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Forum: Analogelektronik und Schaltungstechnik Lautsprecherlautstärke regeln

Autor: Alex (Gast)
Datum: 04.07.2008 20:26

Hallo!

Wir haben bei uns in der Abteilung ein Autoradio in Betrieb, wo jeder
Mitarbeiter ein Lautsprecher (4 Ohm) angeschlossen hat. Die Lautstärke
ist an jedem Arbeitsplatz über ein Poti 22k regelbar. Leider halten die
nicht sehr lange, da sie nicht für die Leistung ausgelegt sind - also
habe ich mir Gedanken gemacht, da ich gerne bastle ob man da nicht ohne
Poti auskommen kann und wie bei einer Fernbedienung am TV die Lautstärke
mit 2 Tasten regeln kann. Ich habe in ähnlichen Beiträgen (die leider
nicht zu diesem Thema richtig passen) gelesen, dass PWM der falsche Weg
sei und dies zu Störungen der Klangqualität führen kann.

Deswegen habe ich mir überlegt das ganze über einen Atmega8 zu machen,
wo ich gleich noch ein paar SMD-LEDs in mein Layout einbauen kann, die
die momentane Lautstärke auf einer Skala anzeigen.

Meine Idee war, dass verschiedene Transistorstufen den LS mehr oder
weniger aufsteuern. Leider ist der Aufwand an Bauteilen bei den
verschiedenen Anzahl Lautstärkestufen nicht gerade wenig (mal abgesehen
davon dass man auch ziemlich große Transistoren braucht, da das
Autoradio im Extremfall 40W liefern kann), selbst wenn man auf
Gegentaktendstufen mit 2 Transistoren verzichtet.

Habt ihr eine Idee wie man das mit wenigen (auch handelsüblichen)
Bauteilen (Transistoren, Widerständen, Dioden, etc) bewerkstelligen
kann? Es soll ja kein großes Board werden - aber optisch schon was
hermachen.

Gruß,

Alex
Autor: Otto (Gast)
Datum: 04.07.2008 20:45

das einfachste ist, Anpassung "high-low", dann ein Poti (oder Poti-IC
mit AVR angesteuert) und dann das Signal wieder auf ein NF-Verstärker IC
geben....

Gruss Otto
Autor: Ja mann (Gast)
Datum: 04.07.2008 20:47

Vorschlag:
Stelle an jedem Arbeitsplatz so aktive Computerlautsprecher hin, und geh
vom Autoradio mit einem Linesignal zu selbigen. In so fertigen
Aktivlautsprechern hast du bereits ein Lautstärkepoti drin.
Autor: Alex (Gast)
Datum: 04.07.2008 20:50

was verstehst Du unter Anpassung "high-low"? Tristate bzw.
Widerstände-Matrix in der Basis-Ansteuerleitung der NF-Verstärkers, wo
ich dann die Ausgänge des µCs auf Low setzen muss damit das
Ansteuersignal verändert werden kann?
Autor: Alex (Gast)
Datum: 04.07.2008 20:52

@Ja mann:

ich brauch aber was zum Basteln - die Lösung ist zwar sicher nicht
schlecht - ich brauch aber was zum Ätzen und zu Programmieren um meinem
täglichen Elektronik-Wahn gerecht zu werden. :D
Autor: Otto (Gast)
Datum: 04.07.2008 21:03

Hallo Alex,

wie willst Du das Signal von dem Autoradio abgreifen ?

wie viele Schritte sollen zwischen "leise" und "laut" liegen ?

Welche Qualitätsanforderungen hast Du ?


Davon ist abhängig, welche Schaltung in Frage kommt

Gruss Otto
Autor: spess53 (Gast)
Datum: 04.07.2008 21:07

Hi

>ich brauch aber was zum Ätzen und zu Programmieren um meinem
>täglichen Elektronik-Wahn gerecht zu werden. :D

>ist an jedem Arbeitsplatz über ein Poti 22k regelbar...

Wie wäre es mal mit den Grundlagen der Elektronik. Sonst ist der
Ausdruck 'Wahn' wirklich angebracht.

MfG Spess
Autor: holger (Gast)
Datum: 04.07.2008 21:13

>>Stelle an jedem Arbeitsplatz so aktive Computerlautsprecher hin, und geh
>>vom Autoradio mit einem Linesignal zu selbigen. In so fertigen
>>Aktivlautsprechern hast du bereits ein Lautstärkepoti drin.

