten da es wirklich absolut panne in der aufführung ist (meine Meinung) Die Beschreibungen auch mehr auf die ganz dummen schreiben dann rafft es auch wirklich jeder!! Evt. mehr in sachen Stack, Variablen, Lcd-Routinen und deren Ausgabe.
Hi Peter Lustig, ich kann dir da nicht ganz zustimmen. Als ich angefangen hab mich mit Elektronik zu befassen gab es das Internet noch nicht und in der Schule gab es das Fach Elektronik auch nicht. Bis zu meiner Lehre hab ich ALLES aus Büchern, Zeitschriften und einem Elektronik Experimentierkasten (von Philips) gelernt und in meiner Ausbildung kam das Thema Elektronik auch relativ kurz. Datenblätter hatte ich nie Wenn Du mich fragst sind die heutigen Jugendlichen zu bequem und geben das Geld lieber für Handy Blödsinn wie Klingeltöne und für Kippen aus statt sich Bücher zu kaufen. Bevor es wieder böse Stimmen gibt: ich ziehe nicht alle über einen Kamm. Es gibt sicher genügend die willig sind zu lernen und das auch tun, aber im Verhältnis zu meiner Zeit sind es doch deutlich mehr die lieber alles vorgekaut bekommen. Ich bin der Meinung die Leute sollen froh sein das es das Internet gibt. Man findet praktisch JEDE Information kostenlos. Man muß nicht mal wissen wo man die findet, man muß nur wissen WIE man danach sucht. Es heißt ja schließlich "Learning by doing", nicht "Learning by asking" gruß Markus
Hallo, also dem Learning by doing kann ich in diesem Gebiet nur bedingt zustimmen, da viele Bauteile zu empfindlich sind als dass man groß damit rumexperientieren könnte.
Am besten lernt man, wenn man die "Alten Hasen" fragt, so war es bisher und so wird es auch immer bleiben. Ich habe nur leider das Gefühl, daß gerade diese sich nur selten zu Wort melden. Von denen hört man nur was, wenn es um etwas geht das sie selbst entwickelt haben. > ...man muß nur wissen WIE man danach sucht. Es kann nicht Sinn der Sache sein, stundenlang nach einem Thema im Internet zu suchen, wenn es Leute in Foren gibt, die in einem Satz eine Antwort geben können. Aber natürlich habt ihr Recht, man sollte sich schonmal bemüht haben was zu finden. > "Learning by asking" Ja genau das ist doch lernen. Seit tausenden von Jahren wird genau so gelernt. "Learning by doing" setzt einen Ansatzpunkt voraus. Was tun, wenn der nicht da ist? Zwei Wochen Internet lesen? 20 Bücher ausleihen? Nein, jemanden fragen der Plan hat. Dann hat man eine Richtung in die es gehen kann. Jens
Ich sag ja auch nicht das jetzt keiner mehr fragen darf. Aber es ist halt ein Unterschied ob jemand fragt "wo finde ich die und die Info" oder ob er fragt "ich möchte das und das machen, kann mir das mal jemand vorkauen". Nur leider kommt es IMHO ziemlich häufig vor das man schon an der Frage merkt das derjenige von vornherein sich keine Mühe geben will. Nur darum geht es mir
"Die Fortgeschrittenen oder welche dies studiert haben, wissen wie es geht und können auch die Datenblätter lesen, alles kein Thema. Aber stellt euch vor die Anfänger, die es ja nicht umbedingt studiert haben müssen, sondern sich einfach dafür interressieren, wollen natürlich einen leichen Einstig. Was machen sie? Sie suchen nach Infos kaufen sich Bücher etc. Darin ist auch alles sehr gut erklärt. Aber wenn ihr mich fragt versteht ein Anfänger alldas nicht, wenn er es nicht irgendwie in irgendeiner Form irgendwoher kennt! Noch dazu sind die Datenblätter und die guten hilfen zu 80% in Englisch auch dies versteht nicht jeder!" Als ich mit dem Kram angefangen hab war ich noch in der Schule. Hab mir das Tutorial hier auf der Seite reingezogen, nen LCD angesteuert den ganzen Kram eben. Dafür musste ich nie großartige threads voller Fragen starten, sondern hab eigentlich immer alles im Tutorial oder woanders im Netz gefunden (auch ohne langes suchen) Wenn jemand ankommt "Ich will einen MP3-player bauen, der außerdem noch Frühstückseier legt und Kaffee kocht, hatte aber noch nie einen µC in der Hand und möcht mich auch nich mit den Grundlagen auseinandersetzen, was muss ich machen?" muss man ihn meiner Meinung nach einfach spüren lassen, das er nicht auf dem richtigen Wege ist. Datenblätter lesen ist nich ganz einfach aber man gewöhnt sich dran und ich will hier niemanden diskriminieren, aber wenn man kein englisch kann man die Mikrocontroller-Programmierung denk ich gleich knicken.
