Hallo Leute ich bin zurzeit an einem Projekt darn, dass mit der Nintendo Wiimote zu tun hat!Vlt kennt der eine oder andere die Videos auf Youtbue von Johnny Lee bezüglich Finger-Tracking? Wenn ihr es nicht kennt ein kleines Bsp. Die Wiimote Fernbedienung hat eine Infrarot_Cam die bis zu 4 IR-Quellen tracken kann also verfolgen kann. Dazu gibt es eine Whiteboard Software die es einem erlaubt durch einen Selbstgebastelten IR-Stift die Mouse zu bewegen in dem er auf dem Monitor mit dem Stift leuchtet. Dabei ist die Wiimote auf den Bildschirm/Wand ausgerichtet und sieht die vom Bildschirm oder Wand reflektierten IR-Quellen und ermöglicht so eine Art Whiteboard. Mein Problem ist mein zu schwacher IR-Stift. Ich möchte ihn verstärken so das man von ca.5-10 metern wie ein Laserpointer auf die Wand Pointen kann und es immer noch sichtbar für die Wiimote ist. Habe gehört man kann das per pulsen machen? Deswegen wollte ich mal fragen wie das geht ud ob man da was billiges zusammen basteln könnte eventuel vlt noch mit einer Sammellinse? Mein jetztiges Konstrukt besteht aus einer IR Diode aus dem Conrad Katalog http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flNlc3Npb249UDkwV0dBVEU6Q19BR0FURTE2OjAwMDEuMDEwMi40MGY1OGE5ZCZ+aHR0cF9jb250ZW50X2NoYXJzZXQ9aXNvLTg4NTktMSZ+U3RhdGU9MTY1OTgzNDE2====?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&mfhelp=&p_selected_area=%24ROOT&p_selected_area_fh=&perform_special_action=&glb_user_js=Y&shop=B2C&vgl_artikel_in_index=&product_show_id=&p_page_to_display=DirektSearch&~cookies=1&zhmmh_lfo=&zhmmh_area_kz=&s_haupt_kategorie=&p_searchstring=TSAL+6400&p_searchstring_artnr=&p_search_category=alle&r3_matn=&insert_kz=&gvlon=&area_s_url=&brand=&amount=&new_item_quantity=&area_url=&direkt_aufriss_area=&p_countdown=&p_80=&p_80_category=&p_80_article=&p_next_template_after_login=&mindestbestellwert=&login=&password=&bpemail=&bpid=&url=&show_wk=&use_search=3&p_back_template=&template=&kat_save=&updatestr=&vgl_artikel_in_vgl=&titel=&darsteller=®isseur=&anbieter=&genre=&fsk=&jahr=&jahr2=&dvd_error=X&dvd_empty_error=X&dvd_year_error=&call_dvd=&kna_news=&p_status_scenario=&documentselector=&aktiv=&p_load_area=$ROOT&p_artikelbilder_mode=&p_sortopt=&page=&p_catalog_max_results=20 mit einer 1,5 Baterie dran + 10 Ohm Wiederstand und einem Taster Gruß Hilbert
Durch Pulsen wird die Leuchtkraft nicht stärker, eher schwächer. Und du fängst dir wahrscheinlich zusätzliche Probleme ein, wie z.B. die LED ist genau in dem Moment aus, in dem die Kamera ihr Bild macht... Stärkere LED nehmen, oder mit Linse versuchen den Strahl zu bündeln.