>ich brauch aber was zum Ätzen und zu Programmieren um meinem
>täglichen Elektronik-Wahn gerecht zu werden. :D

Dann ersetzt du das Poti in der Box durch ein Digitalpoti,
und schon hast du was zum programmieren.
Autor: Alex (Gast)
Datum: 04.07.2008 21:22
Dateianhang: schaltung.gif (18,9 KB, 64 Downloads)
preview image for schaltung.gif

Hallo!

Das mit dem Wahn war nicht ganz ernst gemeint... soll heißen: ich würde
gerne was selber bauen...

Das mit dem Digitalpoti gefällt mir. Qualitätsanforderungen habe ich
keine großen, da der Empfang manchmal eh schlecht ist. So 10-15 Stufen
wären nicht schlecht.

Ich habe mal eine Beispielschaltung wie ich mir das ungefähr vorstelle
angehängt. Würde das so ungefähr funkionieren? Die Widerstände am µC
würde ich dann auf Low ziehen, was das Basispotential dämpfen soll.
Autor: spess53 (Gast)
Datum: 04.07.2008 21:28

Hi

Du weisst, das der AVR nur Spannungen bis VCC (in der Regel 5V) abkann.
Das NF-Signal aber +-12V haben kann? Dein Konzept ist völlig untauglich.

MfG Spess
Autor: Alex (Gast)
Datum: 04.07.2008 21:33

wenn ich aber über R2 und R3 das Eingangssignal auf einen kleineren
Pegel bringe (und natürlich die Basis-Spannung was hier noch fehlt auf
den richtigen Pegel vorstecke), dann sollte wenn beim LS-Eingang
wirklich mal 12V anliegen die Spannung an R3 2V nicht überschreiten.
Also kann ich mit UCE (leerlauf ohne Ansteuerung) mit halber UB - sprich
2,5V auskommen, oder? Vielleicht mach ich aber auch einen Denkfehler...
ich lass mich gerne belehren.
Autor: Otto (Gast)
Datum: 04.07.2008 21:46

entweder:

1. teilst Du das Signal mittels vom Controller gesteuerten
Analogschaltern ( http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/cd4066b.pdf ), die
Widerstände eines Spannungsteilers schalten, herunter

2. Du verwendest ein Digitalpoti

3. oder hebst es über einen OP an, gibst es auf den ADC, rechnest es wie
gewünscht um und gibst es über einen R/2-DAC wieder aus

und verstärkst es dann wieder.....

Gruss Otto
Autor: spess53 (Gast)
Datum: 04.07.2008 21:55

Hi

Die meisten halbwegs neueren Autoradios haben Brückenendstufen. Dort
gibt es z.B. keine Lautsprechermasse. Wie willst du das mit einem
Transistor vernünftig weiterverstärken.

MfG Spess
Autor: hans (Gast)
Datum: 04.07.2008 22:06

Hallo Alex,

nehm den hier:

http://www.nxp.com/acrobat_download/datasheets/TDA...

Signal vom Radio mit Kondensator einkoppeln und mit Spannungsteiler
anpassen.
Lautstärke über Tasten und versorgung nur +5V.
Gibt es auch für Stereo.

Gruß Hans
Autor: Jochen Müller (taschenbuch)
Datum: 04.07.2008 23:02

Bevor hier die wildesten Vorschläge für eine Alternative kommen:

Du regelst die Laustärke eines 4-OHM Lautsprechers also mit einem
22-KILO-OHM Poti, wie Du schriebst.

Kann ich mal bitte die bisherige Schaltung sehen, und WIE GROSS ist denn
der momentane Regelbereich? So 0,2 - 0,4 Millimeter Potiweg?

5 Watt Potis mit 100 Ohm sollten das Problem am einfachsten lösen, warum
so ein Aufwand wie in den bisherigen Vorschlägen?


Jochen Müller
Autor: Otto (Gast)
Datum: 04.07.2008 23:11

weil er es mit einem Controller lösen will.......
Autor: lkmiller (Gast)
Datum: 05.07.2008 15:54

Motorpoti?
Einzelne Widerstände über Relais-Matrix?


Und dann kommt der Controller aus der Controllingabteilung und fragt ob
es hier denn nix besseres zu tun gäbe...
Autor: Alexander Schmidt (esko) Benutzerseite
Datum: 07.07.2008 21:56

Otto wrote:
> 3. oder hebst es über einen OP an, gibst es auf den ADC, rechnest es wie
> gewünscht um und gibst es über einen R/2-DAC wieder aus
>
> und verstärkst es dann wieder.....

Ich liege grade mit einem Lachkrampf auf dem Boden!

Achja der OP kann kOhm nicht von Ohm unterscheiden,
da sollte ich mir für die  Bauphase Beruhigungspillen besorgen.

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