Da wir ja offensichtlich alle derselben Meinung sind :) hier auch noch mein Senf zur Sache. Irgendwie stimmt es schon, dass der Spruch "nutze Google" nicht wirklich Punkte bringt. Ich schäme mich auch... Naja, aber auf die Forumssuche hinzuweisen halte ich keineswegs für unhöflich, wenn man genau weiss, dass das Thema gerade erst zur Genüge durchgekaut wurde. Leider hat diese Suche keinen riesigen, leuchtend-blinkenden Button, sonst würde sie nicht so oft übersehen werden. Zum WIKI. Ok. Stellenweise ausbaufähig, aber das ist ja der Trick: baut es aus, statt das hier nur zu sagen ;-) dazu ist es da. Was die Einstiegsseite betrifft, so wäre ein "System" wohl langsam überichtlicher. Wer meldet sich freiwillig? eg Viele Grüße
Zum Wiki: Es gibt schon eine Kategorisierung, man müsste diese Seite nur mal in den Status des offiziellen Inhaltsverzeichnisses heben, mit klarer Verlinkung, die man sofort findet. Die jetzige Startseite ist mir viel zu unübersichtlich. http://www.mikrocontroller.net/wiki/Kategorieneinteilung Winfried
Ich habe gerade mal im Wiki eine Navigationsleiste fuer die wichtigsten Startseiten hinzugefuegt, nun muessen die dort verlinkten Seiten allerdings noch zu ordentlich strukturiert und im Stil von Portalseiten aufbereitet werden. http://www.mikrocontroller.net/wiki/
Ich nochmal =) Wenn ich sowas schon lese _Hallo, Sorry, daß ich mangels vernünftiger IC-Datenbank hier nachfragen muss. Suche eine Teil, daß die Höhe von Spannungen (Audiosignale) auf einer LED-Kette (um die 20 LEDs) ausgibt. Jetzt habe ich zwar 2 Stück gefunden ... doch diese sind mit ihrer linearen Verarbeitung für Audiosignale schlecht geeignet. Bräuchte eins, daß mit logarithmischen Werten arbeitet. Und falls euch mehrere einfallen, hätte ich gerne noch das günstigste und am leichtesten zu beschaffenste Teil gewusst ;o) Danke schön g _ bekomme ich das kotzen... Warscheinlich meint dieser "KUNDE" das hier sei eine entwicklungswerkstadt die ihm alles vorkaut am besten noch zusammenbaut naja dann sagt man seine meinung und bekommt soche angriffe gegen die eigene Person wie: _ Naja, Bildung ist nur durch Bildung zu ersetzen, wichtig ist aber, bei Fehlen derselben darauf zu verweisen, daß man sich den Mund nicht verbieten lasse. _ ??? _ Und sowas darf wählen und alleine über die Straße gehen. _ Ich bleib nu mal lieber ruhig _ Gäbe es in diesem Forum einen Administrator, dann würde ich den bitten, diesen Thread zu schließen, so aber kann ich die ebenfalls unter diesem Thread leidenden nur um Verständnis bitten. _ Ist Andreas kein Administrator?? So farge ich mich, wie zugrkifft man sein kann Ich denke das hier ist alles Freiwillig in der Freizeit und man sollte schon etwas eigeniniative haben wenn man etwas angeht aber so nein, da habe ich keine Lust drauf einem sowas vorzukauen... Ich weis nur, dass Rufus T. Firefly bei mir gewalltig verschissen hat.. faulheit siegt scheinbar naja dann putzt den anderen mal schoen brav den arsch ab C est la vie Sorry Andreas, dass ich so offen bin und anderen meine meinung sage egal, ob Freund, Feind oder unbekannter