OK danke was haltet ihr von diesen IR Linsen oder eher andere benutzten? http://www1.conrad.de/fas6/fh.php?fh_params=fh_search%3Dled%2Blinse%26fh_secondid%3Db2c146455%26fh_lister_pos%3D1%26fh_location%3D%252f%252fb2cconrad_de_b2c%252fde_DE%252f%2524s%253dled%255cu0020linse%26fh_eds%3D%25c3%259f%26fh_refview%3Dsearch&fh_host=http://www1.conrad.de&fh_session=/scripts/wgate/zcop_b2c/~flN0YXRlPTMxNDQ3NjQwNzQ=?&fh_pic_url=&layout=b2c&fsm_host=&fsm_insertkz= http://www1.conrad.de/fas6/fh.php?fh_params=fh_search%3Dled%2Blinse%26fh_secondid%3Db2c146439%26fh_lister_pos%3D0%26fh_location%3D%252f%252fb2cconrad_de_b2c%252fde_DE%252f%2524s%253dled%255cu0020linse%26fh_eds%3D%25c3%259f%26fh_refview%3Dsearch&fh_host=http://www1.conrad.de&fh_session=/scripts/wgate/zcop_b2c/~flN0YXRlPTMxNDQ3NjQwNzQ=?&fh_pic_url=&layout=b2c&fsm_host=&fsm_insertkz= kann mit diesen Linsen ein gutes Ergebnis erzwungen werden? Die Reichweite sollte mindestens 5 Meter betragen Gruß Hilbert
Mit Pulsen bei gleichem Betriebsstrom macht man natürlich die LED schwächer. Aber normalerweise benutzt man Pulsen ja um mehr Leistung rauszuholen. Dabei wird die LED in sehr kurzen Pulsen im Mikrosekundenbereich mit einem vielfachen des nominalen Betriebsstroms betrieben. Die maximalen Timings hängen von der verwendeten LED ab. Dadurch kannst du einen deutlichen zuwachs der maximalen Reichweite erreichen. Ebenfalls kannst du auch eine Linse benutzen um die Reichweite zu erhöhen. Eine der besten Sammellinsen für LEDs die ich kenne wäre diese: http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=4;GROUP=A539;GROUPID=3044;ARTICLE=57756 Sie ist zwar recht teuer, hat aber zusätzlich zu einem Reflektor noch eine Linse zum bündeln der Strahlen eingebaut. Ich denke alleine mit dieser Linse könntest du deine Reichweite schon erreichen. :) Ciao, Rainer
@Fox Mulder ja sicher, aber in seinem Fall wird's Probleme mit dem Pulsen geben, wie Ernst Bachmann schon sagte. Weil er eben eine Kamera (die diskontinuierlich abtastet) benutzt als Empfänger, und nicht einfach eine IR-Fotodiode !!!
Ok gibt es vlt irgenwo ne Anleitung zum Pulsen von Leds speziel IR Leds oder kann man das alles unter einen Hut kehren? Auf was muss ich achten? @Fox Mulder Ja die Linse ist noch im Bezahlbaren rahmen ich denke wenn diese Linse wie du gesagt hast meine Reichweite erreicht brauch ich dann ja nicht mehr zu pulsen oder was meint ihr? Und noch zum Abtasten, wenn ich jetzt pulsen würde strahl ich ja auf eine Wand und nicht direkt die Cam an. Die Cam lichtet ja nur die Fläche ab vom Monitor. Nicht das ihr mich falsch verstanden habt! Gruß Hilbert
Also ich würde es erst mal nur mit der Linse versuchen. Wenn die nämlich schon ausreicht kannst du dir den ganzen weiteren Aufwand sparen. :)
Ja ok werd ich höchstwahrscheinlich auch machen! Aber für einen Tip wie ich pulsen könnte wäre ich auch sehr dankbar, im Rahmen meines Projektes würde ich gern alle Möglichkeiten ausprobieren. Gruß und Danke für die Antworten Hilbert
Also du kannst mit einem PWM-Signal die LEDs pulsen. Dabei ist die einzige Frage, auf welche Art du das PWM-Signal erzeugen willst. Du kannst es entweder diskret z.B. mit einem NE555 erzeugen oder auch mit Hilfe eines kleinen Microcontrollers. Da du aber keine variablen PWM Zeiten oder sonst irgend welche weiteren Steueraufgaben brauchst würde ich das PWM-Signal diskret erzeugen lassen. Wichtig wäre dafür zu wissen, mit welcher Frequenz die Wand abgetastet wird und wie lange diese abgetastet wird. Denn dein PWM Timing sollte darauf abgestimmt sein um zu verhindern, daß das die IR Cam das Signal "übersieht". Ciao, Rainer
Mit welcher "Belichtungszeit" ? Das wäre wichtig zu wissen, sonst kann man nix anfangen.
Meinst du jetzt vom Empfänger oder der LED ??? Ich weis jetzt nicht woher ich diese Information holen soll :-( ! Ich weis eben nur das die Wiimote es mit 100Hz ablichet !Und die Wiimote kann bis zu 4 Lichtquellen erkennt!
Also grundsätzlich müsste deine PWM schon mal deutlich schneller als 100Hz arbeiten. Wenn du z.B. mit 10kHz arbeiten würdest, hättest du 100 IR Impules pro Abtastung der Wand. Damit könntest du es schon mal ausprobieren.
Und außerdem: Die WII braucht doch einen LichtPUNKT den sie erkennen kann. Wenn du mit einer IR LED also die Wand großflächig ausleuchtest hast du nix gewonnen.