Ich möchte nur auf die Wortäußerungen von Jens123 verweisen, die er wohlweislich in obiger Motztirade nicht wiedergegeben hat, die mich dazu veranlassten, ihn und seine Äußerungen zu kritisieren. Als Kritik an unserem Schulsystem bestand er darauf, folgendes von sich geben zu müssen: "Lieber gibt es dann noch ein weiteres Fach, was nonsins ist (Dieser ISLAM unterricht) wo am gleichen Tag noch Sport ist und Mathe da lohnt es sich ja zu schwenzen und hat fast nichts verpasst bis auf ein paar aufgaben, die man nicht rechnen muss." (im Thread "Suche bestimmtes IC") Die in dieser Äußerung angewandten Rechtschreibkenntnisse ließen mich an Glashäuser und darin befindliche Steinewerfer denken. Naja, und die dumpfbraundebilen weiteren Äußerungen, die folgten, haben mich ziemlich verärgert. Jemand, der noch nicht mal einen einfachen Satz korrekt schreiben kann, will sich über die Qualität der Schulbildung und den Sinn oder Unsinn des sich-mit-anderen-Kulturen-beschäftigens auslassen und pinkelt mir dabei auch noch ans Bein. Das eigentliche Problem, das Jens123 sieht, besteht allerdings tatsächlich, daß nämlich einige sich das Leben arg einfach machen. "Ich hab' hier ein Problem, nu macht mal!" ist eine Fragequalität, die wir zu Recht nicht mögen, die aber immer auftreten wird, wenn Anfänger, Neulinge oder sonstwie uninformierte zu einem solchen Forum stoßen. Auf Toommys Anfrage hätte man ja auch mit konstruktiver Kritik antworten können, wie beispielswiese: "Lies Dir mal durch, wie ein Logarithmierer funktioniert - der könnte Dir helfen". Hilfe zur Selbsthilfe halt. Durchaus mit kritischen Anmerkungen, daß man sich das Leben auch zu einfach gestalten kann. Aber dumpfes herumpöbeln mit (IMHO unerträglichen) Auslassungen über Schulwesen etc. ist keinen Deut besser als das Verhalten, was Toommy vorgeworfen wird, es ist eher noch schlimmer. Mir dann den Gebrauch bewusstseinserweiternder Mittel bzw. den BTM-Missbrauch vorzuwerfen, oder gar der Hinweis, daß ich bei ihm "gewalltig verschissen" habe - nein, das muss ich nicht kommentieren, das steht für sich selbst. Weißt Du was, Jens123: Mir ist's wurscht, was Du von mir denkst.
@Rufus T. Firefly villeicht habe ich mich etwas falsch ausgedrueck, aber wie du lasse ich mir nicht so ans bein pinkeln, wie du es gemacht hast!!! Wer gibt dir das recht mich so zu demuetigen und zu beurteilen, ob ich waehlen darf oder nicht??
Unterstuetzung fuer Rufus An der Stelle auch ein Dank fuer Deine Beitraege, die ich meist recht interessant und auch lehrreich finde. Kein Dank geht an.. ach, ich lass es ;p
Ich wurde bisher auch bei meinen (oftmals ungewöhnlichen) Problemen geholfen wurde. Zu obigem Thread kann ich nur sagen: Gelesen und vergessen. Ich habe einen IC genannt welcher die Anfoderungen zu 110% erfüllt, der Threadersteller wolte aus irgenwelchen undurchsichtigen Gründen diesen nicht verwenden... PECH, da mach ich doch kein Staatsakt draus.
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