Ja doch wenn die Wand ein wenig reflektiert reicht das schon die Wii sieht das! Mein Problem ist es deinen Stift zubasteln mit dem ich auch von 5 meter oder mehr an ne Wand pointen kann und mann es im IR-Bereich noch gut sehen kann! Sozusagen ein IR-Pointer
Ich will nichts großflächiges sondern eine Art Pointer, ja Großflächig bringt es mir nichts das ist klar deswegen möchte ich mit einer Linse die Strahlen Bündeln + Pulsen!
Es gibt IRED's mit wenigen ° Strahlwinkel, wie z.B. SFH480. Vielleicht reicht das schon ohne weitere Optiken? Zusammen mit den möglichen 100mA sollte das schon einen recht hellen Fleck ergeben.
Naja laut Datenblatt hat diese IR-LED 8° Abstrahlwinkel. Wenn man das nun auf die 5-10m einrechnet die gewünscht sind ist das trotzdem schon viel zu viel um einen "Zeigestock" zu realisieren. Ich denke auch mit der Linse wird man bei weitem keinen so kleinen Abstrahlwindekl erreichen wie man es gerne hätte.
Also ich habe eben mal mit einer superhellen LED, welche schon einen kleinen Abstrahlwinkel hat, das Reflektorgehäuse getestet (hatte noch welche von früher). Der Strahl wird dann nur noch geringfügig schmahler gemacht als er ohnehin schon ist bei dieser LED. Als "Zeigestock" aber völlig unzureichend. Ich wüsste momentan auch nicht, wie du eine IR-LED so stark bündeln könntest, daß du einen einigermaßen kleinen Zielpunkt erreichst auf diese Entfernung.
Ich verstehe das so, dass das Whiteboard als Spiegel wirkt. Dann sieht der Empfänger das Spiegelbild der Sendediode und nicht das relativ breit beleuchtete Board. Falls ich falsch liege, braucht er eigentlich einen Laserpointer.
@HildeK Genau so sieht es aus! Wenn ich die Cam nämlich direkt mit der LED anpointen würde habe ich schon einen Empfangbereich von 3 - 4 Metern aber da ich das auf ne Wand proeziere und das Reflektierte ablichte ist das viel schwieriger! Hmm sowas wie ne LaserIRPointer gibt es glaub ich nicht für wenig Geld oder zum Basteln? Kennt jemand da vlt was günstiges?
Hallo also hier ist das Datenblatt meiner IR - LED http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/150000-174999/171140-da-01-en-IR-Sendediode_TSAL6200.pdf wie stark kann ich diese LED Pulsen wie kann man da was berechnen und wo gibt es da ein Schaltplan wie ich das Realisieren könnte? Gruß Hilbert
Lt. Datenblatt darfst Du die LED mit max. 200mA pulsen bei einem DutyCycle von 0.5 und max. Pulslänge von 100µs (siehe S.2, Absolute Maximum Rating - Peak Forward Current). Die LED kann 100mA Dauerstrom, damit ist klar daß Dir pulsen nix bringt da der max. Pulsstrom * DutyCycle = Dauerstrom ist. Grüße, Christian P.S.: Die LED hat lt. Datenblatt einen Öffnungswinkel von +/- 17°, das ist viel zu viel, da wirst Du ohne ausgefeilte Optik nix ausrichten können. Eine einzelne Linse wird da nicht reichen, Du bräuchtest zwei Linsen bei denen Du am Besten auch noch die Brennweite einstellen kannst um den wechselnden Abstand zur Wand zu kompensieren.
2 Hinweise: - Surge Current ist 1,5A. Dabei ist die Abstrahlung ca. 10 mal größer. - Eine TSAL6100 ist besser geeignet da nur +/- 10° Gruß, Marcus
MM wrote: > - Surge Current ist 1,5A. Dabei ist die Abstrahlung ca. 10 mal größer. Bei 15-Fachem Strom 10-Fache Abstrahlung? halt ich für stark optimistisch, bei den üblichen LED-Kennlinien würde ich eher auf max. 2-3 fache Abstrahlung tippen. Außerdem hilft das auch nicht nix, die Kamera integriert während ihres Aquisitions-Intervalls die einstrahlende Lichtmenge. Der Pointer kann sich nun aber schlecht auf die Kamera synchronisieren, d.H. du musst die durchschnittliche Leuchtkraft optimieren, und die ist nunmal beim Konstantstrombetrieb am höchsten.
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